Efeito El Salvador? Paraguai anuncia projeto com Bitcoin após El Salvador

[TryNinja]

Sobre o paraguai já vi falarem q n tem chance de passar, pelo menos os paraguaios q vi no twitter disseram q a aprovação é extremamente remota

Parece que a lei foi proposta por um partido com apenas 2 deputados eleitos, ou seja, a mesma coisa que nada. Em El Salvador, o partido do presidente era a grande maioria.

Acho que não postaram a (nova) notícia aqui: https://www.euronews.com/next/2021/06/22/is-paraguay-set-to-become-the-second-country-to-make-bitcoin-legal-tender-after-el-salvado

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[rdluffy]

Acho que não postaram a (nova) notícia aqui: https://www.euronews.com/next/2021/06/22/is-paraguay-set-to-become-the-second-country-to-make-bitcoin-legal-tender-after-el-salvado

Vamos ver, tudo isso que está acontecendo vai ficar nos livros de economia para sempre, é uma mudança muito grande

O Paraguai eu acho mais difícil do que foi em El Salvador pois já tem uma moeda antiga, mas eu não tenho uma ideia mais aprofundada da sua economia, então se estão cogitando e tentando fazer isso, deve haver espaço
O país pode se beneficiar muito se quiser utilizar a energia de Itaipu para minerar BTC, e eu sei que o país também tem muitas indústrias que se beneficiam de impostos baixíssimos e energia elétrica barata, pode ser que o BTC tenha algum papel nisso

Uma parte menor, mas possível, é que as cidades fronteiras que o pessoal vai comprar mercadoria, e aceitam Dólar, real e Guarani, com certeza irão aceitar BTC também, e é muito mais seguro utilizar o BTC do que andar com dinheiro em espécie

[Paredao]

Uma parte menor, mas possível, é que as cidades fronteiras que o pessoal vai comprar mercadoria, e aceitam Dólar, real e Guarani, com certeza irão aceitar BTC também, e é muito mais seguro utilizar o BTC do que andar com dinheiro em espécie

Eu sei que é um pouco de preconceito por minha parte, mas o que tem de bom além das "muambas" no Paraguai ?? Sei que o pessoal do Sul do Brasil vive frequentando o País vizinho, mas existe algo mais interessante nesse País ? Além das "muambas" é claro.  

[bitmover]

Eu sei que é um pouco de preconceito por minha parte, mas o que tem de bom além das "muambas" no Paraguai ?? Sei que o pessoal do Sul do Brasil vive frequentando o País vizinho, mas existe algo mais interessante nesse País ? Além das "muambas" é claro.  

Acredito que lá ser o lugar das "muambas" é resultado de uma  política um pouco mais liberal com importados do país.

Olhando o indice de liberdade economica, é um país com uma economia de forma geral mais livre que a nossa
https://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Liberdade_Econ%C3%B4mica

Ocupa a posição 82 e nos a 152 (Ao lado do afeganistão)

[Paredao]

Olhando o indice de liberdade economica, é um país com uma economia de forma geral mais livre que a nossa
https://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Liberdade_Econ%C3%B4mica

Ocupa a posição 82 e nos a 152 (Ao lado do afeganistão)

Eu dei uma rápida olhada na lista de liberdades econômicas e me deparei com o décimo lugar: "Emirados Árabes Unidos". Ai veio uma questão à minha mente: Será que vale a pena ter liberdade econômica e viver num país que segue as leis islâmicas ??

[joker_josue]

Eu dei uma rápida olhada na lista de liberdades econômicas e me deparei com o décimo lugar: "Emirados Árabes Unidos". Ai veio uma questão à minha mente: Será que vale a pena ter liberdade econômica e viver num país que segue as leis islâmicas ??

Por incrível que parece, fica difícil ter as duas coisas ao mesmo tempo. Se libertas muito, tem de ter leis que equilibrem essa liberdade para evitar abusos, se é rigoroso, tornasse numa China. Ou seja... liberdade de mais vs ditadura, acabam por se tocar. Isto economicamente falando, claro.

EDIT:
Claro que existe um meio termo, bem equilibrado, que é o apresentado nesse ranking. Mas se formos a ver, são poucos países nesse nível, mas também são dos mais ricos globalmente falando.

