Донеси на майнера в Китае

[safar1980]

~

так какая разница, кому государство будет газ продавать. лучше своим продавать и пусть жгут и налоги платят, а не китайцам задешман. просто дай землю радом с трубопроводом и пусть инвесторы вкладывают.

тут вопрос тэс или частный инвестор. гос-во строит тэс, которую может использовать для разных целей. инвестор строит под себя. не знаю как у инвесторов с договоренностями, но, думаю, крупные игроки вполне могут договориться и насчет газа и насчет майнинга. если не договорились - значит что-то кого-то не устраивает.

но доля крупных игроков в майнинге России постоянно увеличивается. газа то хватит на всех, но частный инвестор быстрее купит газогенераторы и запустит майнинг.
если уж все порядки рушатся, то проще у себя развивать все че можно.

[mak013]

~

так какая разница, кому государство будет газ продавать. лучше своим продавать и пусть жгут и налоги платят, а не китайцам задешман. просто дай землю радом с трубопроводом и пусть инвесторы вкладывают.

тут вопрос тэс или частный инвестор. гос-во строит тэс, которую может использовать для разных целей. инвестор строит под себя. не знаю как у инвесторов с договоренностями, но, думаю, крупные игроки вполне могут договориться и насчет газа и насчет майнинга. если не договорились - значит что-то кого-то не устраивает.

но доля крупных игроков в майнинге России постоянно увеличивается. газа то хватит на всех, но частный инвестор быстрее купит газогенераторы и запустит майнинг.
если уж все порядки рушатся, то проще у себя развивать все че можно.

на месте государства, я бы вынуждал идти на какой-то компромисс. например "пользуйтесь газом по дешевке, но трассу до города Х от месторождения У проведите за свой счет" или "мы тут тэс строим, нужна спонсорская помощь. а вам потом 5 лет газ по себестоимости+транзит". в долгосроке это интереснее, чем просто налог собрать.
опять же, мы не знаем какие переговоры ведутся, какие договоренности есть. где сколько газа забронировано, какие объемы свободные есть. на нашем уровне все размышления это попытки угадать, не имея кучи ключевой информации.

[safar1980]

~

так какая разница, кому государство будет газ продавать. лучше своим продавать и пусть жгут и налоги платят, а не китайцам задешман. просто дай землю радом с трубопроводом и пусть инвесторы вкладывают.

тут вопрос тэс или частный инвестор. гос-во строит тэс, которую может использовать для разных целей. инвестор строит под себя. не знаю как у инвесторов с договоренностями, но, думаю, крупные игроки вполне могут договориться и насчет газа и насчет майнинга. если не договорились - значит что-то кого-то не устраивает.

но доля крупных игроков в майнинге России постоянно увеличивается. газа то хватит на всех, но частный инвестор быстрее купит газогенераторы и запустит майнинг.
если уж все порядки рушатся, то проще у себя развивать все че можно.

на месте государства, я бы вынуждал идти на какой-то компромисс. например "пользуйтесь газом по дешевке, но трассу до города Х от месторождения У проведите за свой счет" или "мы тут тэс строим, нужна спонсорская помощь. а вам потом 5 лет газ по себестоимости+транзит". в долгосроке это интереснее, чем просто налог собрать.
опять же, мы не знаем какие переговоры ведутся, какие договоренности есть. где сколько газа забронировано, какие объемы свободные есть. на нашем уровне все размышления это попытки угадать, не имея кучи ключевой информации.

Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу упал на 44%

Поставки "Газпромом" сырья в Европу сократились до 18 млрд кубометров - самого низкого уровня с середины 1970-х годов, сообщило агентство Reuters. В ЕС действует регламент поэтапного отказа от импорта газа из России.

куда это идет то?

[mak013]

на месте государства, я бы вынуждал идти на какой-то компромисс. например "пользуйтесь газом по дешевке, но трассу до города Х от месторождения У проведите за свой счет" или "мы тут тэс строим, нужна спонсорская помощь. а вам потом 5 лет газ по себестоимости+транзит". в долгосроке это интереснее, чем просто налог собрать.
опять же, мы не знаем какие переговоры ведутся, какие договоренности есть. где сколько газа забронировано, какие объемы свободные есть. на нашем уровне все размышления это попытки угадать, не имея кучи ключевой информации.

Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу упал на 44%

Поставки "Газпромом" сырья в Европу сократились до 18 млрд кубометров - самого низкого уровня с середины 1970-х годов, сообщило агентство Reuters. В ЕС действует регламент поэтапного отказа от импорта газа из России.

куда это идет то?

