Bitcoin Forum
May 29, 2024, 07:14:04 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: Bakan Soylu: Muhalefet HDP'ye bakanlık vermeyi planlıyor  (Read 284 times)
meser#
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 1274
Merit: 959


View Profile
May 25, 2021, 10:53:29 AM
 #21

Siyaset bu yarın bir bakmışsınız Bakan Soylu bakanlık vermeyi düşünüyoruz der hiç belli olmaz. Gel hocam bitsin bu sıla hasreti diyerekten bir teröristi baş tacı yapmak istercesine çağırıp sonra da kandırıldık diyebiliyorlar. Bakın laflarım direk siyasetçilerin hepsinde var. Devşirme usulü nasıl Osmanlı'nın başına dert açtıysa bu tarz eylemlerde bizim ülkemiz adına sıkıntı çıkartacaktır. Siyasi kişi ve partilere bir reset atıp sıfırdan kurmak gerekiyor ülkemizde.
Pierre 2
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2408
Merit: 1358


View Profile
May 25, 2021, 11:46:06 AM
Last edit: May 25, 2021, 01:21:52 PM by Pierre 2
 #22

Kardeşim HDP denen oluşum bir legal siyasi parti midir değil midir bunu sormak istiyorum. Evet değil mi cevabı seçimlere girmek için izin almış bir legal siyasi partidir. O halde bu partiden milletvekili de çıkabilir bakan da. Sen önce diyeceksin bu parti terörist mi değil, evet diyorsan açarsın soruşturma, adalet kanıtlarsa partiyi komple kapatırsın. Kapatmıyorsan boşuna konuşmayacaksın.
Lachrymose
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1344
Merit: 967



View Profile
May 25, 2021, 12:54:55 PM
Last edit: May 25, 2021, 03:41:47 PM by Lachrymose
 #23

senin de söylediğin gibi, sadece kendi açından oluşturulmuş bir değerlendirme...

oysa o dönemin "en yoğun eleştiri"si, inkar ve asimilasyon programlarına uğramış ve bu nedenle kendince birtakım haklı(!) sebepler oluşturarak emperyalistlerin desteğiyle (abd, suriye, israil ve bazı ab ülkeleri) dağa çıkmış ve oradan otoritenin güvenlik güçlerine ya da masum sivillere illegal ve kahpe saldıralar düzenleyen insanlara "etnik milliyetçilik" (kimliksizliğin tam tersi) zemini oluşturulduğu iddiasıydı.

bu topraklardaki türk, kürt ve diğer miletler olarak millet ittifakında buluşmak gibi bir zemin yoktu çünkü kürt diye bir şey yoktu, o olsa olsa kara basınca çıkan ses ya da kürtçe konuşan adamın dağ türkçesi konuşmasıydı (efsane zannedilen beyaz toros dönemleri).

açılım, bu karanlık geçmişi (toplum hafızasını) ve silahlı terörist grupları bitirme amacında olan bir süreçti. bu mevzu daha fazla açılması gereken uzun ve yorucu bir konu...

1. Bu ülkede sadece ben değil, on milyonlarca insan çözüm sürecinin bir ihanet süreci olduğunu düşünüyor ve bunun bir ihanet süreci olduğunu da o dönem ülkenin geldiği hal çok net bir şekilde ortaya koydu.
Sen şu an etniklere "asimilasyon ve inkar" politikası uygulandı cümlesini kendi açmış olduğun "HDP'ye bakanlık verilüyür" başlığı altında yazarak zaten kendinle çelişiyorsun çünkü bahsettiğin partinin ~5 milyonun üzerinde etnik oyu var. Eğer bu senin için büyük bir problemse "demokrasi" ile yönetilen bir ülkede ~5 milyon oyu inkar ediyorsun demektir. Bu partinin madem terörle ilgisi var (ki bence de var) o halde kendini yakın hissettiğin -sağ- iktidar neden terörle olan ilişkilerini ortaya koyup toplumun hakkını savunmuyor da "efendimiss" moduyla o partiden oy devşirmeye çalışıyor? Bu parti illegalse; ortaya kanıtlarını koy ve yargıla. Tutan yok, alkışlarız.

