Morti improvvise e strane di bitcoiner famosi

[Ale88]

Non vorrei allontanarmi troppo dal topic del thread, ma cosa succede se non lavori in una compagnia medio-grande? Inoltre l’alternativa della scuola pubblica è davvero possibile? Ti ritrovi in quale tipo di contesto? Metal detector all’ingresso?

Ci sono varie tipologie di assicurazione in base al reddito e alla franchigia, non è che tutti gli americani pagano $2k al mese di assicurazione. Poi c'è anche una fetta di popolazione senza assicurazione sanitaria, e la cosa assurda è che, se non vado errato, in teoria sarebbe illegale non avere l'assicurazione sanitaria (non ricordo se dipenda da stato a stato) ed in tal caso ti possono multare.

Riguardo le scuole pubbliche non ho esperienze dirette ma so che dipende moltissimo dalla zona, difatti i prezzi delle case possono variare anche in base alla reputazione delle scuole del circondario perché i figli vanno iscritti lì, non puoi andare ad iscriverlo in una scuola pubblica dall'altro lato della città ad esempio. E credo che abbiano anche il metal detector, oramai purtroppo è una prassi, così come esercitazioni di routine per casi del genere.

[alexrossi]

E credo che abbiano anche il metal detector, oramai purtroppo è una prassi, così come esercitazioni di routine per casi del genere.

Già solo per questo mi sa che converrebbe l'Italia, l'ambiente è sicuramente più rilassato. Poi l'uni eventualmente si può considerare all'estero.

[Ale88]

E credo che abbiano anche il metal detector, oramai purtroppo è una prassi, così come esercitazioni di routine per casi del genere.

Già solo per questo mi sa che converrebbe l'Italia, l'ambiente è sicuramente più rilassato. Poi l'uni eventualmente si può considerare all'estero.

L'Italia come qualità di vita è veramente difficile da battere, abbiamo veramente di tutto. Il problema è che se si vuole fare business ti ammazzano quasi prima di partire. La mia intenzione probabilmente sarà di andare in pensione in Italia, ma fare l'imprenditore mi spiace, non ne avrei il coraggio. Poi ovviamente dipende anche dal settore, e in alcuni negli USA c'è moltissimo margine di crescita se uno si mette a fare le cose fatte bene. A maggior ragione nelle grandi città dove la gente lavora tanto, guadagna tanto, e vuole vivere un certo tipo di vita. Qui a LA ultimamente hanno aperto vari ristoranti e piccole attività legati al cibo italiano, ma con prodotti veramente di ottima qualità, e vanno alla grandissima nonostante la pandemia. Una pizza Margherita è normale pagarla $25 se fatta bene. E nessuno si lamenta, pagano, gli piace, e tornano.

[alexrossi]

E credo che abbiano anche il metal detector, oramai purtroppo è una prassi, così come esercitazioni di routine per casi del genere.

Già solo per questo mi sa che converrebbe l'Italia, l'ambiente è sicuramente più rilassato. Poi l'uni eventualmente si può considerare all'estero.

L'Italia come qualità di vita è veramente difficile da battere, abbiamo veramente di tutto. Il problema è che se si vuole fare business ti ammazzano quasi prima di partire. La mia intenzione probabilmente sarà di andare in pensione in Italia, ma fare l'imprenditore mi spiace, non ne avrei il coraggio. Poi ovviamente dipende anche dal settore, e in alcuni negli USA c'è moltissimo margine di crescita se uno si mette a fare le cose fatte bene. A maggior ragione nelle grandi città dove la gente lavora tanto, guadagna tanto, e vuole vivere un certo tipo di vita. Qui a LA ultimamente hanno aperto vari ristoranti e piccole attività legati al cibo italiano, ma con prodotti veramente di ottima qualità, e vanno alla grandissima nonostante la pandemia. Una pizza Margherita è normale pagarla $25 se fatta bene. E nessuno si lamenta, pagano, gli piace, e tornano.

