Efeito El Salvador? Paraguai anuncia projeto com Bitcoin após El Salvador

[pjvperes]

Carlitos Rejala, deputado paraguaio, disse que iniciará um projeto com Bitcoin e uma suposta parceria com a PayPal. O deputado realizou esse anúncio um dia após o anúncio de El Salvador.

Após esse anúncio, Lark Davis questionou sobre uma suposta "Hiper Bitcoinização" (adoção em massa do Bitcoin) e se isso geraria um efeito dominó.

O deputado ainda postou um Tweet falando sobre a importância de se adaptar às novas tecnologias e com a seguinte frase: "El verdadero to the moon 🚀#btc & #paypal"

Será que de fato as instituições estatais adotarão ao Bitcoin? Ao meu ver, a priori, somente os países pobres e em desenvolvimento adotarão as criptos el agum tipo de projeto, uma vez que isso pode servir como uma maneira de ter uma moeda mais estável. As grandes nações desenvolvidas irão resistir severamente uma vez que não querem perder sua influência sobre a política monetária, aliás, ainda hoje, Trump atacou o Bitcoin como se fosse um golpe, "é uma fraude" disse o presidente americano.

Tweet do deputado: https://twitter.com/carlitosrejala/status/1401712725886132224
Link da Matéria: https://br.investing.com/news/cryptocurrency-news/apos-el-salvador-paraguai-anuncia-projeto-com-bitcoin-877506

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[tbaptistini]

Carlitos Rejala, deputado paraguaio, disse que iniciará um projeto com Bitcoin e uma suposta parceria com a PayPal. O deputado realizou esse anúncio um dia após o anúncio de El Salvador.

Após esse anúncio, Lark Davis questionou sobre uma suposta "Hiper Bitcoinização" (adoção em massa do Bitcoin) e se isso geraria um efeito dominó.

O deputado ainda postou um Tweet falando sobre a importância de se adaptar às novas tecnologias e com a seguinte frase: "El verdadero to the moon 🚀#btc & #paypal"

Será que de fato as instituições estatais adotarão ao Bitcoin? Ao meu ver, a priori, somente os países pobres e em desenvolvimento adotarão as criptos el agum tipo de projeto, uma vez que isso pode servir como uma maneira de ter uma moeda mais estável. As grandes nações desenvolvidas irão resistir severamente uma vez que não querem perder sua influência sobre a política monetária, aliás, ainda hoje, Trump atacou o Bitcoin como se fosse um golpe, "é uma fraude" disse o presidente americano.

Tweet do deputado: https://twitter.com/carlitosrejala/status/1401712725886132224
Link da Matéria: https://br.investing.com/news/cryptocurrency-news/apos-el-salvador-paraguai-anuncia-projeto-com-bitcoin-877506

Acredito que seja justamente o contrário, os países pobres terão uma resistência e perseguição maior, em relação aos Estados mais independentes e prósperos, eu digo isso, no quesito legal, jurídico, e teórico, porque na prática, realmente, a demanda e a utilização do BTC em países pobres é realmente encantador, é a prova viva que os austríacos sempre estavam certos.

[dive]

Será que de fato as instituições estatais adotarão ao Bitcoin? Ao meu ver, a priori, somente os países pobres e em desenvolvimento adotarão as criptos el agum tipo de projeto, uma vez que isso pode servir como uma maneira de ter uma moeda mais estável. As grandes nações desenvolvidas irão resistir severamente uma vez que não querem perder sua influência sobre a política monetária, aliás, ainda hoje, Trump atacou o Bitcoin como se fosse um golpe, "é uma fraude" disse o presidente americano.

Acredito que você citou o critério de quais países adotarão primeiro, mas na segunda frase = os países que JÁ perderam sua influência sobre a política monetária.

El Salvador depende da política monetária dos Estados Unidos, uma vez que a moeda oficial é o Dólar Americano.
Eles não estão "perdendo" algo que hoje eles controlam - porque eles já 'terceirizaram' isso no passado. Agora eles estão abrindo concorrência entre duas moedas: USD e Bitcoin.
Países que já tem a sua própria política monetária E sua própria moeda, vão ter um passo de transformação (e possível resistência) maior do que aqueles que já perderam isso.

Alguns outros países que usam USD como sua moeda oficial como exemplo:

• Caribe Holandes
• Ecuador
• Ilhas Marshall
• Ilhas Virgens
• Micronesia
• Palau
• Panama
• Turcos e Caicos

[Ferozas]

Alguem sabe de alguma regulação feita no BR?

[bitmover]

Acredito que você citou o critério de quais países adotarão primeiro, mas na segunda frase = os países que JÁ perderam sua influência sobre a política monetária.

El Salvador depende da política monetária dos Estados Unidos, uma vez que a moeda oficial é o Dólar Americano.
Eles não estão "perdendo" algo que hoje eles controlam - porque eles já 'terceirizaram' isso no passado. Agora eles estão abrindo concorrência entre duas moedas: USD e Bitcoin.
Países que já tem a sua própria política monetária E sua própria moeda, vão ter um passo de transformação (e possível resistência) maior do que aqueles que já perderam isso.