...bütünüyle çarpıtılmış ve dine bağlanmaya çalışılmış içerik...

2. HDP başlığında "Türkçe namaz kılmak istiyorum" demeyeceğime göre burada yazdığın satırların tamamı çarpıtılmıştır. Konu Türkçe ibadet değil, -makyavelizm-dir. Benim attığım mesaj tam olarak şöyleydi:

"Hulki Cevizoğlu'nun muhalefetin makyavelist tavrından şikayetçi olduğuyla ilgili bir başlık açabiliyorsun ama Türkçe kuran hakkında tribe giren cumhurbaşkanının meydanlarda Kürtçe kuranla oy toplamasındaki tezatlığı buraya yansıtamıyorsun; ki "makyavelizm" sadece iktidar partisinin tekelinde olan bir şey mi abi, muhalefet milletin anladığı dilden konuşunca mı sorun oldu?"

Bu cümleler "Türkçe namaz kılmak istiyorum", "Türkçe ibadet zorunlu kılınsın" gibi cümleler içermiyor. Benim mesajlarım eksik alıntılama yoluyla çarpıtılmıştır çünkü ben makyavelizmden bahsediyorum. Yani iktidar partisi yıllardır makyavelist tavırlarla bütün oy depolarını kendine bağlayıp tek başına iktidara koşuyordu da, muhalefet birtakım makyavelist tavırlar sergileyerek iktidara koştuğunda mı büyük problem oldu? Bunu anlatmak istemiş ve bu yapılanın da "hükümet tarafından yapmak zorunda bırakıldığımız zorunlu bir -takas-" olduğunu da belirtmiştim. Neden -zorunlu takas- demiştim? Çünkü Türk milletine kültürel asimilasyon uygulayan hükümeti devrimek için kürt ırkçısı bir siyasi parti ile denge sağlamaya çalışıyoruz. Bu hem Türk hem Kürt hem de bu topraklarda uzun süredir yaşayan ve ortak kültüre sahip diğer milletler için -umuyorum ki- kazançlı bir takas olacaktır.

Sonuç
1. Makyavelizm iktidar partisinin tekelinde değil; bakanlık verilse bile devlet işini yaptıktan sonra sokakta terör falan olmaz; biz sokakta terörü çözüm sürecinde gördük.
2. İktidar partisi hiçbir zaman toplumun birliğini düşünmedi (çözüm süreci dahil); onlar insanlara kürt, sabetayist, yahudi, laz, israil dölü, yunan tohumu, alevi, dinsiz vb. sıfatlar takarak toplumu parçalara böldü.
3. Demokrasiden bahsedip ~5 milyon insanın iradesine saygı duymadın, onlara bir bakanlığı bile çok gördün.
4. Bu ~5 milyon insanın iradesine saygı duymadığın gibi, kendini yakın hissettiğin -sağ- iktidar da bu partinin "terörle olan bağını" ortaya koyup bu partiyi kalıcı "kapatmadı" çünkü oy devşirmek istedi.
5. Sen "ben meseleye sarıyorum" diyerek çoğu meselede iktidarı haklı buluyor (çözüm süreci vb.) ve hep muhalefeti eleştiriyorsun; madem bu kadar beğeniyosun, oy da veriyosundur (verebilirsin de). Varsayalım ki muhalefete bu kadar eleştiri getirip, üstüne bir de iktidarın onca politikasını beğenmene rağmen onlara da oy vermiyosun; o zaman sen küskünlerdensin. Hadi diyelim sen bir küskün değilsin, bir mesajında "sınırlı devlet, özgür birey, serbest piyasa" dedin; bu nasıl liberal abi? Hadi dozu arttırıyım sen ne bir liberal, ne bir küskün, ne bir akpli, ne de bir muhalif değilsin; o zaman niye apolitik değilsin abi? Dozu bir tık daha arttırayım; madem apolitik değilsin neden proaktif davranarak beğendiğin iktidarı getirene kadar sürekli muhalefete oy vererek varolan/varolacak hükümeti devirmiyorsun? Biz neyi tartışıyoruz ki şimdi; ortada ideoloji yok, sürekli bize çakıyosun, bize de burada kör dövüşü yaptırıyosun.