[Disruptivas]

Uma coisa que me surpreendeu muuuuito sobre El Salvador é o número de desbancarizados

Um relatório recente publicado pela Nasdaq, debatendo exatamente a questão das criptomoedas e wallets indica que 70% da população de El Salvador não tem acesso a contas bancárias ou quaisquer serviços financeiros 

É um número inimaginável, até pra nós Latinos Americanos sem dinheiro no banco, sem parentes importantes e vindos do interior rs

Isso me lembrou muito de uma entrevista do Charles Hoskinson, fundador da Cardano que assisti. Ele dizia que pra ele, DeFi não fazia sentido na Europa, que a adoção as finanças descentralizadas seria liderada pelos países pobres. Por essa percepção, a Cardano tem uma atuação super forte na Africa. É bem interessante ver a adoção das criptomoedas realmente dirigida pela necessidade.

[joker_josue]

Uma coisa que me surpreendeu muuuuito sobre El Salvador é o número de desbancarizados

São países onde a população é tão pobre e recebem ao dia, conforme o trabalho que fazem, que não conseguem juntar dinheiro suficiente para abrir contas, alem que o dinheiro recebem é para gastar em bens quase no mesmo dia.
Não existe essa necessidade de guardar o dinheiro, nem por questões de gestão.

Repara: Aquelas tarefas de ler e responder a um questionário, para receber 5$ de um token, para um Europeu, nem menu do McDonalds paga. Claro que isso pode valorizar, mas será que vale a pena o esforço/tempo gasto?
Mas, para uma pessoa em El Salvador ou em Africa, isso já pode compensar.

É mais fácil na família alguém ter um telemóvel, do que uma conta do banco. E como começam habituar-se a fazer aquilo que nós fazemos no banco, pelo telemóvel, a ideia de banco como nós a conhecemos e usamos, para eles deixa de fazer sentido.

E na realidade, esta ideia de banca que fizeram com que a sociedade atual vivesse, só serve para uns enriquecer a custa do trabalho dos outros. Desde quando é que realmente necessário de alguém para guardar o nosso dinheiro? Na realidade não precisamos de bancos, mas a sociedade foi criando um sistema em que somos obrigados a usar. Ainda existe muitos países que estão livres disso.

[sabotag3x]

Repara: Aquelas tarefas de ler e responder a um questionário, para receber 5$ de um token, para um Europeu, nem menu do McDonalds paga. Claro que isso pode valorizar, mas será que vale a pena o esforço/tempo gasto?
Mas, para uma pessoa em El Salvador ou em Africa, isso já pode compensar.

Também tem o fator do montante pago por determinado serviço.. Na Europa podem pagar 10 EUR por um trabalho de 1 hora (ex: edição de imagem), para quem vive num país mais pobre é como receber "10 vezes" mais do que receberia sendo pago pelo mesmo trabalho dentro de seu país..

O mesmo vale para quem está comprando um serviço, pode conseguir um preço melhor e receber a mesma qualidade..

É quase uma arbitragem


Bom te ver numa campanha de assinatura @Disruptivas, sinal que vai postar bastante conteúdo aqui!

[joker_josue]

Também tem o fator do montante pago por determinado serviço.. Na Europa podem pagar 10 EUR por um trabalho de 1 hora (ex: edição de imagem), para quem vive num país mais pobre é como receber "10 vezes" mais do que receberia sendo pago pelo mesmo trabalho dentro de seu país..

O mesmo vale para quem está comprando um serviço, pode conseguir um preço melhor e receber a mesma qualidade..

É quase uma arbitragem

Isso é verdade.
O pior é que depois o mercado fica desvalorizado nesses países.

Fica difícil pedir 450€ para fazer um site, com malta a pedir menos de metade.  

[Paredao]

Isso é verdade.
O pior é que depois o mercado fica desvalorizado nesses países.

Fica difícil pedir 450€ para fazer um site, com malta a pedir menos de metade.  

Opa, você está cobrando 450€ para fazer um site ? E tem interessados pagando esse valor ? Olha, cuidado que a concorrência dos "brazucas" pode te atrapalhar. Por aqui, convertendo em Euros, um site bom sai por volta de uns 200 Euros e olhe lá.

[joker_josue]

Opa, você está cobrando 450€ para fazer um site ? E tem interessados pagando esse valor ? Olha, cuidado que a concorrência dos "brazucas" pode te atrapalhar. Por aqui, convertendo em Euros, um site bom sai por volta de uns 200 Euros e olhe lá.

Eu sei! É isso que eu estou dizendo. A desvalorização do mercado.
E olhe que 450€ por um site bom, na realidade não é muito. Mas lá está, para um "brazuca" 200€ dá para fazer o mesmo no Brasil com o que se faz com 400€ em Portugal, talvez até mais. (Por exemplo, é difícil alguém casa alugada com uma renda abaixo dos 500€ em Portugal - e no brasil, 200€ paga renda?)