Alguns outros países que usam USD como sua moeda oficial como exemplo:

• Caribe Holandes
• Ecuador
• Ilhas Marshall
• Ilhas Virgens
• Micronesia
• Palau
• Panama
• Turcos e Caicos

Concordo plenamente.

Sinceramente nao conehco a situacao  desses paises, mas em geral sao todso paises muito pequenos.

Panama por exemplo, é uma país que basicamente vive do canal do panama e do turismo, se tornou um verdadeiro hub tanto aereo quanto maritmo. Circulam muitos dolares ali, população pequena, é relativamente facil para eles dolarizarem a economia.

Países grandes com economias muito diversificadas é bem mais complicado de abrir mão da politica monetária do Banco central. Sinceramente, não acredito que no horizonte da vida de nenhum de nós veremos paises de grande porte abandonando a propria fiat para "bitcoinizar" a economia...

[joker_josue]

Panama por exemplo, é uma país que basicamente vive do canal do panama e do turismo, se tornou um verdadeiro hub tanto aereo quanto maritmo. Circulam muitos dolares ali, população pequena, é relativamente facil para eles dolarizarem a economia.

Países grandes com economias muito diversificadas é bem mais complicado de abrir mão da politica monetária do Banco central. Sinceramente, não acredito que no horizonte da vida de nenhum de nós veremos paises de grande porte abandonando a propria fiat para "bitcoinizar" a economia...

Mais depressa os grandes países criam uma moeda fiat comum do que adotam "um bitcoin". Eles irão querer controlar o dinheiro, e de como a economia é gerida. Assim que eles perderem esse controlo, deixam de poder valer o seu poder. Porque é que as pessoas iam dar importância a determinadas regras, se elas não influenciam o seu sustento?

---

No caso do Panamá, eles tem muitas vantagem em ter o USD como moeda oficial, até porque é dos melhores paraísos fiscais que existe no mundo.

[Disruptivas]

Hoje rolou mais um capítulo da adoção do Paraguai, o deputado Paraguiano Carlitos Rajala com seu laser eyes anunciou sua intenção de utilizar a energia da Itaipu para mineração de Bitcoin.

Será senhores, que vamos ter uns mineradores vindo aqui mas próximos de nós?

No final do passado, fizemos uma entrevista bem legal no Cointelegraph com alguns mineradores chineses que ja estavam planejando vir para o Paraguai 

[alegotardo]

Hoje rolou mais um capítulo da adoção do Paraguai, o deputado Paraguiano Carlitos Rajala com seu laser eyes anunciou sua intenção de utilizar a energia da Itaipu para mineração de Bitcoin.

Será senhores, que vamos ter uns mineradores vindo aqui mas próximos de nós?

No final do passado, fizemos uma entrevista bem legal no Cointelegraph com alguns mineradores chineses que ja estavam planejando vir para o Paraguai  

É interessante, já que o Paraguai consome menos de 40% (até onde eu sei) de toda a energia que é produzida pela Itaipu. Pelo tratado de itaipu ambos os países tem direito à 50%, então tudo aquilo que o Paraguai não consome o Brasil compra de volta à valores bem baixos, pois seria um desperdício não utilizar esse recurso.
Para nós Brasileiros essa não é uma notícia muito boa não, já que com menos energia da Itaipu disponível para a Eletrobrás, essa terá de recorrer mais ainda às fontes termoelétricas que são mais caras e possívelmente terá mais aumento de tarifas para os consumidores.

[Paredao]

(...)

Já pensou o Paraguai sendo o "paraíso" mundial dos mineradores de Bitcoins. Já nós brasileiros "só" vamos pagar um pouquinho a mais na energia elétrica por causa disso. Não tem problema. A energia elétrica no Brasil já está tão "barata" mesmo.

[tg88]

Já pensou o Paraguai sendo o "paraíso" mundial dos mineradores de Bitcoins. Já nós brasileiros "só" vamos pagar um pouquinho a mais na energia elétrica por causa disso. Não tem problema. A energia elétrica no Brasil já está tão "barata" mesmo.

Acho que é uma grande tendencia, a pouco tempo atrás uma grande mineradora anunciou que se instalará na Argentina... acho que a América do Sul pode se tornar sim um grande paraíso de mineração exceto Brasil claro.

Eu me animo muito mais em montar algo nesses países do que na China por exemplo.

[Paredao]

Acho que é uma grande tendencia, a pouco tempo atrás uma grande mineradora anunciou que se instalará na Argentina... acho que a América do Sul pode se tornar sim um grande paraíso de mineração exceto Brasil claro.

Eu me animo muito mais em montar algo nesses países do que na China por exemplo.

Se você é um cara jovem até que vale a pena pensar dessa maneira, mas eu como já passei de uma certa idade, meus pensamentos só estão voltados em curtir minha aposentadoria em algum "Paraíso". De preferência em terras Europeias.   