La margherita immagino sia un esempio veramente al limite (5x rispetto all'Italia), però a questo punto mi domando: se vuoi mettere da parte, 100k annui bastano? Perché se l'Italia è, diciamo a 40k USD, rispetto ai 100k, ma poi una margherita costa 5x (ma anche costasse 3x), l'equazione rimane più favorevole da noi.

[Ale88]

E credo che abbiano anche il metal detector, oramai purtroppo è una prassi, così come esercitazioni di routine per casi del genere.

Già solo per questo mi sa che converrebbe l'Italia, l'ambiente è sicuramente più rilassato. Poi l'uni eventualmente si può considerare all'estero.

L'Italia come qualità di vita è veramente difficile da battere, abbiamo veramente di tutto. Il problema è che se si vuole fare business ti ammazzano quasi prima di partire. La mia intenzione probabilmente sarà di andare in pensione in Italia, ma fare l'imprenditore mi spiace, non ne avrei il coraggio. Poi ovviamente dipende anche dal settore, e in alcuni negli USA c'è moltissimo margine di crescita se uno si mette a fare le cose fatte bene. A maggior ragione nelle grandi città dove la gente lavora tanto, guadagna tanto, e vuole vivere un certo tipo di vita. Qui a LA ultimamente hanno aperto vari ristoranti e piccole attività legati al cibo italiano, ma con prodotti veramente di ottima qualità, e vanno alla grandissima nonostante la pandemia. Una pizza Margherita è normale pagarla $25 se fatta bene. E nessuno si lamenta, pagano, gli piace, e tornano.

La margherita immagino sia un esempio veramente al limite (5x rispetto all'Italia), però a questo punto mi domando: se vuoi mettere da parte, 100k annui bastano? Perché se l'Italia è, diciamo a 40k USD, rispetto ai 100k, ma poi una margherita costa 5x (ma anche costasse 3x), l'equazione rimane più favorevole da noi.

La Margherita è un esempio fatto con cibo di qualità, altrimenti vai da Little Caesar's e con $5 ti porti via la pizza all'istante, è già pronta. Il problema di fondo è la mentalità americana, vengono cresciuti e istruiti facendo debiti, guadagnano 1 e spendono 2, poi si vedrà. Noi per costruirci il credit history abbiamo dovuto prendere cose a credito anche se avevamo i fondi disponibili, devi fare debiti, ma non troppi, e ripagarli in tempo. Con la nostra mentalità da italiani/europei è abbastanza semplice vivere decentemente, gli americani sono abituati a mangiare sempre fuori ad esempio, a spendere tranquillamente $10 al giorno da Starbucks e tante piccole cose non necessarie ma che alla fine del mese sono bei soldi.

Però ripeto, a parità di guadagni in Italia, per me, si vive meglio.

Poi giusto per farvi capire la mentalità locale, questa è un'immagine che ho trovato su Instagram relativa proprio alla zona dove vivo:

[babo]

la mentalita di guadagnare 1 e spendere 2 si e' tipica americana e esportata in tutto il mondo
molti della mia eta la pensano in questa modalita "chi campa paga"
io non sono - ahime - dello stesso avviso
io spendo quello che ho, se non ho, non spendo.. ma mi rendo conto che e' una mentalita sbagliata

esempio quando ho fatto il mutuo ero bianco come un foglio, e questo non era bene (fuck) il direttore mi fa.. a logica io ti preferirei.. hai pc, auto, tutte le comodita e non hai mai fatto un prestito.. ma per le logiche della banca non sei "buono" come uno che ha fatto debiti e li ha ripagati

[Ale88]

ma per le logiche della banca non sei "buono" come uno che ha fatto debiti e li ha ripagati

Esattamente quello che dicevo. È assurdo, eppure funziona così.