1. в новостях как-то мелькало, что силу сибири вторую согласовали.
2. это не так работает, что у тебя газ просто берет и складируется, а ты думаешь куда его потратить. там надо инфраструктуру переделывать, трубопроводы подводить. могу соврать, но в таких случаях добыча стопорится, пока не будет найден новый покупатель на долгосрок, не будет подведен трубопровод, гкс, прочее. даже если наши коммерсы договорились уже с газпромом, им надо еще найти устраивающую всех площадку, законтрактоваться на дохрена лет вперед и строиться/ждать пока построят.

[safar1980]

на месте государства, я бы вынуждал идти на какой-то компромисс. например "пользуйтесь газом по дешевке, но трассу до города Х от месторождения У проведите за свой счет" или "мы тут тэс строим, нужна спонсорская помощь. а вам потом 5 лет газ по себестоимости+транзит". в долгосроке это интереснее, чем просто налог собрать.
опять же, мы не знаем какие переговоры ведутся, какие договоренности есть. где сколько газа забронировано, какие объемы свободные есть. на нашем уровне все размышления это попытки угадать, не имея кучи ключевой информации.

Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу упал на 44%

Поставки "Газпромом" сырья в Европу сократились до 18 млрд кубометров - самого низкого уровня с середины 1970-х годов, сообщило агентство Reuters. В ЕС действует регламент поэтапного отказа от импорта газа из России.

куда это идет то?

1. в новостях как-то мелькало, что силу сибири вторую согласовали.
2. это не так работает, что у тебя газ просто берет и складируется, а ты думаешь куда его потратить. там надо инфраструктуру переделывать, трубопроводы подводить. могу соврать, но в таких случаях добыча стопорится, пока не будет найден новый покупатель на долгосрок, не будет подведен трубопровод, гкс, прочее. даже если наши коммерсы договорились уже с газпромом, им надо еще найти устраивающую всех площадку, законтрактоваться на дохрена лет вперед и строиться/ждать пока построят.

дык опять в Китай, а те за копейки купят, других покупателей там все равно нет. но если с китайцами поссоримся, и куда этот газ?
покупатель то крупный, на зависимость всей добычи Сибири по газу от 1 крупного клиента тоже ниче хорошего.

[mak013]

~

дык опять в Китай, а те за копейки купят, других покупателей там все равно нет. но если с китайцами поссоримся, и куда этот газ?
покупатель то крупный, на зависимость всей добычи Сибири по газу от 1 крупного клиента тоже ниче хорошего.

китай, индия. по трубам больше продавать некуда. ну может через турцию в восточную европу. северные потоки восстанавливать я бы не стал - европе если надо, пусть сами восстанавливают/оплачивают восстановление.
на севере вроде как заводы по сжижению газа сделали/делают, но там с логистикой сложности и флота подходящего слезки. и мощности под постройку за границей и забронированы на годы вперед, да и не моментально кораблики строятся.

но опять же. это не работает как "вот покупать отказались, куда нам его девать". ответ - никуда. глушить скважины, до момента пока не будет перестроена логистика. а логистика не будет строиться, пока не будут  законтрактованы объемы на годы вперед.

внутри страны есть резон подводить к новым городам промышленным(хотя я предпочел бы ядерку). планы хотелки на новые города озвучивались, реализация под большим вопросом.

в итоге ответ тот же - никуда. майнер будет брать контракт на хотя бы 10 лет вперед?

ЗЫ. уточню на всякий случай. я не эксперт, чисто нахватался в этих ваших инторнетах, пока с акциями ковырялся, новости листал, в ютубчики тупил.

[safar1980]

~

дык опять в Китай, а те за копейки купят, других покупателей там все равно нет. но если с китайцами поссоримся, и куда этот газ?
покупатель то крупный, на зависимость всей добычи Сибири по газу от 1 крупного клиента тоже ниче хорошего.

китай, индия. по трубам больше продавать некуда. ну может через турцию в восточную европу. северные потоки восстанавливать я бы не стал - европе если надо, пусть сами восстанавливают/оплачивают восстановление.
на севере вроде как заводы по сжижению газа сделали/делают, но там с логистикой сложности и флота подходящего слезки. и мощности под постройку за границей и забронированы на годы вперед, да и не моментально кораблики строятся.

но опять же. это не работает как "вот покупать отказались, куда нам его девать". ответ - никуда. глушить скважины, до момента пока не будет перестроена логистика. а логистика не будет строиться, пока не будут  законтрактованы объемы на годы вперед.

внутри страны есть резон подводить к новым городам промышленным(хотя я предпочел бы ядерку). планы хотелки на новые города озвучивались, реализация под большим вопросом.

в итоге ответ тот же - никуда. майнер будет брать контракт на хотя бы 10 лет вперед?

ЗЫ. уточню на всякий случай. я не эксперт, чисто нахватался в этих ваших инторнетах, пока с акциями ковырялся, новости листал, в ютубчики тупил.