[joker_josue]

Se você é um cara jovem até que vale a pena pensar dessa maneira, mas eu como já passei de uma certa idade, meus pensamentos só estão voltados em curtir minha aposentadoria em algum "Paraíso". De preferência em terras Europeias.   

Então é melhor juntar mesmo uma boa aposentoria! 

[Paredao]

Então é melhor juntar mesmo uma boa aposentoria! 

Não seja tão pessimista. Qualquer lugar na Europa, perto do Brasil, é um paraíso na terra. Não está dando mais para viver no Brasil. Antigamente ainda tínhamos a expectativa de viver no futuro num País melhor. Pena que o futuro chegou e o País melhor não veio. 

[Disruptivas]

SENHORES!!

A notícia mais curiosa do dia com certeza é essa:

Airdrop de BTC: El Salvador enviará US$ 30 em Bitcoin para cada cidadão adulto

O que vocês pensam disso?

[alegotardo]

SENHORES!!

A notícia mais curiosa do dia com certeza é essa:

Airdrop de BTC: El Salvador enviará US$ 30 em Bitcoin para cada cidadão adulto

O que vocês pensam disso?

Para um país que possui um salário mínimo de ~$250, esse é um valor fantástico para estimular o uso do Bitcoin.
Estou curioso para saber de onde o governo vai tirar todo esse recurso ($195bimi de acordo com a matéria).
Só espero também que lá tenha menos "safadinhos" querendo passar a perna no governo e receber o benefício sem ter o direito (ou mais de uma vez).

Enfim, mais uma notícia fantástica de El Salvador.

[sabotag3x]

($195bi de acordo com a matéria).

195 milhões.. Imagino que o governo deva ter esse dinheiro em caixa, imprimir não dá.. afinal não são eles que controlam a moeda do seu país (USD)..

Segundo a Wikipédia, eles tinham 3 bilhões guardados, em 2013: https://pt.wikipedia.org/wiki/Reserva_internacional (linha 77)

edit: espero um dia ver essa lista ai com países holdando btc

O que vocês pensam disso?

Esperando o Paulo Guedes fazer o mesmo aqui

[TryNinja]

195 milhões.. Imagino que o governo deva ter esse dinheiro em caixa, imprimir não dá.. afinal não são eles que controlam a moeda do seu país (USD)..

Imagino que também há uma remota chance de ter um dedo de patrocinadores (Binance?) ali no meio. São mais potenciais usuários nas suas plataformas, que podem dar um bom retorno.

Achei essa parte bem legal:

A notícia foi anunciada durante uma coletiva de imprensa em 25 de junho, com o presidente Bukele declarando que “o aplicativo de carteira do governo funcionará em qualquer lugar com uma conexão de celular, e você não precisará ter um plano de celular para o aplicativo”.

Aqui o PIX requer acesso constante a um 3g ou WiFi. Se estiver sem internet, é melhor torcer para ter um troco na carteira (física). Achei incrível a iniciativa deles.

[joker_josue]

edit: espero um dia ver essa lista ai com países holdando btc

A questão é saber se o El Salvador, já não tem reservas em Bitcoin algum tempo. 

Sabem de alguma coisa a este respeito?

[Disruptivas]

Eu fiquei pensando também sobre de onde vai vir o valor, maaaaaaaas não podemos esquecem que o Bukele Ortez tem planos ousados também para a mineração lá

Talvez o governo simplesmente minere as criptomoedas que vão ser distribuídas

[JUNIORJPEREIRA]

Eu fiquei pensando também sobre de onde vai vir o valor, maaaaaaaas não podemos esquecem que o Bukele Ortez tem planos ousados também para a mineração lá

Talvez o governo simplesmente minere as criptomoedas que vão ser distribuídas

Mas tem previsão de data p inicio da mineração? Só vi ele falando q tinha conversando com um cara lá p desenvolver um projeto, nada q desse a entender que começará em poucos meses

Sobre o paraguai já vi falarem q n tem chance de passar, pelo menos os paraguaios q vi no twitter disseram q a aprovação é extremamente remota

[TryNinja]

Sobre o paraguai já vi falarem q n tem chance de passar, pelo menos os paraguaios q vi no twitter disseram q a aprovação é extremamente remota

Parece que a lei foi proposta por um partido com apenas 2 deputados eleitos, ou seja, a mesma coisa que nada. Em El Salvador, o partido do presidente era a grande maioria.

