Bitcoin para ser adotado como moeda de curso forçado em El Salvador!!

[TryNinja]

Jack Mallers, o CEO do Zap e Strike, de longe as melhores carteiras Lightning do mercado, revelou hoje no Bitcoin 2021 conference que o presidente de El Salvador, Nayib Bukele, está para enviar uma proposta que torna o Bitcoin uma moeda de curso forçado no país!

Isso significa que El Salvador se tornaria o primeiro país a adotar o tão sonhado "Bitcoin standard". Eles também vão se comprometer a hodlar BTC nas reservas do país.

Curso forçado é uma forma de pagamento oficial que pode ser aceita para uma dívida pública ou privada, ou aceito para cumprir uma obrigação financeira segundo as leis da região. Geralmente, o termo se refere a moedas nacionais, como notas e moedas, diferente de linhas de crédito, cheques e cartões. O credor é obrigado a aceitar a moeda de curso forçado como pagamento de uma dívida.

Isso seria um passo incrível para o Bitcoin!

Para quem quiser ler mais: https://www.coindesk.com/president-of-el-salvador-says-hes-submitting-bill-to-make-bitcoin-legal-tender

O país já é pro-Bitcoin há um tempo. De acordo com esse artigo da Forbes[1], os cidadãos da cidade de El Zonte utilizam puramente a Lightning network para pagar desde suas contas de energia até o cafezinho. E ainda há quem diga que a LN não funciona.

[1] https://www.forbes.com/sites/tatianakoffman/2020/07/14/this-el-salvador-village-adopts-bitcoin-as-money/

[bitmover]

Bastante interessante mesmo!!

Estava lendo o artigo, parece que deve ser aprovado no congresso:

The bill must still be reviewed by the country’s legislative assembly. But with the populist Bukele’s upstart political party in firm control of that body, approval seemed all but assured Saturday afternoon.

Curioso um país pequeno e pobre, que não deve ter controle fiscal nenhum, legalizar o uso do bitcoin. Provavelmente não deve ser usado para pagar as contas públicas, deve ser uma "segunda moeda" do pais, pelo q eu percebi aqui:



Eles estão preocupados com sanções de outros bancos centrais, que provavelmente não querem mais emprestar dinheiro para eles.
Eles devem continuar usando a fiat deles para pagar salário de servidores, aposentados, obras publicas etc etc, que o governo tem total controle.

But it is not yet clear what being “the first bitcoin country” will mean for the fiscally unstable and oppressively poor central American nation, where 70% of residents lack a banking account. Bukele’s bill was not immediately available Saturday.

https://www.coindesk.com/president-of-el-salvador-says-hes-submitting-bill-to-make-bitcoin-legal-tender

[sabotag3x]

Eles devem continuar usando a fiat deles para pagar salário de servidores, aposentados, obras publicas etc etc, que o governo tem total controle.

Eles usam USD desde 2001.. Como não tem moeda própria, logo não tem total controle, para imprimir, etc.. É exatamente o que o artigo cita, a inflação:

"Mallers framed Bukele’s announcement as pushing back against “unprecedented monetary expansion.” He placed particular blame on the U.S Federal Reserve for “crushing emerging markets” such as El Salvador’s dollarized economy by printing greenbacks ad-nauseum."

Logo, nada mais inteligente do que trocar a moeda local para BTC..

[joker_josue]

Curioso um país pequeno e pobre, que não deve ter controle fiscal nenhum, legalizar o uso do bitcoin.

Acredito que para países pobres, o Bitcoin poderá ser uma verdadeira ajuda para recuperar a economia.
Certamente muitos habitantes, conseguiram obter Bitcoin quando era bem mais barato. Instituir o Bitcoin como uma moeda de troca aceitável, faz com que muitos possam começar a pagar dividas e outras coisas, com o Bitcoin.
Na realidade era essa os fundamentos do Bitcoin, ser usado para compra/venda de bens, não apenas como um ativo de investimento.

O único problema que veja, será adotação da medida. Será que quem tem Bitcoin, vai estar disposto a comprar/pagar com Bitcoin, ou vai continuar a preferir cambiar?
Veremos que medidas vão ser implementadas.

O país já é pro-Bitcoin há um tempo. De acordo com esse artigo da Forbes[1], os cidadãos da cidade de El Zonte utilizam puramente a Lightning network para pagar desde suas contas de energia até o cafezinho. E ainda há quem diga que a LN não funciona.

