Bitcoin OTC Handel und Kraken // Finanzamt Problem

[KravMaga1983]

Hallo und guten Abend,

stecke momentan ziemlich in der Klemme und hoffe, Sie können mir weiterhelfen. Vor über einem Jahr habe ich privat knapp 2.5 Bitcoin erworben. Um genau zu sein, liegen sie jetzt seit 17 Monaten und 15 Tagen auf der Wallet. Bezahlt wurde mit Bargeld. Keine Besteuerung da über 1 Jahr gehalten das ist aber auch das einzig positive daran. Möchte die Bitcoins demnächst an Kraken transferieren befürchte jedoch, dass sie es einfrieren und einen Mittelherkunftsnachweis verlangen. Wäre dies bei 1 BTC bereits denkbar? Verifizierungslevel auf kraken ist Intermediate. Einen Nachweis kann ich nicht erbringen da es OTC lief. Angenommen Kraken stellt keine Fragen, wie erkläre ich das meiner Bank und dem Finanzamt? Fluch und Segen was soll ich nur machen? Weiß nicht was mich dazu getrieben hat, rückblickend bereue ich das habe nicht so weit voraus gedacht. Haben Sie ideen, wie ich aus diesem Schlamassel rauskommen könnte?

[1714795506]

1714795506

[MishaMuc]

Ein OTC Kauf schließt ja erst einmal per se nicht aus, dass du die Mittelherkunft nicht nachweisen kannst.
Das Bargeld für den Kauf stammte ja auch irgendwoher. Warst du zu dem Zeitpunkt in einer Anstellung, welche die Menge an Bargeld erklärt?

Dem Finanzamt musst du nichts erklären, da es kein steuerbarer Vorgang ist.

Alternativ wieder OTC verkaufen?

[Acura3600]

Hallo und guten Abend,

stecke momentan ziemlich in der Klemme und hoffe, Sie können mir weiterhelfen. Vor über einem Jahr habe ich privat knapp 2.5 Bitcoin erworben. Um genau zu sein, liegen sie jetzt seit 17 Monaten und 15 Tagen auf der Wallet. Bezahlt wurde mit Bargeld. Keine Besteuerung da über 1 Jahr gehalten das ist aber auch das einzig positive daran. Möchte die Bitcoins demnächst an Kraken transferieren befürchte jedoch, dass sie es einfrieren und einen Mittelherkunftsnachweis verlangen. Wäre dies bei 1 BTC bereits denkbar? Verifizierungslevel auf kraken ist Intermediate. Einen Nachweis kann ich nicht erbringen da es OTC lief. Angenommen Kraken stellt keine Fragen, wie erkläre ich das meiner Bank und dem Finanzamt? Fluch und Segen was soll ich nur machen? Weiß nicht was mich dazu getrieben hat, rückblickend bereue ich das habe nicht so weit voraus gedacht. Haben Sie ideen, wie ich aus diesem Schlamassel rauskommen könnte?

Du kannst auch direkt auf hodlhodl.com oder BisQ per Banküberweisung/SEPA verkaufen ohne Mittelherkunftsnachweis.

[mole0815]

Herzlich willkommen KravMaga1983,

wie MishaMuc schon gesagt hat... ob OTC oder an einer Börse gekauft macht nicht wirklich einen Unterschied.
Wenn du auf Nachfrage belegen kannst woher das Bargeld kam sollte ein Mittelherkunfsnachweis kein Problem sein.

Du kannst auch direkt auf hodlhodl.com oder BisQ per Banküberweisung/SEPA verkaufen ohne Mittelherkunftsnachweis.

Ich habe so einen Dienst noch nie in Anspruch genommen... klar die Nachfragen der Börse (Mittelherkunft) fallen damit weg aber die Bank kann ja trotzdem nachfragen woher das Geld kommt und spätestens dann steht man vor den gleichen Herausforderungen.

[bct_ail]

Du kannst auch direkt auf hodlhodl.com oder BisQ per Banküberweisung/SEPA verkaufen ohne Mittelherkunftsnachweis.