Acho que não postaram a (nova) notícia aqui: https://www.euronews.com/next/2021/06/22/is-paraguay-set-to-become-the-second-country-to-make-bitcoin-legal-tender-after-el-salvado

[rdluffy]

Acho que não postaram a (nova) notícia aqui: https://www.euronews.com/next/2021/06/22/is-paraguay-set-to-become-the-second-country-to-make-bitcoin-legal-tender-after-el-salvado

Vamos ver, tudo isso que está acontecendo vai ficar nos livros de economia para sempre, é uma mudança muito grande

O Paraguai eu acho mais difícil do que foi em El Salvador pois já tem uma moeda antiga, mas eu não tenho uma ideia mais aprofundada da sua economia, então se estão cogitando e tentando fazer isso, deve haver espaço
O país pode se beneficiar muito se quiser utilizar a energia de Itaipu para minerar BTC, e eu sei que o país também tem muitas indústrias que se beneficiam de impostos baixíssimos e energia elétrica barata, pode ser que o BTC tenha algum papel nisso

Uma parte menor, mas possível, é que as cidades fronteiras que o pessoal vai comprar mercadoria, e aceitam Dólar, real e Guarani, com certeza irão aceitar BTC também, e é muito mais seguro utilizar o BTC do que andar com dinheiro em espécie

[Paredao]

Uma parte menor, mas possível, é que as cidades fronteiras que o pessoal vai comprar mercadoria, e aceitam Dólar, real e Guarani, com certeza irão aceitar BTC também, e é muito mais seguro utilizar o BTC do que andar com dinheiro em espécie

Eu sei que é um pouco de preconceito por minha parte, mas o que tem de bom além das "muambas" no Paraguai ?? Sei que o pessoal do Sul do Brasil vive frequentando o País vizinho, mas existe algo mais interessante nesse País ? Além das "muambas" é claro.  

[bitmover]

Eu sei que é um pouco de preconceito por minha parte, mas o que tem de bom além das "muambas" no Paraguai ?? Sei que o pessoal do Sul do Brasil vive frequentando o País vizinho, mas existe algo mais interessante nesse País ? Além das "muambas" é claro.  

Acredito que lá ser o lugar das "muambas" é resultado de uma  política um pouco mais liberal com importados do país.

Olhando o indice de liberdade economica, é um país com uma economia de forma geral mais livre que a nossa
https://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Liberdade_Econ%C3%B4mica

Ocupa a posição 82 e nos a 152 (Ao lado do afeganistão)

[Paredao]

Olhando o indice de liberdade economica, é um país com uma economia de forma geral mais livre que a nossa
https://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Liberdade_Econ%C3%B4mica

Ocupa a posição 82 e nos a 152 (Ao lado do afeganistão)

Eu dei uma rápida olhada na lista de liberdades econômicas e me deparei com o décimo lugar: "Emirados Árabes Unidos". Ai veio uma questão à minha mente: Será que vale a pena ter liberdade econômica e viver num país que segue as leis islâmicas ??

[joker_josue]

Eu dei uma rápida olhada na lista de liberdades econômicas e me deparei com o décimo lugar: "Emirados Árabes Unidos". Ai veio uma questão à minha mente: Será que vale a pena ter liberdade econômica e viver num país que segue as leis islâmicas ??

Por incrível que parece, fica difícil ter as duas coisas ao mesmo tempo. Se libertas muito, tem de ter leis que equilibrem essa liberdade para evitar abusos, se é rigoroso, tornasse numa China. Ou seja... liberdade de mais vs ditadura, acabam por se tocar. Isto economicamente falando, claro.

EDIT:
Claro que existe um meio termo, bem equilibrado, que é o apresentado nesse ranking. Mas se formos a ver, são poucos países nesse nível, mas também são dos mais ricos globalmente falando.

[Disruptivas]

Uma coisa que me surpreendeu muuuuito sobre El Salvador é o número de desbancarizados

Um relatório recente publicado pela Nasdaq, debatendo exatamente a questão das criptomoedas e wallets indica que 70% da população de El Salvador não tem acesso a contas bancárias ou quaisquer serviços financeiros 

É um número inimaginável, até pra nós Latinos Americanos sem dinheiro no banco, sem parentes importantes e vindos do interior rs

Isso me lembrou muito de uma entrevista do Charles Hoskinson, fundador da Cardano que assisti. Ele dizia que pra ele, DeFi não fazia sentido na Europa, que a adoção as finanças descentralizadas seria liderada pelos países pobres. Por essa percepção, a Cardano tem uma atuação super forte na Africa. É bem interessante ver a adoção das criptomoedas realmente dirigida pela necessidade.

[joker_josue]

Uma coisa que me surpreendeu muuuuito sobre El Salvador é o número de desbancarizados

São países onde a população é tão pobre e recebem ao dia, conforme o trabalho que fazem, que não conseguem juntar dinheiro suficiente para abrir contas, alem que o dinheiro recebem é para gastar em bens quase no mesmo dia.
Não existe essa necessidade de guardar o dinheiro, nem por questões de gestão.

Repara: Aquelas tarefas de ler e responder a um questionário, para receber 5$ de um token, para um Europeu, nem menu do McDonalds paga. Claro que isso pode valorizar, mas será que vale a pena o esforço/tempo gasto?
Mas, para uma pessoa em El Salvador ou em Africa, isso já pode compensar.