Belki eskiden arafta olsan da şu an sözlerimin dini yönden çarpitilmiş olmasi ve son dönemlerde yoğunlaşan muhalefet karşıtlığı artık arafın dışına çıkıp tarafını seçtiğin anlamına geliyor. Bundan sonra tarafsızım deme abi =).
jopen
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 449


View Profile
May 25, 2021, 09:33:50 PM
Last edit: May 26, 2021, 05:13:04 AM by jopen
 #24

@Lachrymose

Kelime israfına yazık...

Gün gelecek devran dönecek, Hepimiz çok iyi biliyoruz...

Bu bana partizan diyor bana ama ben Kılıçdaroğluna en muhalif isimlerden biriyim.

Bu bilmezken ortaokul zamanlarında Ülkücü Hareketin içinde bulundum, Merhum Alpaslan Türkeş öldüğünde bu ortaokul'da mezarı başında nöbet bile tuttum. 1995 / 1998 Ankara Yenimahalle / Yahya Kemal Beyatlı Mezunuyum...

Biz o zaman 9 ışık neydi onları öğrenirdik, hiçbir zaman arkamız sağlam olsun diye girmedik. Ailem yıllardı CHP oy verir bende oy veririm. MHP ne zaman bozuldu oğul Türkeş gelmedi işte o zaman bozuldu....

Gazi Üniversitesi mezunuyum... Küçük ortak eski Gazi Rektörü , üniversite zamanı Ramazan ayında tüm kantinleri kapattılar zorla... Bu işler yanlış... Kişilerin inançlarına saygı duymamak kendi ideoloji'ni baskı ile dayatmak olmaz...

Hatta gel gelelim onda olmayan açıklamayı yapıyorum. AKP'ye oy verdim...

Çünkü ben bir CHP'ye küstüm nedeni çok basit , koltuk sevdası...

Ama benim zamanımda oy verdiğim Hak, Hukuk, Adalet bashseden parti, bildiğin lebi derya çamur oldular...

Bu ve bunun gibi insanlar Ülke için değil sadece ve sadece kendi cepleri dolsun yeter....
trendcoin (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2212
Merit: 1131


Next Generation Web3 Casino


View Profile
May 26, 2021, 08:28:19 AM
Last edit: May 27, 2021, 08:02:24 AM by trendcoin
 #25

...

1- çözüm süreci, içerisinde her zaman %100 doğrular olan ve her zaman istenilen seviyede ilerleyebilmiş bir süreç değildi (her yönden provokasyona maruz kaldı) ama ira'da olduğu gibi dünyadaki benzerlerinden örnekler alınarak ortaya koyulmuş bir modeldi. bir problemi çözmenin yolu dünyadaki örneklerine bakmaktan ve onu kendine uyarlamaktan geçer. devlet, ya benzer bir sürece girecekti ya da dağların arasını çimentoyla doldurup bölgeyi düzleştirecekti ve dağ farelerinin yapılanmasına engel olacaktı. sence hangisinin yapılması gerekirdi bilmiyorum; ama bence "sırtını dağdakilere dayadığını ayan beyan söyleyenlere bakanlık verebiliriz" demek olmazdı.


burada bulunan herkesin karşı çıktığı ancak benim desteklediğim bir kapatma davası zaten devam ediyor ama olayı kişiselleştirme lütfen! ben, 1 / 80 milyondan fazlası değilim. en son aym'de problem olmuştu, her zaman osuruk sebeplerde devletin kurumlarını eleştirmeyi görev bilinci haline getirmiş sevgili kardeşlerim, hdp 'nin kapatılma davasında çıkan engel için "odolot yok odolot" diye nara atabilirdi; atmadı! ben devletin kurumlarını yıpratacak hiçbir yorum yapmam, yapmamaya özen gösteririm (%99), aym'de oluşan problemde de yapmam, yarın selo'yu çıkarırlarsa da yapmam, kızıl soros'u çıkarırlarsa da yapmam. sadece bu insanların içeride olması gerektiğini düşündüğüm için, içeride olmalarını desteklerim.


