Anonymous ataca Elon Musk e sua postura em relação ao Bitcoin

[pjvperes]

Nos últimos tempos, houve a novela de Elon Musk com o Bitcoin. A priori, ele alavancou o preço severamente adotando a criptomoeda na Tesla e, em seguida, despencou o preço com alguns tweets.

Os Anonymous postaram um vídeo no YouTube chamado "Anonymous Message To Elon Musk" (sou novato no fórum e não tenho certeza se pode enviar links, se não puder, peço que avisem que eu edito o mais rápido possível).

Nesse vídeo, os Anonymous acusam o Elon Musk de ser um oportunista hipócrita por diversos motivos. Alguns desses motivos são relacionados com a Tesla dentre outras coisas, mas Elon Musk foi criticado severamente pela sua postura em relação ao Bitcoin. Segundo o grupo de hackers, Elon Musk tem manipulado o preço por ter "rabo preso" com o governo americano, uma vez que a Tesla recebe grandes subsídios derivados dos créditos de carbono. O governo americano teme a adoção em massa do Bitcoin, pois isso limitaria sua influência na política monetária. Elon Musk também foi criticado pela sua ideia do "conselho de mineração do Bitcoin", que seria uma tentativa de centralizar o Bitcoin.

Gostaria de perguntar qual a opinião de vocês em relação a tudo isso? Seria essa a maneira dos governos desestimularem as criptos? Utilizando grandes influencers e milionários para desestimular e dar uma visão negativa do Bitcoin?



Vídeo do Anonymous: https://www.youtube.com/watch?v=UG07x3aN3b0&t=0s

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[rdluffy]

Ultimamente andamos mais falando de Elon Musk do que do BTC...

Acabei de assistir o vídeo e minha opinião é a seguinte:

Pensamos que o Elon era tão gênio, só que o que tem de esperto, tem de egocêntrico, ele estava com tudo pra continuar com tudo, inclusive ganhando mais dinheiro com a valorização do BTC do que com sua própria empresa
Além das atitudes doidas dele, pode ter acontecido algo "além" para ele ter parado de aceitar BTC na Tesla, e possivelmente ter vendido seus BTC, ainda não sabemos

Agora sobre os Anonymous, ou quem quer que seja, caso se juntarem para prejudicar o Elon, pode ter certeza que conseguem hackear algo e pelo menos dar dor de cabeça a ele, e essa é uma briga que eu jamais compraria 

Cabe as pessoas não darem poder a essa pessoa, o Bitcoin não precisa de SEC para parar o Elon, a liberdade é isso, para o bem ou para o mal nós somos responsáveis por nossas próprias escolhas, não concordo com as atitudes dele, mas não concordo também com o choro de pessoas pedindo para regularem ou pararem ele, a liberdade é assim, as escolhas são nossas, o BTC somos nós todos que cuidamos e fazemos ter força, se for pra chorar toda vez que criticam ou querem manipular o BTC, então entreguem de bandeja aos governos o blockchain todo.

[bitmover]

Gostaria de perguntar qual a opinião de vocês em relação a tudo isso? Seria essa a maneira dos governos desestimularem as criptos? Utilizando grandes influencers e milionários para desestimular e dar uma visão negativa do Bitcoin?



Vídeo do Anonymous: https://www.youtube.com/watch?v=UG07x3aN3b0&t=0s

Obrigado por compartilhar!!

Esse é o tipo de conteúdo altamente informativo e de um grupo respeitado e sério.

É verdade, Elon Musk recebe um nota do governo americano, e provavelmente foi forçado a mudar sua política em relação ao bitcoin para poder continuar recebendo esse dinheiro.

Impressionando, mesmo sendo o cara mais rico do mundo, ele ainda se vende por dinheiro. É muita ambição.

You may think you are the smartest person in the room, but now you have met your match. We are Anonymous. We are Legion. Expect Us.

Você pode pensar que é a pessoa mais inteligente na sala, mas agora você encontrou seu par. Nós somos anônimos. Somos uma Legião. Espere por nós.

[lcharles123]

Cabe as pessoas não darem poder a essa pessoa, o Bitcoin não precisa de SEC para parar o Elon, a liberdade é isso, para o bem ou para o mal nós somos responsáveis por nossas próprias escolhas, não concordo com as atitudes dele, mas não concordo também com o choro de pessoas pedindo para regularem ou pararem ele, a liberdade é assim, as escolhas são nossas, o BTC somos nós todos que cuidamos e fazemos ter força, se for pra chorar toda vez que criticam ou querem manipular o BTC, então entreguem de bandeja aos governos o blockchain todo.