É mais fácil na família alguém ter um telemóvel, do que uma conta do banco. E como começam habituar-se a fazer aquilo que nós fazemos no banco, pelo telemóvel, a ideia de banco como nós a conhecemos e usamos, para eles deixa de fazer sentido.

E na realidade, esta ideia de banca que fizeram com que a sociedade atual vivesse, só serve para uns enriquecer a custa do trabalho dos outros. Desde quando é que realmente necessário de alguém para guardar o nosso dinheiro? Na realidade não precisamos de bancos, mas a sociedade foi criando um sistema em que somos obrigados a usar. Ainda existe muitos países que estão livres disso.

[sabotag3x]

Repara: Aquelas tarefas de ler e responder a um questionário, para receber 5$ de um token, para um Europeu, nem menu do McDonalds paga. Claro que isso pode valorizar, mas será que vale a pena o esforço/tempo gasto?
Mas, para uma pessoa em El Salvador ou em Africa, isso já pode compensar.

Também tem o fator do montante pago por determinado serviço.. Na Europa podem pagar 10 EUR por um trabalho de 1 hora (ex: edição de imagem), para quem vive num país mais pobre é como receber "10 vezes" mais do que receberia sendo pago pelo mesmo trabalho dentro de seu país..

O mesmo vale para quem está comprando um serviço, pode conseguir um preço melhor e receber a mesma qualidade..

É quase uma arbitragem


Bom te ver numa campanha de assinatura @Disruptivas, sinal que vai postar bastante conteúdo aqui!

[joker_josue]

Também tem o fator do montante pago por determinado serviço.. Na Europa podem pagar 10 EUR por um trabalho de 1 hora (ex: edição de imagem), para quem vive num país mais pobre é como receber "10 vezes" mais do que receberia sendo pago pelo mesmo trabalho dentro de seu país..

O mesmo vale para quem está comprando um serviço, pode conseguir um preço melhor e receber a mesma qualidade..

É quase uma arbitragem

Isso é verdade.
O pior é que depois o mercado fica desvalorizado nesses países.

Fica difícil pedir 450€ para fazer um site, com malta a pedir menos de metade.  

[Paredao]

Isso é verdade.
O pior é que depois o mercado fica desvalorizado nesses países.

Fica difícil pedir 450€ para fazer um site, com malta a pedir menos de metade.  

Opa, você está cobrando 450€ para fazer um site ? E tem interessados pagando esse valor ? Olha, cuidado que a concorrência dos "brazucas" pode te atrapalhar. Por aqui, convertendo em Euros, um site bom sai por volta de uns 200 Euros e olhe lá.

[joker_josue]

Opa, você está cobrando 450€ para fazer um site ? E tem interessados pagando esse valor ? Olha, cuidado que a concorrência dos "brazucas" pode te atrapalhar. Por aqui, convertendo em Euros, um site bom sai por volta de uns 200 Euros e olhe lá.

Eu sei! É isso que eu estou dizendo. A desvalorização do mercado.
E olhe que 450€ por um site bom, na realidade não é muito. Mas lá está, para um "brazuca" 200€ dá para fazer o mesmo no Brasil com o que se faz com 400€ em Portugal, talvez até mais. (Por exemplo, é difícil alguém casa alugada com uma renda abaixo dos 500€ em Portugal - e no brasil, 200€ paga renda?)

Mas o mercado global é mesmo assim.  

Agora, cobro uns 300~350€ por site, conforme o que é para fazer. Mas, já estou mais numa onde de hobby que outra coisa, infelizmente.  



um site bom sai por volta de uns 200 Euros
Esta parte aqui, já posso questionar...   Depende muito...

[Lucasgabd]

Opa, você está cobrando 450€ para fazer um site ? E tem interessados pagando esse valor ? Olha, cuidado que a concorrência dos "brazucas" pode te atrapalhar. Por aqui, convertendo em Euros, um site bom sai por volta de uns 200 Euros e olhe lá.

Eu sei! É isso que eu estou dizendo. A desvalorização do mercado.
E olhe que 450€ por um site bom, na realidade não é muito. Mas lá está, para um "brazuca" 200€ dá para fazer o mesmo no Brasil com o que se faz com 400€ em Portugal, talvez até mais. (Por exemplo, é difícil alguém casa alugada com uma renda abaixo dos 500€ em Portugal - e no brasil, 200€ paga renda?)

Mas o mercado global é mesmo assim.  

Agora, cobro uns 300~350€ por site, conforme o que é para fazer. Mas, já estou mais numa onde de hobby que outra coisa, infelizmente.  



um site bom sai por volta de uns 200 Euros
Esta parte aqui, já posso questionar...   Depende muito...

sobre a pergunta do aluguel no Brasil
depende muito de onde você mora,

no RJ que é um dos estados mais caros do Brasil dá pra encontrar locais bem legais para morar por preços variados, já paguei 300 reais por mês num quarto minúsculo que era bem ruim.
já vi gente pagando 3-4 mil reais por mês num apartamento de 2 ou 3 quartos

via de regra:
2 mil reais por mês vc aluga um ap ou casa de 2 quartos num bairro legal e consegue dividir em 2 pessoas
ficando cerca de mil pra cada, já com contas

então diria que em média 339 eur, se dividindo em duas pessoas: 169.50 eur

em outros estados ou bairros, sairia ainda mais barato
vi uma casa esses dias sensacional para uma pessoa no interior com área verde gigante e cômodos espaçosos por 1200 reais por mês e nem pagava conta dágua pq tinha estrutura própria.