devlet eliyle yapılan çözüm, "ihanet" olacak; daha açık açık söylenemeyen, bir gün söyleyince ertesi gün "yok cnmmm öyle değil" denilecek olan gelişmeler ihanet olmayacak ha!? bak bunu şehit cenazelerinde gelen tepkilerle karşılaştır, oralara git ve kimin çelenklerinin paramparça edildiğini, kimlerin yuhalanarak protesto edildiğini gör, ondan sonra konuş güzel kardeşim.


2- önceki yazdığın mesajı çarpıtmadım ama "şunu mu demek istedin" diyerek niyet okudum, ve bunu da açıkça söyledim. bu ikisi farklı şeyler, biri kumpas ve çarpıtma, diğeri konuyu açma çabası oluyor.

...
Türkçe kuran hakkında tribe giren cumhurbaşkanının
...

"Türkçe kuran hakkında tribe giren cumhurbaşkanı" bu ne demek kardeşim? bunu açıklasana; türkçe kuran zaten elmalılı'dan beri var, ondan öncesi 1300'lü yıllara kadar gidebiliyor... bunun tribi nasıl bir şeymiş? örneği neymiş? bir açar mısın? ben sözünü çarpıtmadım ama en yakın anlamı ile ilişki kurdum çünkü aksi durumda tarihsel anlamı olmayan ya da benim bilmediğim bir şey oluşturmuş oluyorsun.


türk milletine kültürel asimilasyon uyguluyor dediğin siyasi iktidara karşı, ülkenin bölünmez bütünlüğünü hedef almış, sırtını açıkça dağdakilere dayamış olduğunu söyleyenlerle zorunlu bir ittifak gerçekleştirilebilir diyorsun. ben de soruyorum: bunun bir sınırı var mı? bu düşüncedeki insanların bir sınır dahilinde olup olmadığını nereden bileceğim? nereye kadar geniş takılabiliyorsun? mesela abd'den de demokrasi dilenebilir miyiz? venezuela'ya atanan abd'li düşük başkan guadio gibi birine eyv. der miyiz? erdoğan gitsin de ne olursa olsun mu diyeceğiz? herkes böyle düşünmek zorunda mı? böyle düşünmek zorunda olmayanlar erdoğancı mı oluyor?



sonuç kısmına cevap:

1- milli savunma bakanlığı verilsin; sonra da devlet işini düzgün yapsın diyebilir miyiz?


2- bu tamamen yanlış bir iddia. biz erken dönem cumhuriyet ile ulus devlet dönüşümü uyguladık (yerinde bir karardı) ama maalesef bugüne geldiğimizde problemlerle karşılaştık. benim zerre kadar problemim yok (yemin ederim) ama senin bugün ittifak yapabiliriz neoölücüğğ dediğin adamların dağ kadrosu binlerce vatan evladını katletti. kendimizi güncelleyemediğimiz için problemler yaşadık. bir şeyleri güncelleyemedik, bir şeyleri revize edemedik. en basitinden söyleyeyim; adam evladına werdan (attım, böyle bir isim var mı bilmiyorum) ismini koymak istediğinde problem konusu ettik ama bugün dağa taşa twitter yazarken hiç problem edemiyoruz çünkü kaçışımız yok, global bir kültür istilası altındayız. mesele şu ki; dün problem ettiğimiz bazı ufak tefek mevzuları revize edebilmiş olsaydık, bugün böylesi problemlerle karşılaşmazdık, daha hafif dertlerimiz olurdu.


başarısız olan çözüm süreci, "artık böyle bir problem yok, kendini nasıl hissediyorsan öylesin" dedi. ben kendimi türk hissediyorum, benim bir problemim yok ama bu ülkenin kanayan bir yarası ve gerçekleri var.