Mas o mercado global é mesmo assim.  

Agora, cobro uns 300~350€ por site, conforme o que é para fazer. Mas, já estou mais numa onde de hobby que outra coisa, infelizmente.  



um site bom sai por volta de uns 200 Euros
Esta parte aqui, já posso questionar...   Depende muito...

[Lucasgabd]

Opa, você está cobrando 450€ para fazer um site ? E tem interessados pagando esse valor ? Olha, cuidado que a concorrência dos "brazucas" pode te atrapalhar. Por aqui, convertendo em Euros, um site bom sai por volta de uns 200 Euros e olhe lá.

Eu sei! É isso que eu estou dizendo. A desvalorização do mercado.
E olhe que 450€ por um site bom, na realidade não é muito. Mas lá está, para um "brazuca" 200€ dá para fazer o mesmo no Brasil com o que se faz com 400€ em Portugal, talvez até mais. (Por exemplo, é difícil alguém casa alugada com uma renda abaixo dos 500€ em Portugal - e no brasil, 200€ paga renda?)

Mas o mercado global é mesmo assim.  

Agora, cobro uns 300~350€ por site, conforme o que é para fazer. Mas, já estou mais numa onde de hobby que outra coisa, infelizmente.  



um site bom sai por volta de uns 200 Euros
Esta parte aqui, já posso questionar...   Depende muito...

sobre a pergunta do aluguel no Brasil
depende muito de onde você mora,

no RJ que é um dos estados mais caros do Brasil dá pra encontrar locais bem legais para morar por preços variados, já paguei 300 reais por mês num quarto minúsculo que era bem ruim.
já vi gente pagando 3-4 mil reais por mês num apartamento de 2 ou 3 quartos

via de regra:
2 mil reais por mês vc aluga um ap ou casa de 2 quartos num bairro legal e consegue dividir em 2 pessoas
ficando cerca de mil pra cada, já com contas

então diria que em média 339 eur, se dividindo em duas pessoas: 169.50 eur

em outros estados ou bairros, sairia ainda mais barato
vi uma casa esses dias sensacional para uma pessoa no interior com área verde gigante e cômodos espaçosos por 1200 reais por mês e nem pagava conta dágua pq tinha estrutura própria.

[sabotag3x]

-snip-

2 mil? Que caro

(Por exemplo, é difícil alguém casa alugada com uma renda abaixo dos 500€ em Portugal - e no brasil, 200€ paga renda?)

200 é mais ou menos o salário mínimo no Brasil, meio apertado.. com 500 já dá para financiar uma casa, comer e ainda sobra..

Depende muito do estilo de vida (e da cidade que mora) da pessoa na verdade, como o @Lucasgabd falou..

[Disruptivas]

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Repara: Aquelas tarefas de ler e responder a um questionário, para receber 5$ de um token, para um Europeu, nem menu do McDonalds paga. Claro que isso pode valorizar, mas será que vale a pena o esforço/tempo gasto?
Mas, para uma pessoa em El Salvador ou em Africa, isso já pode compensar.

E na realidade, esta ideia de banca que fizeram com que a sociedade atual vivesse, só serve para uns enriquecer a custa do trabalho dos outros. Desde quando é que realmente necessário de alguém para guardar o nosso dinheiro? Na realidade não precisamos de bancos, mas a sociedade foi criando um sistema em que somos obrigados a usar. Ainda existe muitos países que estão livres disso.

Isso me lembrou o caso de uma família de jogadores do Axie Infinity em uma comunidade rural das Filipinas. A família começou a ganhar dinheiro jogando e conseguiram ganhos mensais de US$ 400, o que é mais alto do que o salário mínimo lá. Eles relataram que se revezam pra jogar e jogam até 20 horas por dia pra tirar esse valor.

Isso seria impensável pra maior parte do mundo mesmo, mas as realidades são realmente muito muito diferentes e o que é 'inviável/lixo' pra uns, é riqueza pra outros né.  

Sobre isso da questão do banco, acho que por uma janela de tempo eles cumpriram determinas funções sim nesse processo de 'guardar dinheiro'. Não sei se concordo plenamenteeee contigo nessa.

[Disruptivas]

Bom te ver numa campanha de assinatura @Disruptivas, sinal que vai postar bastante conteúdo aqui!

Vi agora só seu comentário.

Poisé, agora tenho um compromisso maior com vocês, vamos ver se vou conseguir manter a frequência, nunca foi um ponto forte meu (talvez em nada na vida rs)

Mas eu sempre acho que não consigo fazer mais nada na vida ai eu descubro que é possível fazer mais um pouquinho 

[joker_josue]

(Por exemplo, é difícil alguém casa alugada com uma renda abaixo dos 500€ em Portugal - e no brasil, 200€ paga renda?)