[sabotag3x]

-snip-

2 mil? Que caro

(Por exemplo, é difícil alguém casa alugada com uma renda abaixo dos 500€ em Portugal - e no brasil, 200€ paga renda?)

200 é mais ou menos o salário mínimo no Brasil, meio apertado.. com 500 já dá para financiar uma casa, comer e ainda sobra..

Depende muito do estilo de vida (e da cidade que mora) da pessoa na verdade, como o @Lucasgabd falou..

[Disruptivas]

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Repara: Aquelas tarefas de ler e responder a um questionário, para receber 5$ de um token, para um Europeu, nem menu do McDonalds paga. Claro que isso pode valorizar, mas será que vale a pena o esforço/tempo gasto?
Mas, para uma pessoa em El Salvador ou em Africa, isso já pode compensar.

E na realidade, esta ideia de banca que fizeram com que a sociedade atual vivesse, só serve para uns enriquecer a custa do trabalho dos outros. Desde quando é que realmente necessário de alguém para guardar o nosso dinheiro? Na realidade não precisamos de bancos, mas a sociedade foi criando um sistema em que somos obrigados a usar. Ainda existe muitos países que estão livres disso.

Isso me lembrou o caso de uma família de jogadores do Axie Infinity em uma comunidade rural das Filipinas. A família começou a ganhar dinheiro jogando e conseguiram ganhos mensais de US$ 400, o que é mais alto do que o salário mínimo lá. Eles relataram que se revezam pra jogar e jogam até 20 horas por dia pra tirar esse valor.

Isso seria impensável pra maior parte do mundo mesmo, mas as realidades são realmente muito muito diferentes e o que é 'inviável/lixo' pra uns, é riqueza pra outros né.  

Sobre isso da questão do banco, acho que por uma janela de tempo eles cumpriram determinas funções sim nesse processo de 'guardar dinheiro'. Não sei se concordo plenamenteeee contigo nessa.

[Disruptivas]

Bom te ver numa campanha de assinatura @Disruptivas, sinal que vai postar bastante conteúdo aqui!

Vi agora só seu comentário.

Poisé, agora tenho um compromisso maior com vocês, vamos ver se vou conseguir manter a frequência, nunca foi um ponto forte meu (talvez em nada na vida rs)

Mas eu sempre acho que não consigo fazer mais nada na vida ai eu descubro que é possível fazer mais um pouquinho 

[joker_josue]

(Por exemplo, é difícil alguém casa alugada com uma renda abaixo dos 500€ em Portugal - e no brasil, 200€ paga renda?)

200 é mais ou menos o salário mínimo no Brasil, meio apertado.. com 500 já dá para financiar uma casa, comer e ainda sobra..

Depende muito do estilo de vida (e da cidade que mora) da pessoa na verdade, como o @Lucasgabd falou..

Mas esse é o ponto, de eu dizer que o mercado global, acaba por desvalorizar um determinado trabalho em alguns países.
Pessoal, sei que viver no Brasil não é fácil. Mas vocês acaba dando "porrada" a nível de preços nos serviços que prestam aos tugas. 

Se um BR fizer 2 sites por mês por 1200$R/cada, vai tirar 2400$R. Se tiver casado, alugando uma casa por 2000$R/mês em SP, é abaixo rendimento que teve a fazer sites para uns tugas.

Já um PT a fazer 2 sites, por 200€/mês, vai tirar 400€. O problema é que em Lisboa uma alugar uma casa, minimamente em condições, são uns 500€, abaixo do rendimento que tive. Ou seja, um PT tem de cobrar o dobro para render.

Resultado: o cliente vai escolher o orçamento de 200€... 


Mas eu não critico, isso! É o mercado global.
Alias eu próprio já pensei em fazer site para o brasil... Claro que pedia menos dinheiro que peço cá, mas nunca avancei com o projeto que tinha pensado. Agora, voces deram-me uma boa dica de valores praticados.

[TryNinja]

Isso me lembrou o caso de uma família de jogadores do Axie Infinity em uma comunidade rural das Filipinas. A família começou a ganhar dinheiro jogando e conseguiram ganhos mensais de US$ 400, o que é mais alto do que o salário mínimo lá. Eles relataram que se revezam pra jogar e jogam até 20 horas por dia pra tirar esse valor.

Isso é muito legal e eu estava pensando exatamente no Axie Infinity enquanto lia os posts acima. Hoje em dia os axies estão meio carinhos (coisa de ~$150-200 por um axie mediano, precisando de 3 para montar um time), mas nem por isso essas oportunidades sumiram (muito pelo contrário!). Foi surgindo uma cultura de bolsas, onde pessoas montam seus times e colocam jogadores da Filipinas e Venezuela para jogar em troco de uma porcentagem dos ganhos.