[1] https://www.forbes.com/sites/tatianakoffman/2020/07/14/this-el-salvador-village-adopts-bitcoin-as-money/

Não conhecia a historia de El Zonte. É incrível saber como o Bitcoin e uma iniciativa de voluntários, tem ajudado as pessoas na localidade.

Do que toca ao LN... ainda tenho de explorar melhor, não vejo a coisa ainda como pratica (pelo menos na fase inicial...)

[rdluffy]

Eu vi ontem no twitter, não consegui localizar o tweet que li, que um país iria anunciar a adoção do BTC, fiquei super curioso e nunca imaginei que seria El Salvador, eu pensei na hora que seria Luxemburgo ou Estônia, mas me surpreendi
Principalmente por ser um país tão pobre, mas torço aqui fortemente para que dê certo e seja um sucesso para o país e para o BTC

Não sei se outros países podem se espelhar nele, pois nem a própria moeda eles tem, e a economia funciona de forma diferente, mas é um pequeno passo que se for positivo, pode trazer bons resultados.
E a notícia por si só já é uma propaganda e tanto, e pode ser que o começo da adoção num país pequeno, pode ser uma experiência melhor para no futuro países maiores e economias mais fortes possam sequer pensar nisso (sonho meu, talvez...)

[sabotag3x]

Do que toca ao LN... ainda tenho de explorar melhor, não vejo a coisa ainda como pratica (pelo menos na fase inicial...)

O que falta na LN é aceitação, se um grupo de pessoas a utiliza fica bom, você não precisa mais fazer transações on-chain..

É um caso bem parecido com o que o BTC é hoje para o mundo, para a maioria das pessoas não é algo prático.. Na verdade a maioria das pessoas tem preguiça/medo de experimentar..

O único problema que veja, será adotação da medida. Será que quem tem Bitcoin, vai estar disposto a comprar/pagar com Bitcoin, ou vai continuar a preferir cambiar?

Dá na mesma pagar com BTC ou trocar por uma segunda moeda para comprar algo.. O indivíduo estará se desfazendo dos seus BTC..

O que acho interessante é que a mudança econômica que o país poderá ter, em tese eles terão uma moeda forte que só tende a valorizar.. Pra mim essa foi a notícia mais importante para o BTC nos últimos anos, aqui poderemos ver como ele e o ambiente em que ele atua reagirão, quem sabe até atraia turistas BTCilionários sem falar que é um caso de uso real e físico (não virtual) do BTC como moeda/sistema de pagamento, um verdadeiro teste.

[rdluffy]

Encontrei um post legal no reddit de alguém de El Salvador explicando algumas coisas do país
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/nt8hi6/im_from_el_salvador_and_im_here_to_clarify_some/

Tem alguns posts dizendo que tiraram do poder alguns juízes ilegalmente, que não é tudo as maravilhas que postaram, mas enfim, não é esse o intuito do post e do tópico sobre a política, mas...


Caso o país esteja se reconstruindo, ofereça segurança e seja bem claro quanto a regulação e aceitação do BTC, isso pode gerar muitos investimentos no país, e existe um projeto chamado Surf City (como amante do surfe, eu sei que El Salvador é um destino muito bom para o surfe, procurado por surfistas do mundo todo) onde irão fazer infraestrutura por toda a costa do país e oferecer boas condições para o turismo
Nessa semana mesmo, aconteceu o Surf City El Salvador ISA World Surfing Games, um torneio classificatório para as Olímpiadas

Então tem tudo pra dar certo, o Bitcoin é uma moeda global, os turistas poderão gastar em BTC, só levando o celular, sem precisar de conversão ou casa de câmbio

Poderão surgir empresas ligadas ao BTC, exchanges novas, serviços voltados para a moeda, pessoas de outros países poderão se interessar em levar seus negócios pra lá, poderão utilizar BTC para se desenvolver e atrair recursos

E vou mais além, não custa sonhar, mas pode se tornar um país atrativo para nômades digitais, com clima bom, praias, surfe, é um país barato, e se deixarem o BTC se desenvolver, pode ir longe

[bitmover]

Acredito que para países pobres, o Bitcoin poderá ser uma verdadeira ajuda para recuperar a economia.
Certamente muitos habitantes, conseguiram obter Bitcoin quando era bem mais barato. Instituir o Bitcoin como uma moeda de troca aceitável, faz com que muitos possam começar a pagar dividas e outras coisas, com o Bitcoin.