Faço dessas minhas palavras, está na chuva é pra se molhar  
Todo mundo que entra nesse mercado deveria estar preparado para gerenciar o risco, pode ser bem simples, não dar all-in já é uma maneira de mitigá-lo.
Com o tempo o Elon não terá grande influência no mercado do BTC, veremos o que vem pela frente.

[sabotag3x]

Impressionando, mesmo sendo o cara mais rico do mundo, ele ainda se vende por dinheiro. É muita ambição.

Por isso ele é o mais rico

[joker_josue]

Ultimamente andamos mais falando de Elon Musk do que do BTC...

~

Cabe as pessoas não darem poder a essa pessoa, o Bitcoin não precisa de SEC para parar o Elon, a liberdade é isso, para o bem ou para o mal nós somos responsáveis por nossas próprias escolhas, não concordo com as atitudes dele, mas não concordo também com o choro de pessoas pedindo para regularem ou pararem ele, a liberdade é assim, as escolhas são nossas, o BTC somos nós todos que cuidamos e fazemos ter força, se for pra chorar toda vez que criticam ou querem manipular o BTC, então entreguem de bandeja aos governos o blockchain todo.

Ora aqui esta o ponto!
As pessoas, que vão atras do que ele ou outras pessoas dizem, só porque sim, são aquelas que também não interessam estar no mundo Bitcoin.

Eu continuo achar o indevido fantástico, nos projetos em que se envolve, mas não tenho de concordar com tudo o que ele diz. O problemas é quando as pessoas se tornam fanáticas e tudo o que ele faz é lei. Uma coisa é gostar do trabalho dele, outra é concordar com tudo o que ele faz/diz. Infelizmente as pessoas não são capaz de destingir isso!

É o mundo em que vivemos, numa sociedade cada vez do "politicamente correto" onde apelam para a liberdade de tudo, mas depois são incapazes de tomarem decisões por si próprias, sendo facilmente influenciadas por outras pessoas, que na sua maioria não conhecem. Ter muita informação, não significa ter conhecimento! Muitos só tem informação, como não tem uma capacidade racional de analise, não tem conhecimento.

Como disse noutro tópico, acho que o Bitcoin esta numa fase incrível, a oportunidade de criar mecanismos de autorregulação, para evitar ficar a merce do que um indevido diz ou faz (ou acontecimentos). Resta saber se saberá aproveitar esta oportunidade.

[sabotag3x]

Ora aqui esta o ponto!
As pessoas, que vão atras do que ele ou outras pessoas dizem, só porque sim, são aquelas que também não interessam estar no mundo Bitcoin.

Exatamente.. O problema não é ele, é quem compra/vende dependendo do que ele fala.. e destes, o Anonymous não vai atrás

Sobre outras moedas pequenas, quem participa desses pumps/dumps são os mesmos que entram em grupos de pump/dump no Telegram querendo dinheiro fácil.

[pjvperes]

Ultimamente andamos mais falando de Elon Musk do que do BTC...

Eu acho isso meio paia também, acabamos discutindo sobre uma pessoa sendo que poderíamos estar discutindo coisas muito mais produtivas e que agregam muito mais pra comunidade do que isso. Contudo, enquanto ele ter tanta influência assim sobre o Bitcoin, não temos como não falar sobre, um simples tweet desse mero mortal gera altas e quedas bem expressivas no Bitcoin. É complicado kkkkkkk

[joker_josue]

Contudo, enquanto ele ter tanta influência assim sobre o Bitcoin, não temos como não falar sobre, um simples tweet desse mero mortal gera altas e quedas bem expressivas no Bitcoin. É complicado kkkkkkk

O que temos de fazer é pensar em mecanismos que ajudem a evitar que exista este tipo de influencia.

[bitmover]

Contudo, enquanto ele ter tanta influência assim sobre o Bitcoin, não temos como não falar sobre, um simples tweet desse mero mortal gera altas e quedas bem expressivas no Bitcoin. É complicado kkkkkkk

O que temos de fazer é pensar em mecanismos que ajudem a evitar que exista este tipo de influencia.