[babo]

non e' assurdo, e' parziale
e' un modello che non prende in considerazione chi non fa debiti.. semplicemente

loro hanno pensato che tutto il mondo vive a debito, non hanno ipotizzato che qualcuno puo operare senza debito e che quindi puo avere lo stesso standard di vita senza fare debiti

dovrebbero pensare di prevedere un modello aggiuntivo per chi non fa debiti
- ha l'auto?
- ha il computer e internet?
- quanto spende mensilmente per x/y/z?
- quale e' il suo reddito? negli anni

invece sono rimasti fermi a 50 anni fa.. PERCHE NON HANNO CONCORRENZA (sostanzialmente) e sono ancorati su un modello vecchio e desueto

[creep_o]

Morti 3 boss delle crypto nelle ultime 3 settimane. In circostanze diciamo particolari… o hanno avuto tutti sculo, o qualcuno ha agevolato…
https://cryptonomist.ch/2022/12/02/morti-tre-boss-crypto/

L’imprenditore russo Vyacheslav Taran, il trentenne Tiantian Kullander e il crypto-milionario Nikolai Mushegian sono gli ultimi tre boss delle crypto trovati morti nelle ultime settimane. Le cause dei decessi sono rispettivamente: incidente in elicottero, nel sonno e per annegamento

[mendace]

Morti 3 boss delle crypto nelle ultime 3 settimane. In circostanze diciamo particolari… o hanno avuto tutti sculo, o qualcuno ha agevolato…
https://cryptonomist.ch/2022/12/02/morti-tre-boss-crypto/

L’imprenditore russo Vyacheslav Taran, il trentenne Tiantian Kullander e il crypto-milionario Nikolai Mushegian sono gli ultimi tre boss delle crypto trovati morti nelle ultime settimane. Le cause dei decessi sono rispettivamente: incidente in elicottero, nel sonno e per annegamento

Due mi pare di capire che siano russi o almeno dal cognome sembra così. Certo un po’ di stranezza c’è, che siano collegati con questa guerra o che siano tutti collegati fra di loro? Ora non so se hanno gonfiato la notizia ma caspita sembra un film, con il cliente che annulla il volo prima.

[duesoldi]

Due mi pare di capire che siano russi o almeno dal cognome sembra così. Certo un po’ di stranezza c’è, che siano collegati con questa guerra o che siano tutti collegati fra di loro? Ora non so se hanno gonfiato la notizia ma caspita sembra un film, con il cliente che annulla il volo prima.

Diciamo che negli ultimi mesi queste morti sospette di russi si sono parecchie intensificate:

https://www.linkiesta.it/2022/09/putin-morti-misteriosi/

ma in realtà se ben ricordate ci sono sempre state: Litvinenko è stato uno dei casi con maggior risonanza mediatica e si parla di anni fa.

[Lillominato89]

C'e' anche da considerare che non tutti fanno notizia.

Ad esempio, c'era uno molto attivo sul forum tanti anni fa, col nick "rpietila"

Costui era un tipo certamente brillante, ma anche incredibilmente "spaccone".
C'erano in giro un sacco di foto con lui vestito da re, lui con una rolls royce,
e non perdeva occasione di vantarsi che aveva migliaia di bitcoin.

C'e' anche da dire che molti lo additavano come scammer, ed e' rimasto coinvolto
in vari casini (ci sono ampie storie sul forum)

Inoltre aveva anche comprato verso il 2014 un castello (abbastanza scassato ad onor del vero)
Malla Manor, per realizzare una sorta di "comune per bitcoiners" ma nel 2018 il castello si e' incendiato.

Insomma, un personaggio abbastanza controverso, ma sicuramente un pioniere.

Se siete bravi a scavare nelle fogne di internet, scoprirete che attorno al 2020 e'
morto improvvisamente in un incidente stradale.