Isso certamente é muito positivo para o indivíduo, mas não acredito que ajude a recuperar a economia do país como um todo.

É uma forma de fugir das irresponsabilidades do governo. Por exemplo, aqui no Brasil vemos nossa moeda perder valor dia a após dia na frente do USD ou dos produtos aqui mesmo, por causa da inflação muito alta (muitas vezes na casa de 2 digitos por ano).

Mas esses exemplos são bem pontuais...

Na realidade era essa os fundamentos do Bitcoin, ser usado para compra/venda de bens, não apenas como um ativo de investimento.

O único problema que veja, será adotação da medida. Será que quem tem Bitcoin, vai estar disposto a comprar/pagar com Bitcoin, ou vai continuar a preferir cambiar?
Veremos que medidas vão ser implementadas.

Pessoalmente, eu gosto de gastar meus bitcoins diretamente em serviços ou produtos. As vezes consigo. Acho que dependendo da adoção, uma pessoa pode até receber em bitcoins. Imagina que interesse se voce vai contratar um pedreiro, ou ir no dentista, ou comprar uma cerveja numa festa, coisas assim e pagar em bitcoin? Essa pessoa que recebeu vai usar bitcoin tb para comprar coisas.

Do que toca ao LN... ainda tenho de explorar melhor, não vejo a coisa ainda como pratica (pelo menos na fase inicial...)

O que falta na LN é aceitação, se um grupo de pessoas a utiliza fica bom, você não precisa mais fazer transações on-chain..

É um caso bem parecido com o que o BTC é hoje para o mundo, para a maioria das pessoas não é algo prático.. Na verdade a maioria das pessoas tem preguiça/medo de experimentar..

Eu usei uma vez bem no começo, e foi bastante confuso pq a carteira era muito ruim. Acabei pagando muitas taxas para abrir  e fechar o canal... Vou usar novamente na proxima oportunidade.

Mas acho que depois de um tempo vou querer acabar querendo fechar um balanço grande on-chain.

Acho muito provavel que no futuro seja tudo off chain, e as transações on chain sejam apenas grandes balanços, como o Hal Finney sugeriu

[sabotag3x]

Eu usei uma vez bem no começo, e foi bastante confuso pq a carteira era muito ruim. Acabei pagando muitas taxas para abrir  e fechar o canal... Vou usar novamente na proxima oportunidade.

O negócio é deixar o canal sempre aberto com alguns trocados, bem como espaço para receber.. porém isso depende se o próximo aceita LN, a dependência da adoção é o maior vilão da LN hoje..

Talvez essa possível adoção de El Salvador faça com que as pessoas comecem a melhorar/aceitar pagamentos pela LN também..

[bitcoinenergy]

Cara, que noticia maravilhosa. Feliz demais

[joker_josue]

O negócio é deixar o canal sempre aberto com alguns trocados, bem como espaço para receber.. porém isso depende se o próximo aceita LN, a dependência da adoção é o maior vilão da LN hoje..

Eu sei que é off-topic, mas:
Mas como eu retiro de lá os BTC, para libertar "espaço" para novas transações?

[lcharles123]

Tanto faz se é país rico ou pobre, no fim isso acaba sendo uma baita duma experiencia de caso de uso como moeda nacional ou talvez podendo se tornar também reserva de valor, com o Estado holdando como se fosse um lastro e emitindo notas físicas de satoshis ou até criando uma outra crypto lastreada em satoshis para facilitar as transações, pois pagar taxa em toda transação é ruim, seria igual a CPMF daqui.

[sabotag3x]

pois pagar taxa em toda transação é ruim, seria igual a CPMF daqui.

Geralmente a taxa da LN é 1 satoshi

Mas como eu retiro de lá os BTC, para libertar "espaço" para novas transações?

Gastando.. Pode enviar para uma exchange que aceite LN por exemplo e então sacar BTC ou outra moeda..

Ou usar esses serviços (que cobram taxas):

Serviços de swap LN -> BTC

Serviço	Montante enviado (LN)	Montante Recebido (BTC)
Electrum	0.001	0.00080545*
https://fixedfloat.com/	0.001	0.00082816*
https://lightningconductor.net/invoice	0.001	0.00080845*
https://zigzag.io/	0.001	0.00064541*
Bitfinex (jeito não-usual)	0.001	0.0006*
https://www.coinplaza.it/	0,00138157.67 (min)	0.001*
https://sideshift.ai/ln/btc	0,00211088 (min)	0,00208977*

*Imagino que tais valores possam variar dependendo da atual taxa da rede

Serviços de swap BTC -> LN

Serviço	Montante enviado (BTC)	Montante Recebido (LN)
https://submarineswaps.org/	?	?
https://fixedfloat.com/	0.001	0.00091132*
https://redshift.radar.tech/	?	?