я тож читал что даже программы переселения с аварийного жилья почти закрывают, куда уж там для новых городов то. газ в город, сложно из за массы текущих коммуникаций, а на площадку в Сибири че бы и нет. есть крупные майнеры, есть наши продавцы газогенераторов, если им дать китайскую цену, то они согласятся.

[mak013]

я тож читал что даже программы переселения с аварийного жилья почти закрывают, куда уж там для новых городов то. газ в город, сложно из за массы текущих коммуникаций, а на площадку в Сибири че бы и нет. есть крупные майнеры, есть наши продавцы газогенераторов, если им дать китайскую цену, то они согласятся.

экологи говорят, что через лет 50 сибирь станет очень комфортна для проживания заводи туда трубу, проектируй коммуникации с нуля, строй город будущего
я сомневаюсь, что они согласятся взять на себя обязательства хотя бы 10 лет выкупать большой объем. притащили тебе трубу в сибирь, всё запустили(через год в лучшем случае к слову). а через год майнинг всё. а за газ платить надо еще 9 лет.

[safar1980]

я тож читал что даже программы переселения с аварийного жилья почти закрывают, куда уж там для новых городов то. газ в город, сложно из за массы текущих коммуникаций, а на площадку в Сибири че бы и нет. есть крупные майнеры, есть наши продавцы газогенераторов, если им дать китайскую цену, то они согласятся.

экологи говорят, что через лет 50 сибирь станет очень комфортна для проживания заводи туда трубу, проектируй коммуникации с нуля, строй город будущего
я сомневаюсь, что они согласятся взять на себя обязательства хотя бы 10 лет выкупать большой объем. притащили тебе трубу в сибирь, всё запустили(через год в лучшем случае к слову). а через год майнинг всё. а за газ платить надо еще 9 лет.

дык я тоже могу че угодно напиздеть с умным видом, че будет через 50 лет и больше, если мне еще за это будут зарплату платить. мож там через 50 лет китайцы будут жить, а может тараканы после ядерной войны.
так то дешёвая ээ всем нужна, не обязательно только на майнинге сосредотачиваться.

[mak013]

дык я тоже могу че угодно напиздеть с умным видом, че будет через 50 лет и больше, если мне еще за это будут зарплату платить. мож там через 50 лет китайцы будут жить, а может тараканы после ядерной войны.
так то дешёвая ээ всем нужна, не обязательно только на майнинге сосредотачиваться.

ну тут я уже не увижу скорее всего, а прогнозисты - точно не увидят так что - да, можно рассказывать что угодно.

дешевую ээ надо где-то вырабатывать. это строить тэс-гэс-аэс и организовывать логистику. это те решения, которые не частника принимаются и строится это должно в рамках плана развития региона на 30-50 лет. (не знаю, есть ли у нас такие планы, но хочется верить в лучшее)
вот майнинг и ии можно сейчас использовать в рамках утилизации лишней ээ в этих регионах. т.е. можно сейчас быстро строить тэс под майнинг, а параллельно с нее запитывать рабочий городок, стройки, чо там еще будет развиваться.
беда, что "быстро построить тэс" тоже не очень быстро. а еще до нее газ дотянуть надо.

[safar1980]

дык я тоже могу че угодно напиздеть с умным видом, че будет через 50 лет и больше, если мне еще за это будут зарплату платить. мож там через 50 лет китайцы будут жить, а может тараканы после ядерной войны.
так то дешёвая ээ всем нужна, не обязательно только на майнинге сосредотачиваться.

ну тут я уже не увижу скорее всего, а прогнозисты - точно не увидят так что - да, можно рассказывать что угодно.

дешевую ээ надо где-то вырабатывать. это строить тэс-гэс-аэс и организовывать логистику. это те решения, которые не частника принимаются и строится это должно в рамках плана развития региона на 30-50 лет. (не знаю, есть ли у нас такие планы, но хочется верить в лучшее)
вот майнинг и ии можно сейчас использовать в рамках утилизации лишней ээ в этих регионах. т.е. можно сейчас быстро строить тэс под майнинг, а параллельно с нее запитывать рабочий городок, стройки, чо там еще будет развиваться.
беда, что "быстро построить тэс" тоже не очень быстро. а еще до нее газ дотянуть надо.

для майнинга ниче не нужно строить, можно купить готовые газогенераторы. а то для продажи в Китай по ниже рыночной цене газопроводы строятся, а для своих нужд ничего не развивается.

[mak013]

для майнинга ниче не нужно строить, можно купить готовые газогенераторы. а то для продажи в Китай по ниже рыночной цене газопроводы строятся, а для своих нужд ничего не развивается.

и поставить их на месторождении.
китай газ берет на десятилетия. если я правильно помню, там первый контракт на 30 лет был. майнер на сколько лет возьмет?

ЗЫ. майнинг это не нужда к слову.