200 é mais ou menos o salário mínimo no Brasil, meio apertado.. com 500 já dá para financiar uma casa, comer e ainda sobra..

Depende muito do estilo de vida (e da cidade que mora) da pessoa na verdade, como o @Lucasgabd falou..

Mas esse é o ponto, de eu dizer que o mercado global, acaba por desvalorizar um determinado trabalho em alguns países.
Pessoal, sei que viver no Brasil não é fácil. Mas vocês acaba dando "porrada" a nível de preços nos serviços que prestam aos tugas. 

Se um BR fizer 2 sites por mês por 1200$R/cada, vai tirar 2400$R. Se tiver casado, alugando uma casa por 2000$R/mês em SP, é abaixo rendimento que teve a fazer sites para uns tugas.

Já um PT a fazer 2 sites, por 200€/mês, vai tirar 400€. O problema é que em Lisboa uma alugar uma casa, minimamente em condições, são uns 500€, abaixo do rendimento que tive. Ou seja, um PT tem de cobrar o dobro para render.

Resultado: o cliente vai escolher o orçamento de 200€... 


Mas eu não critico, isso! É o mercado global.
Alias eu próprio já pensei em fazer site para o brasil... Claro que pedia menos dinheiro que peço cá, mas nunca avancei com o projeto que tinha pensado. Agora, voces deram-me uma boa dica de valores praticados.

[TryNinja]

Isso me lembrou o caso de uma família de jogadores do Axie Infinity em uma comunidade rural das Filipinas. A família começou a ganhar dinheiro jogando e conseguiram ganhos mensais de US$ 400, o que é mais alto do que o salário mínimo lá. Eles relataram que se revezam pra jogar e jogam até 20 horas por dia pra tirar esse valor.

Isso é muito legal e eu estava pensando exatamente no Axie Infinity enquanto lia os posts acima. Hoje em dia os axies estão meio carinhos (coisa de ~$150-200 por um axie mediano, precisando de 3 para montar um time), mas nem por isso essas oportunidades sumiram (muito pelo contrário!). Foi surgindo uma cultura de bolsas, onde pessoas montam seus times e colocam jogadores da Filipinas e Venezuela para jogar em troco de uma porcentagem dos ganhos.

E acha que isso se limita ao "terceiro mundo da Ásia"? Eu mesmo montei alguns times (com a ajuda do @Lucasgabd) e coloquei vários amigos para jogar, tirando cerca de 30% do lucro apenas para cobrir o investimento inicial com o tempo. Eles já estão ganhando ~R$ 2000 por mês apenas jogando algumas horas por dia, coisa que a maior parte do Brasil nem chega a ganhar trabalhando 8 horas por dia.

Btw, que incrível ver você em uma campanha de assinatura. Quase não reconheci.

[Disruptivas]

E acha que isso se limita ao "terceiro mundo da Ásia"? Eu mesmo montei alguns times (com a ajuda do @Lucasgabd) e coloquei vários amigos para jogar, tirando cerca de 30% do lucro apenas para cobrir o investimento inicial com o tempo. Eles já estão ganhando ~R$ 2000 por mês apenas jogando algumas horas por dia, coisa que a maior parte do Brasil nem chega a ganhar trabalhando 8 horas por dia.

Btw, que incrível ver você em uma campanha de assinatura. Quase não reconheci.

Opa, que história legal!

Pode me contar mais sobre isso do jogo, como teve a ideia, quanto tempo demorou pra chegar a isso, outros detalhes interessantes que você ou o Lucas se depararam? Eu gostaria de escrever a história, se você concordar.

E sim, to pensando em fazer um novo artigo também sobre o BitcoinTalk, como 'comemoração' pela primeira campanha. Acho que agora entendo um pouco melhor sobre a dinâmica da comunidade e posso acrescentar informações ao primeiro.

[TryNinja]

Pode me contar mais sobre isso do jogo, como teve a ideia, quanto tempo demorou pra chegar a isso, outros detalhes interessantes que você ou o Lucas se depararam? Eu gostaria de escrever a história, se você concordar.

O @Lucasgabd já é evangelista do jogo faz um tempo, tendo criado um tópico[1] no nosso board lá em 2020. Claro que eu não dei bola até recentemente quando ele me explicou diretamente e eu acabei me interessando.

Vou continuar isso lá no tópico dele para não ficar muito off-topic.

[1] Axie infinity - O maior blockchain game na rede da ethereum