E tem um cara aqui no fórum que também faz, acho que de graça.. porém não lembro onde salve o link

[joker_josue]

Mas como eu retiro de lá os BTC, para libertar "espaço" para novas transações?

Gastando.. Pode enviar para uma exchange que aceite LN por exemplo e então sacar BTC ou outra moeda..

Continua a conversa:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5296444.msg57176912#msg57176912

[TryNinja]

E mais um país chegando...

Um deputado do Paraguai deu a entender que o país começará a trabalhar em um grande projeto envolvendo o Bitcoin e o PayPal. Ele disse que o projeto vai “inovar o Paraguai diante do mundo”.

O deputado entrou para o "culto" e adicionou os laser eyes.

“Nosso país precisa avançar de mãos dadas com a nova geração. Chegou o momento, o nosso momento. Esta semana começamos com um importante projeto para inovar o Paraguai na frente do mundo!. O verdadeiro ‘to the moon’ BTC e Paypal.”

[Paredao]

Só países de "primeiro mundo". Daqui a pouco a Venezuela também fará isso. O difícil é viver nesses países. Nem para turismo eu cogitaria passar por tais países. Fico imaginando se sairia vivo de lá. 

[TryNinja]

Ouch... parece que agora o presidente de El Salvador está flertando com a TRON. Não culpo eles, já que o Justin Sun tem rios de dinheiro e vai torrar o quanto for necessário para ter aquela visibilidade que ele adora.

El Salvador is crypto nation now! #TRON will become the first crypto organization to establish an office in El Salvador! #Bitcoin #TRX

Tradução: Ele quer abrir um escritorio da Tron por lá ($$$).

Resposta do presidente:

#TRON anuncia que establecerá una oficina en El Salvador.

#Bitcoin

[bitmover]

Resposta do presidente:

#TRON anuncia que establecerá una oficina en El Salvador.

Esse presidente é bem esperto hein! Ele ta é convocando todos os  milionários de bitcoin pra ir lá! kkk

Empresários das criptomoedas estão convidados a ir para o local: “Não há imposto sobre ganho de capital, pois é uma moeda legal”

https://livecoins.com.br/el-salvador-satelites-transacoes-com-bitcoin/

El Salvador, o primeiro país a legalizar o Bitcoin como moeda de curso legal anunciou que terá satélites para que transações com a moeda digital sejam possíveis de todo o território. O anúncio partiu do CEO da Blockstream, Adam Back.

E olha, até na Forbes:

El Salvador may be the smallest country in North America. But if President Bukele’s bitcoin proposal becomes law, El Salvador could become one of the most significant monetary centers in the world.

https://www.forbes.com/sites/theapothecary/2021/06/07/el-salvador-to-make-bitcoin-legal-tender-a-milestone-in-monetary-history/?sh=66adc6f075b9

Sinceramente, estou impressionado. Essa porra pode dar certo e El Salvador, assim como seus habitantes, fiquem muito ricos!!

[rdluffy]

Sinceramente, estou impressionado. Essa porra pode dar certo e El Salvador, assim como seus habitantes, fiquem muito ricos!!

Como falei acima, se eles oferecerem um lugar seguro para os investidores, uma estabilidade política, e deixar o negócio se desenvolver sem interferências, tem tudo pra dar certo e virar um polo de criptos, vai chegar investidores de todos os lados, exchanges, empresas de todo tipo ligado às criptos e possivelmente até de tecnologia

Agora o perigo é, outros países boicotarem El Salvador, mas preciso estudar um pouco mais pra saber a dependência deles em relação aos outros países pra ver até onde pode afetar

Enquanto os maiores países estão querendo criar imposto único e mais controle e vigilância contra criptos, os países pequenos tem a oportunidade de ouro de aderirem e seguir outro caminho para prosperar

[bitcoinenergy]

Isso pode ajudar muito El Salvador, vejam essa noticia https://livecoins.com.br/el-salvador-satelites-transacoes-com-bitcoin/

El Salvador até esse momento está de parabens.