[safar1980]

для майнинга ниче не нужно строить, можно купить готовые газогенераторы. а то для продажи в Китай по ниже рыночной цене газопроводы строятся, а для своих нужд ничего не развивается.

и поставить их на месторождении.
китай газ берет на десятилетия. если я правильно помню, там первый контракт на 30 лет был. майнер на сколько лет возьмет?

ЗЫ. майнинг это не нужда к слову.

фиг тогда с ним. мы ведь страна богатая, можем и по дешману продавать че угодно.

я так то думаю что если возможность есть, то можно и с китайскими майнерами развивать такие проекты. все равно лучше, чем газ за копейки продавать.

[mak013]

для майнинга ниче не нужно строить, можно купить готовые газогенераторы. а то для продажи в Китай по ниже рыночной цене газопроводы строятся, а для своих нужд ничего не развивается.

и поставить их на месторождении.
китай газ берет на десятилетия. если я правильно помню, там первый контракт на 30 лет был. майнер на сколько лет возьмет?

ЗЫ. майнинг это не нужда к слову.

фиг тогда с ним. мы ведь страна богатая, можем и по дешману продавать че угодно.

я так то думаю что если возможность есть, то можно и с китайскими майнерами развивать такие проекты. все равно лучше, чем газ за копейки продавать.

да можно, чо нет. но мне кажется и здесь майнинг будет только дополнительным потребителем. майнинг слишком не предсказуем в долгосроке.
думаю можно получить дешевый газ для майнинга, если площадка будем рядом с работающим или недавно работавшим месторождением. но тут уже даже вопрос не к электрикам, а к газовикам.

[safar1980]

для майнинга ниче не нужно строить, можно купить готовые газогенераторы. а то для продажи в Китай по ниже рыночной цене газопроводы строятся, а для своих нужд ничего не развивается.

и поставить их на месторождении.
китай газ берет на десятилетия. если я правильно помню, там первый контракт на 30 лет был. майнер на сколько лет возьмет?

ЗЫ. майнинг это не нужда к слову.

фиг тогда с ним. мы ведь страна богатая, можем и по дешману продавать че угодно.

я так то думаю что если возможность есть, то можно и с китайскими майнерами развивать такие проекты. все равно лучше, чем газ за копейки продавать.

да можно, чо нет. но мне кажется и здесь майнинг будет только дополнительным потребителем. майнинг слишком не предсказуем в долгосроке.
думаю можно получить дешевый газ для майнинга, если площадка будем рядом с работающим или недавно работавшим месторождением. но тут уже даже вопрос не к электрикам, а к газовикам.

дык смотри че происходит. с  ээ у нас было перекрестное субсидирование, но счас с этим борются через лимиты. с бензином у нас государственное субсидирование, где 50% нефти идет в другие страны и еще бензин тудаже. государство субсидирует компании, чтобы они продавали на локальном рынке.
Финские АЗС «Лукойл» закрываются из-за санкций США

В России работает более 2200 фирменных АЗС «ЛУКОЙЛ» и свыше 165 франчайзинговых. При этом владелец бренда не взимает разовый взнос за «вхождение» в сеть АЗС (паушальный взнос). Роялти (отчисления) же зависят от валовой прибыли на нефтепродукты и выручки нетопливных товаров. Он взимается при доходности, достаточной для покрытия операционных затрат.

тож хотел лукойла купить, но чет новости совсем плохие.

тут даж дело то в другом, что скоро у нас будет как в европе по ценам на газ, ээ и бензин.

[mak013]

ну помимо лукойла и другая нефтянка есть не совет единственный совет - айти российское не бери

не уверен, что как в европе, но расти будет. у нас какая-то смесь социалистического ссср и капиталистической рф. причем жить мы хотим при капитализме, а льготы и ништяки как при социализме. а такое никакой бюджет не вытянет. так что всю социалку, субсидии, льготы будут постепенно резать. тот же пдс. фуфел, конечно, но через него доводят, что свою старость обеспечивай с детства сам.
ну эт мое непопулярное мнение

[safar1980]

ну помимо лукойла и другая нефтянка есть не совет единственный совет - айти российское не бери

не уверен, что как в европе, но расти будет. у нас какая-то смесь социалистического ссср и капиталистической рф. причем жить мы хотим при капитализме, а льготы и ништяки как при социализме. а такое никакой бюджет не вытянет. так что всю социалку, субсидии, льготы будут постепенно резать. тот же пдс. фуфел, конечно, но через него доводят, что свою старость обеспечивай с детства сам.
ну эт мое непопулярное мнение

если счас фьючерс на природный газ по цене 4,629 перевести в рубли, то будет 12.4 рубля за куб. я плачу почти 9 руб.
минимум то оставят на старость, но на него совсем не прожить даже счас.