Em mercados regulados, como de ações, essa atitude pode ter consequências graves


Andei pesquisando issi aqui
https://canalcienciascriminais.jusbrasil.com.br/artigos/673620024/as-consequencias-penais-do-uso-de-informacoes-privilegiadas-no-mercado-de-capitais

DOS CRIMES CONTRA O MERCADO DE CAPITAIS

(Incluído pela Lei nº 10.303, de 31.10.2001)

Manipulação do Mercado (Incluído pela Lei nº 10.303, de 31.10.2001)

Art. 27-C. Realizar operações simuladas ou executar outras manobras fraudulentas, com a finalidade de alterar artificialmente o regular funcionamento dos mercados de valores mobiliários em bolsa de valores, de mercadorias e de futuros, no mercado de balcão ou no mercado de balcão organizado, com o fim de obter vantagem indevida ou lucro, para si ou para outrem, ou causar dano a terceiros: (Artigo incluído pela Lei nº 10.303, de 31.10.2001)
...
Pena – reclusão, de 1 (um) a 5 (cinco) anos, e multa de até 3 (três) vezes o montante da vantagem ilícita obtida em decorrência do crime.

https://presrepublica.jusbrasil.com.br/legislacao/104201/lei-6385-76


Acho que a única forma de impedir crimes é punindo. Se o Elon Musk tivesse respondendo um processo que pudesse deixar deixar 5 anos preso, ele ia pensar 2x antes de tentar pumpar CUMrocket e doge

[joker_josue]

@bitmover... O problema é que o Bitcoin não é regulado, então legalmente ele não esta a cometer nenhuma ilegalidade.

Visto que o Bitcoin, nunca será algo regulado (em principio).
A rede devia criar um sistema de autorregulação, para tentar minimizar o impacto destas situçaões.

[TryNinja]

@bitmover... O problema é que o Bitcoin não é regulado, então legalmente ele não esta a cometer nenhuma ilegalidade.

As coisas não são tão "preto no branco" assim.

1. Dando como exemplo a CumRocket, o projeto se iniciou com uma presale, ou seja, poderia ser considerada uma security pela SEC, assim como a XRP foi. A XRP também não é regulamentada, mas está tomando ferro por que seus cofundadores são basicamente scammers que pumpam a moeda para dumpar no retail[1].

2. John McAfee fez o mesmo (só que pior) e ficou pumpando & dumpando moedas constantemente. Ele foi (supostamente) acusado de fraude pelo seu esquema[2].

3. Recentemente, a SEC finalmente acusou influences de espalharem a palavra sobre o Bitconnect (hey hey hey...), famoso ponzi do último ciclo[3].

O BTC deve ser um pouco diferente sim, mas já conseguimos ver que ele não está se limitando a ele.

[1] https://www.bitreporter.com/ripple/ripple-co-founder-dumps-another-130-million-xrp/
[2] https://www.theverge.com/2021/3/5/22315494/john-mcafee-fraud-securities-scheme-charges-cryptocurrency
[3] https://www.sec.gov/news/press-release/2021-90

[bitmover]

@bitmover... O problema é que o Bitcoin não é regulado, então legalmente ele não esta a cometer nenhuma ilegalidade.

Visto que o Bitcoin, nunca será algo regulado (em principio).

Concordo com o TryNinja, isso não tem nada a ver.

Por enquanto ele tá conseguindo fazer esse tipo de manipulação pq o Bitcoin é meio terra de ninguém.

mas já estão surgindo ativos de criptomoedas negociados em bolsa (ETF e futuros de bitcoins). Em breve a SEC vai meter a mão nisso aí.

A rede devia criar um sistema de autorregulação, para tentar minimizar o impacto destas situçaões.

A nivel do protocolo e da rede, o preço pouco importa. O que importa pro bitcoin é poder ser transacionado, com segurança e num ambiente descentralizado, pra lá e pra cá.

O que as exchanges e as whale fazem com o preço não é algo que pode (nem deve) ser controlado a nível do protocolo, na minha opinião.

Isso de manipular o preço é um problema bem pequeno diante da magnitude do protocolo. Ninguem vai nem lembrar dessas bobagens que o Elon Musk ta falando daqui a 10 anos. Num horizonte maior, isso pouco importa.

Quem deve cuidar desse tipo de manipulação/crime são as autoridades governamentais, na minha opinião.

Exatamente o mesmo problema de uma ICO fraudulenta.

Não devemos nunca criar uma regra no bitcoin ou no ETH proibindo de mandar tokens para uma ico suspeita, ou criar regras para impedir as pessoas de fazer ICO/DeFi. O que deve ser feito é , por fora, as leis/sociedade se organizar para punir quem abusa do sistema  e comete crimes.

[TryNinja]

mas já estão surgindo ativos de criptomoedas negociados em bolsa (ETF e futuros de bitcoins). Em breve a SEC vai meter a mão nisso aí.

Parece que já está para começar...

SEC IS  SAID TO BE CONCERNED ON TESLA ACCEPTING CRYPTOCURRENCIES

E ao mesmo tempo sai essa:

*SEC ON LOOK OUT FOR MANPULATION AND OTHER FORMS OF MISCONDUCT

Coincidência?