Ich habe so einen Dienst noch nie in Anspruch genommen... klar die Nachfragen der Börse (Mittelherkunft) fallen damit weg aber die Bank kann ja trotzdem nachfragen woher das Geld kommt und spätestens dann steht man vor den gleichen Herausforderungen.

Der Überweisungszweck wird von bisq erstellt und ist eine zufällige Folge von Buchstaben. Da sehe ich keinen Nachfragegrund seitens der Bank.

[mole0815]

Der Überweisungszweck wird von bisq erstellt und ist eine zufällige Folge von Buchstaben. Da sehe ich keinen Nachfragegrund seitens der Bank.

Aber Absender des Geldes ist bisq und dadurch wird (unabhängig vom Verwendungszweck) dem Finanzinstitut klar sein warum es diese Transaktion gibt. Oder kommt das Geld mit zufälligem Verwendungszweck vom BTC Käufer?

Also ist bisq nur die Plattform die eine Multi-Sig-Transaktion ermöglicht und Käufer + Verkäufer direkt verknüpft? Fragen über Fragen

[bct_ail]

So.

Also ist bisq nur die Plattform die eine Multi-Sig-Transaktion ermöglicht und Käufer + Verkäufer direkt verknüpft

[cygan]

...
Möchte die Bitcoins demnächst an Kraken transferieren befürchte jedoch, dass sie es einfrieren und einen Mittelherkunftsnachweis verlangen.
...

das wäre mir dann aber neu, dass Kraken so etwas dann machen würde - bei mir wurde noch nie was eingefroren bzw. musste noch nie ein nachweis, woher die BTC stammen, erbringen

... wie erkläre ich das meiner Bank und dem Finanzamt?
...

in meinem fall hat mein bankberater bei mir angerufen und wollte sich nur vergewissern, ob ich weiß, dass auf mein bankkonto ein größerer betrag angekommen ist.
ich habe ihn dann beruhigt und auf seine nachfrage, was Kraken denn sei, mit den worten "eine onlinebörse" geantwortet.
seit dem hat er sich bzw. die bank nicht mehr gemeldet
vom fa kam bis heute nichts ... kleine anmerkung nebenbei, der lohnsteuerbescheid für 2020 wurde standardgemäß genehmigt und bewilligt und die rückerstattung ist schon auf meinem bankkonto


by the way - herzlich willkommen KravMaga1983

[bct_ail]

in meinem fall hat mein bankberater bei mir angerufen und wollte sich nur vergewissern, ob ich weiß, dass auf mein bankkonto ein größerer betrag angekommen ist.
ich habe ihn dann beruhigt und auf seine nachfrage, was Kraken denn sei, mit den worten "eine onlinebörse" geantwortet.
seit dem hat er sich bzw. die bank nicht mehr gemeldet

Gut gekontert mit der Antwort. Das schafft auch nicht jeder, in so einer sponaten Situation die richtigen Worte zu haben.
Warum ruft dich dein Bankberater überhaupt an? Hast du öfters Kontakt zu ihm?

[cygan]

in meinem fall hat mein bankberater bei mir angerufen und wollte sich nur vergewissern, ob ich weiß, dass auf mein bankkonto ein größerer betrag angekommen ist.
ich habe ihn dann beruhigt und auf seine nachfrage, was Kraken denn sei, mit den worten "eine onlinebörse" geantwortet.
seit dem hat er sich bzw. die bank nicht mehr gemeldet

Gut gekontert mit der Antwort. Das schafft auch nicht jeder, in so einer sponaten Situation die richtigen Worte zu haben.
Warum ruft dich dein Bankberater überhaupt an? Hast du öfters Kontakt zu ihm?

weiß ich nicht und hab auch nicht nachgefragt, wieso er mich dann angerufen hat
vielleicht wollte er nur sicher gehen, dass die ganze transaktion von mir veranlasst worden ist und von einer anderen dritten person...