3- bu iddia gerçek değil. bir kürt kardeşimiz ya da hdp'li arkadaşımız mevcut şartlarda baskı hissettiği için konuya dahil ol(a)mayabilir (dahil olan da forumun sponsorlu o.trollerinden biri olur) ama şu mesajımı okuyan her kürt ve her hdp'li benim böyle bir şey düşünmediğimi anlar. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5333005.msg56870086#msg56870086 eğer biraz yüreği olan varsa da bundan daha makul bir açıklamanın olmadığını da kabul eder; hatta birçoğu refere etmeden başka yerlerde bu görüşümü kullanır (helal ettim, serbest :d). :)


4- içinde bulunduğumuz toplum açısından ideal çözüm olduğunu düşündüğüm için klasik liberalim, çok sevdiğimden değil (sağa kayıyorum, elimde değil). devlet benim için zorunlu bir kötülük değil, bizzat faydalı ve doğal bir sonuçtur.

benim bir tane akp destekçisi yorumumu bulamazsın ama polisin ağzında sakız mı var yoksa ciklet mi var diyenlere, yalan ve asparagas haberlerle diyanet'e sallayanlara, osuruktan haberlerde adalet sistemine boş yapanlara her zaman çaktığımı görürsün. istersen bunu ispatlayacak tonla mesajı buraya dökerim, bunu sen de biliyorsun. trol ordularının ucuz siyaset yaptığı ortamda bunları açığa vurmak ve karşı argümanlarını oluşturmak akpli olmak ya da küskün olmak değildir. detay haber ve gündemlere girip, iki yüzlülüğün kralını yansıtmayı denersem herkes illallah eder; hiç girmeyelim, sadece devletin kurumlarına karşı oluşturulan sistematik saldırılara verdiğim cevaplarda kalalım...



ayrıca, lütfen şu jopen denilen kişiye sana boş yancılık yapmamasını söyle! :) gerçekten senin imajın açısından kötü bir görüntü oluşturuyor. böyle, kendine ait fikirleri olmayan ve boş yapan birisinin yancılığına ihtiyacın yok. bir de iletmeni istediğim kendime ait bir rica oluşturmak istiyorum, "önceki iddialarını ve iftiralarını ispatlamadan karşıma çıkma"masını söyler misin lütfen. kendisini iyice küçük duruma düşürüyor ama tüm iftiralarına rağmen yine de kendisini seviyorum, çünkü komik ve eğlenceli birisi; ona bol bol gülüyorum. :)


not: bu ve önceki mesajlarda yazılanları direkt olarak üzerine alınma (bazen öyle bir gerilim ve dil olsa bile), olayı kişiselleştirme lütfen, genel bir tartışma ve meseleymiş gibi değerlendir.

█████████████▄▄▄▄▄▄▄█████▄
█████████████▄▀███████▄▄
███████▄▄████▀▄██▀▀█▀██▄▄▄██▄▄
█████▄████████████████▄▀█▄██████▄▄
████▀▄█▄█████████████████▄▀█████████▄
░▄█████████████████████▄▄▄██████████
█████████████████████████████████
▀████████████████████▀██████▌████
░▀████████████████████▀▄█▀███▀████
░░▀███████████▀████████▀▄███████
███▀█████████████▀██████████████
████▀████████████████▀██████████
█████▀██▀▀██████████████▀█████▀

██████    ██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████████
       ▄▄▄██▄▄▄
    ▄███████████▄
    █████████████▄
   ███████████████
▄█████████████████▄
▀▀▀▀█████████████▀██
    ▀█████████████▄
    ▄▀█████████████▄
   █▀ ▀▀▀██████████▌
▐███    ▄█████████▀▀
 ▀▀     ▄█████▀▀
       ███▀▀
      ██▀

██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
jopen
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 449