E acha que isso se limita ao "terceiro mundo da Ásia"? Eu mesmo montei alguns times (com a ajuda do @Lucasgabd) e coloquei vários amigos para jogar, tirando cerca de 30% do lucro apenas para cobrir o investimento inicial com o tempo. Eles já estão ganhando ~R$ 2000 por mês apenas jogando algumas horas por dia, coisa que a maior parte do Brasil nem chega a ganhar trabalhando 8 horas por dia.

Btw, que incrível ver você em uma campanha de assinatura. Quase não reconheci.

[Disruptivas]

E acha que isso se limita ao "terceiro mundo da Ásia"? Eu mesmo montei alguns times (com a ajuda do @Lucasgabd) e coloquei vários amigos para jogar, tirando cerca de 30% do lucro apenas para cobrir o investimento inicial com o tempo. Eles já estão ganhando ~R$ 2000 por mês apenas jogando algumas horas por dia, coisa que a maior parte do Brasil nem chega a ganhar trabalhando 8 horas por dia.

Btw, que incrível ver você em uma campanha de assinatura. Quase não reconheci.

Opa, que história legal!

Pode me contar mais sobre isso do jogo, como teve a ideia, quanto tempo demorou pra chegar a isso, outros detalhes interessantes que você ou o Lucas se depararam? Eu gostaria de escrever a história, se você concordar.

E sim, to pensando em fazer um novo artigo também sobre o BitcoinTalk, como 'comemoração' pela primeira campanha. Acho que agora entendo um pouco melhor sobre a dinâmica da comunidade e posso acrescentar informações ao primeiro.

[TryNinja]

Pode me contar mais sobre isso do jogo, como teve a ideia, quanto tempo demorou pra chegar a isso, outros detalhes interessantes que você ou o Lucas se depararam? Eu gostaria de escrever a história, se você concordar.

O @Lucasgabd já é evangelista do jogo faz um tempo, tendo criado um tópico[1] no nosso board lá em 2020. Claro que eu não dei bola até recentemente quando ele me explicou diretamente e eu acabei me interessando.

Vou continuar isso lá no tópico dele para não ficar muito off-topic.

[1] Axie infinity - O maior blockchain game na rede da ethereum

[Lucasgabd]

-snip-

2 mil? Que caro

(Por exemplo, é difícil alguém casa alugada com uma renda abaixo dos 500€ em Portugal - e no brasil, 200€ paga renda?)

200 é mais ou menos o salário mínimo no Brasil, meio apertado.. com 500 já dá para financiar uma casa, comer e ainda sobra..

Depende muito do estilo de vida (e da cidade que mora) da pessoa na verdade, como o @Lucasgabd falou..

chutei um pouco pra cima, meu aluguel é menor que isso, por exemplo
mas varia muito de bairro pra bairro, realmente.


o oposto também pode acontecer Joker
um BR precificar seu trabalho em dólares ou euros, por exemplo e nivelar por cima, é mais raro mas acontece

maravilhas da concorrência global.


já falei bastante do Axie por aqui desde bem antes desse thread

o jogo é sensacional e vai mudar o mundo, inclusive a presença BR tá crescendo, atualmente em 3%.
Filipinas dominando o jogo mas a Argentina tá crescendo rápido

olha: https://twitter.com/irfreak/status/1410153247549972482?s=20


pra quem joga hardcore mesmo dá pra tirar mais de 6000 SLP por mês, 3780 reais na quotação atual.
nada mal pra um "joguinho estilo pokemon", e olha que ainda está na v1 e nem está na app store, mas ja passa de 200 mil users.
surreal

eu e Ninja conversamos um pouco sobre o game e ajudei ele a entender um pouco mais o sistema de batalhas e o "meta" do jogo pra montar um bom time, mas eu mesmo não sou o melhor player, jogo de vez em quando só.

isso aqui já ajuda muito:


em geral os times mais usados na arena tem sido bird + plant + beast

esse site é bem legal também:
https://axie.zone/pvp-statistics

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*legal mesmo te ver numa campanha de assinatura @Disruptivas imagino que vc vá aparecer com mais frequência por aqui né?

[Disruptivas]

já falei bastante do Axie por aqui desde bem antes desse thread

o jogo é sensacional e vai mudar o mundo, inclusive a presença BR tá crescendo, atualmente em 3%.
Filipinas dominando o jogo mas a Argentina tá crescendo rápido

*legal mesmo te ver numa campanha de assinatura @Disruptivas imagino que vc vá aparecer com mais frequência por aqui né?

Opa, vou dar uma explora nos tópicos citados pra escrever sobre, achei bem interessante.