[joker_josue]

Não devemos nunca criar uma regra no bitcoin ou no ETH proibindo de mandar tokens para uma ico suspeita, ou criar regras para impedir as pessoas de fazer ICO/DeFi. O que deve ser feito é , por fora, as leis/sociedade se organizar para punir quem abusa do sistema  e comete crimes.

Tenho que concordar!

Por outro lado, quando as autoridades penalizarem essa ideia de manipulação no Bitcoin, estão assumir que ele é um ativo bom. Coisas que poucos governos querem assumir. Mas um dia vão o ter de assumir.

[sabotag3x]

Querer processar o Elon por tweets abre espaço para que o governo lhe processe por postar qualquer coisa aqui no fórum como "compre BTC, a tendência é valorizar", etc..

Você está posicionado em um ativo e está "passando call" para que outros façam o mesmo que você, para que no final das contas você lucre.


Acho bobagem querer meter o governo no meio disso, deveríamos focar mais em educar as pessoas a não participar de pumps/dumps baseados em tweets e fazer suas próprias pesquisas do que pedir a ajuda do Tio Sam para literalmente calar alguém.

[rdluffy]

Acho bobagem querer meter o governo no meio disso, deveríamos focar mais em educar as pessoas a não participar de pumps/dumps baseados em tweets e fazer suas próprias pesquisas do que pedir a ajuda do Tio Sam para literalmente calar alguém.

Perfeito
O BTC se trata disso, liberdade, controle das nossas moedas e autonomia total para guardarmos e transacionarmos.
Com todas essas vantagens também temos mais responsabilidades, tanto nós, quanto ajudarmos os outros a entender isso, o BTC não se trata só do preço

Não podemos aceitar que ninguém queira regular o BTC dessa forma, se aceitarmos isso, como já disse, é melhor entregar tudo e voltar de onde estávamos, só com fiat, e deixando decidir tudo por nós mesmos.

[Paredao]

Toda vez que ouço essa palavra "liberdade" me vem na cabeça esta música: https://www.youtube.com/watch?v=gfXHwBpk-vs Não sei por que isso acontece. Será que sou um cara romântico ? Outra duvida que eu tenho: Será que existe "liberdade" sem dinheiro ?? Outra duvida: Cade a Rafaela que não aparece mais por aqui ?

[bitmover]

Outra duvida que eu tenho: Será que existe "liberdade" sem dinheiro ?? Outra duvida: Cade a Rafaela que não aparece mais por aqui ?

Achi que sem dinheiro não é possivel ter liberdade no mundo em que vivemos.

Sem dinheiro vc não pode nem comer num restaurante... mesmo que você viva numa sociedade alternativa, de alguma forma vc vai ter q  "pagar" pela sua sobrevivência, nem que seja trabalhando lá rsrs

O dinheiro aumenta sua liberdade, pq uma pessoa de uma cidade precisa vender o tempo dela e trabalhar para ter dinheiro para poder comer, ter uma casa, se locomover, etc. Com dinheiro  não precisar trabalhar é uma liberdade tremenda.

Mas tem um limite pro tanto de dinheiro que te dá liberdade. O cara q tem 5 milhões deve ter quase a mesma liberdade dum vara de 30 milhões. Um cara de 1 bilhão não acredito que seja mais livre, ele pode até virar empregado desse dinheiro todo...

A liberdade do btc é mais num aspecto financeiro e menos filosófico. Liberdade para não ter seu dinheiro confiscado, nem controlado por ngm. Mandar para quem você quiser permitionless, sem permissão de ngm

[sabotag3x]

O dinheiro aumenta sua liberdade, pq uma pessoa de uma cidade precisa vender o tempo dela e trabalhar para ter dinheiro para poder comer, ter uma casa, se locomover, etc. Com dinheiro  não precisar trabalhar é uma liberdade tremenda.

Mas tem um limite pro tanto de dinheiro que te dá liberdade. O cara q tem 5 milhões deve ter quase a mesma liberdade dum vara de 30 milhões. Um cara de 1 bilhão não acredito que seja mais livre, ele pode até virar empregado desse dinheiro todo...

A liberdade do btc é mais num aspecto financeiro e menos filosófico. Liberdade para não ter seu dinheiro confiscado, nem controlado por ngm. Mandar para quem você quiser permitionless, sem permissão de ngm

Depende muito do estilo de vida da pessoa.. Se ela não tiver 1 real no bolso porém trabalhar com o que gosta, eu já considero que ela seja mais livre do que um cara com 5 milhões trabalhando em algo que não gosta ou sendo um workaholic por exemplo, assim como o cara do 1 bilhão.. Tornar-se escravo do dinheiro é exatamente o oposto de liberdade..

Isso falando de trabalho, tem mais mil coisas a se comparar..