View Profile
May 27, 2021, 07:05:53 PM
 #26

ayrıca, lütfen şu jopen denilen kişiye sana boş yancılık yapmamasını söyle! Smiley gerçekten senin imajın açısından kötü bir görüntü oluşturuyor. böyle, kendine ait fikirleri olmayan ve boş yapan birisinin yancılığına ihtiyacın yok. bir de iletmeni istediğim kendime ait bir rica oluşturmak istiyorum, "önceki iddialarını ve iftiralarını ispatlamadan karşıma çıkma"masını söyler misin lütfen. kendisini iyice küçük duruma düşürüyor ama tüm iftiralarına rağmen yine de kendisini seviyorum, çünkü komik ve eğlenceli birisi; ona bol bol gülüyorum. Smiley


Tamam sensin ŞAMPİYON...
RELAX...

Harika bir adamsın. Böyle devam et.

Sadece bundan sonra dikkatli konuşalım mümkünse birbirimize laf atmayalım.

Bak inatla düzgün yazıyorum yancılık sence inan konuda geçen @Lachrymose kimsenin yancılığına falan gerek yok ayıp oluyor, eğer böyle devam edeceksen konuşmalarına bende devam ederim.

YİNE SÖYLÜYORUM ŞAMPİYON...

Tamam ya harika bir adamsın, rahatla biraz...

Edit: Ayrıca dediğin şeyler için benim yapmama inan gerek yok. Sabah akşam twitter'da hatta Yandaş medyalarda tonlarca laf ediliyor. Hatta Reisiniz kalkıp alenen meydan okudu Meral Akşener'e...  Yine de dediğim gibi sen bana ilişme ben sana...

trendcoin (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2212
Merit: 1131


Next Generation Web3 Casino


View Profile
May 28, 2021, 08:08:04 AM
 #27

Kardeşim HDP denen oluşum bir legal siyasi parti midir değil midir bunu sormak istiyorum. Evet değil mi cevabı seçimlere girmek için izin almış bir legal siyasi partidir. O halde bu partiden milletvekili de çıkabilir bakan da. Sen önce diyeceksin bu parti terörist mi değil, evet diyorsan açarsın soruşturma, adalet kanıtlarsa partiyi komple kapatırsın. Kapatmıyorsan boşuna konuşmayacaksın.

hocam ben koleksiyon yapmasını seven birisiyim, postunuzu çok beğendiğim, çerçeveletip duvara asmam mümkün olmadığı için alıntı yapıyorum. iyi günler, bol güneşler dilerim.



jopen, reise oy vermiş olan sensin, iddialarını ve iftiralarını ispatlayamayan sensin, ki onlarla yüzleşmeden karşıma çıkma dedim ama hala karşıma çıkıyorsun, benim senin gibi bir arkadaşla normal şartlarda hiçbir münasebetim olmaz, uza güzel kardeşim!



mayınlı bir mesele olduğu için, tartışmanın başka yerlere çekilmesini önlemek amacıyla konuyu kilitliyorum.

inkar ve iftira ile başlayan konu, rasyonel bir zemin arayışı ve havada kalan kopuk bir diyalog ile sona erdi. herkese teşekkürler ve bol şans.

█████████████▄▄▄▄▄▄▄█████▄
█████████████▄▀███████▄▄
███████▄▄████▀▄██▀▀█▀██▄▄▄██▄▄
█████▄████████████████▄▀█▄██████▄▄
████▀▄█▄█████████████████▄▀█████████▄
░▄█████████████████████▄▄▄██████████
█████████████████████████████████
▀████████████████████▀██████▌████
░▀████████████████████▀▄█▀███▀████
░░▀███████████▀████████▀▄███████
███▀█████████████▀██████████████
████▀████████████████▀██████████
█████▀██▀▀██████████████▀█████▀

██████    ██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████████
       ▄▄▄██▄▄▄
    ▄███████████▄
    █████████████▄
   ███████████████
▄█████████████████▄
▀▀▀▀█████████████▀██
    ▀█████████████▄
    ▄▀█████████████▄
   █▀ ▀▀▀██████████▌
▐███    ▄█████████▀▀
 ▀▀     ▄█████▀▀
       ███▀▀
      ██▀

██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!