Eu sou completamente alheia ao mundo dos jogos, mas cripto está me forçando a olhar com mais cuidado pra temática. Lembro que em 2018 eu tinha feito uma análise sobre uso de dApps e me surpreendeu que games era de longe uma das temáticas de maior interesse do pessoal. Ai esse ano com os anúncios bilionário da FTX o tema voltou a chamar minha atenção.

Sobre minha participação, sim e espero conseguir fazer um bom trade de conhecimento, trazendo um pouco do que fazemos no CT pra cá, e aproveitando a expertise e história de vocês pra divulgar boas histórias, como essa do Axie 

[joker_josue]

@Lucasgabd...
Conheces outros jogos que trabalhem nessa base de NFTs?

PS.: Isto já está um pouco off-topic. 

[Lucasgabd]

<..>

Opa, vou dar uma explora nos tópicos citados pra escrever sobre, achei bem interessante.

Eu sou completamente alheia ao mundo dos jogos, mas cripto está me forçando a olhar com mais cuidado pra temática. Lembro que em 2018 eu tinha feito uma análise sobre uso de dApps e me surpreendeu que games era de longe uma das temáticas de maior interesse do pessoal. Ai esse ano com os anúncios bilionário da FTX o tema voltou a chamar minha atenção.

Sobre minha participação, sim e espero conseguir fazer um bom trade de conhecimento, trazendo um pouco do que fazemos no CT pra cá, e aproveitando a expertise e história de vocês pra divulgar boas histórias, como essa do Axie  

vale ver o relatório boladão que a Paradigma lançou recentemente, talvez vc ja tenha visto até (não achei o link aqui numa busca rápida)
mas é um mercado que tem crescido absurdamente

só pra dar uma chacoalhada no chão:
o volume do mercado do Axie Infinity dia 29 foi maior que TODOS OS OUTROS PROJETOS DE NFT COMBINADOS

https://twitter.com/Psycheout86/status/1410241801265500160

9 milhões de dólares
em um dia



quando li isso fiquei realmente surpreso.

agora imagina a escala disso:
muitos milhões, talvez bilhões de pessoas:
- todos que recebem menos de 4 mil reais por mês com trabalhos q não gostam
- todos que tem um smartphone e querem jogar um joguinho legal + ganhar dinheiro
- todos que já são gamers (alguns bilhões se não me engano)


Joker, tem vários!

Illuvium é um mais novo que fiquei curioso
e Gods Unchained é um TCG já mais antigo.
mas tem muitos.

[Paredao]

Joker, tem vários!

Illuvium é um mais novo que fiquei curioso
e Gods Unchained é um TCG já mais antigo.
mas tem muitos.

Lembro que um dos primeiros era um jogo que rodava na plataforma da moeda Steem. Acho que seu nome era SteemMonters ou Splinterlands. Era um joguinho bem badalado há uns anos atrás. Não sei se ainda existe, ou se existe ainda paga alguma coisa para jogar. O pagamento era feito num token chamado Dec, que podia ser trocado pela própria moeda Steem dentro da plataforma.

[joker_josue]

Joker, tem vários!

Illuvium é um mais novo que fiquei curioso
e Gods Unchained é um TCG já mais antigo.
mas tem muitos.

Obrigado pelas dicas... acabei por encontrar um site com uma boa lista:
https://dappradar.com/rankings/protocol/ethereum/category/games

Em relação aos números, podemos simplesmente dizer que a industria dos jogos, é a que mais cresce anualmente em todo o mundo e que mais consegue manter a estabilidade.

[Disruptivas]

vale ver o relatório boladão que a Paradigma lançou recentemente, talvez vc ja tenha visto até (não achei o link aqui numa busca rápida)
mas é um mercado que tem crescido absurdamente

só pra dar uma chacoalhada no chão:
o volume do mercado do Axie Infinity dia 29 foi maior que TODOS OS OUTROS PROJETOS DE NFT COMBINADOS

Eu procurei o relatório aqui e não encontrei, foi no site da Paradigma mesmo? Era só sobre o Axie ou games no geral, lembra isso? Ai acho que consigo achar.

Muitos dados interessante, to dando uma lida no white paper também e juntando todos os links e informações que vocês passaram pra escrever. Mas tem muita história interessante exatamente no sentido do que começamos a conversar no tópico inicial, os benefícios do jogo para os países em crise/eterno desenvolvimento que nunca chega

[Lucasgabd]

um conhecido me falou desse jogo também
https://rplanet.io/

achei interessante, não joguei ainda mas fiquei curioso


@Disruptivas o relatório se chama "Economias do Metaverso: O dinheiro na fronteira entre os mercados e o entretenimento"
você encontra ele aqui: https://paradigma.docsend.com/view/vzysv4pg3evfqry9
(precisa colocar seu email para autenticar)

se não me engano recebi por email.

simbólico te mandar ele hoje depois desse crescimento explosivo do Axie, talvez isso que postei no outro tópico te interesse:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5305147.msg57371163#msg57371163

Axie já passou a arrecadação de TODOS os projetos em crypto,
metamask em 2º lugar e Pancakeswap em 3º