Poi magari e' morto in un "vero" incidente eh, chissa'...
ma avevamo ampiamente dibattuto in un antico thread su altri aspetti della sicurezza bitcoin,
non credo sia molto igienico spiattellare in giro che si possiede un patrimonio in crypto.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0

Per le morti misteriose, aggiungerei alla vecchia lista di "Pericoli" anche un pericolo
molto subdolo: il combinato disposto di "vai a capire di chi ti puoi davvero fidare" e "le cose cambiano"

Mi spiego: supponiamo che un giovane early adopter  si trovi migliaia di bitcoin
che valgono relativamente poco in mano (minando? comprandoli? non fa differenza).
diciamo un controvalore di diecimila euro, una bella sommetta ma nulla di sconvolgente,
e questo giovane ragazzo ne parla con la giovane fidanzata innamoratissima,
della quale si fida ciecamente magari a ragione (e poi magari anche per fare un po' lo spaccone, ci puo' stare)

Poi passano gli anni. I 10.000 euro diventano 100 milioni, e la (meno) giovane ragazza
si scopre nel suo intimo molto piu' innamorata dei milioni che del suo (meno) giovane (meno) amore.

Lascio a voi completare la storia.

Ovviamente i personaggi possono essere diversi (amici, parenti, soci, coniugi...)
e i legami pure (affari, amicizia, affetto, fiducia vera, fiducia carpita (social engineering) ....)
ma i due concetti "vai a capire di chi ti puoi davvero fidare" e "le cose cambiano"
potrebbero agire in modo veramente subdolo nel mondo delle crypto, ancor piu' che nel mondo "fiat".



 

I vecchi detti non sbagliano mai. "Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio". Mi piace la tua storiella, rappresenta in toto le vicende di vita reale, non solo per quanto riguarda Bitcoin, ma anche per oro o soldi in genere! La gente ne è completamente attratta e disposta a tutto certune volte.

Però vorrei dire una cosa, facciamo caso che io dica alla mia compagna che ho milioni di dollari in btc, onde evitare che questa perda la testa, gli comunico mentre lei sorseggia un calice di vino pronta a pianificare tutto,

Amore però sappi che per prendere quei milioni di dollari ti serve la seed, e la conosco solo io, quindi se "muoro" io  muore la seed, muoiono i milioni 😉

[alexrossi]

Amore però sappi che per prendere quei milioni di dollari ti serve la seed, e la conosco solo io, quindi se "muoro" io  muore la seed, muoiono i milioni 😉

Si ma è un attimo che si allei al cartello colombiano per realizzare un sequestro... meglio evitare

[duesoldi]

.....
Però vorrei dire una cosa, facciamo caso che io dica alla mia compagna che ho milioni di dollari in btc, onde evitare che questa perda la testa, gli comunico mentre lei sorseggia un calice di vino pronta a pianificare tutto,

Amore però sappi che per prendere quei milioni di dollari ti serve la seed, e la conosco solo io, quindi se "muoro" io  muore la seed, muoiono i milioni 😉

Se fossi nei panni della tua compagnia e non fossi più "innamorato" di te, di sicuro non penserei ad un metodo per farti "muorire" anche perché rischierei di essere beccata e lì sarebbero cavoli amari.

Uno dei grossi vantaggi di Btc è che una volta fatta la tx che ti svuota il wallet..... la tua ragazza potrebbe tranquillamente lasciarti andare per cui tutt'al più potresti accusarla di furto. Pene molto più leggere. Molto. In Italia direi quasi nulle.... anche perché il furto dovresti provarlo: come faresti a dimostrare che quella tx è finita verso un indirizzo controllato dalla tua ragazza ?

E questo sarebbe molto più facile da fare rispetto ad un omicidio perché per "convincerti" a fare quella benedetta tx ci sarebbero tanti sistemi, ovviamente non leciti ma comunque convincenti. Molto convincenti.
Basterebbe probabilmente farsi aiutare da un paio di amici fidati che abbiano magari voglia di divertirsi con uno di quei taglierini che si usano molto nel fai da te, hai presente? un taglierino si può usare in tanti modi per convincere una persona a fare qualcosa, a patto di avere lo stomaco abbastanza forte per usarlo   

[Lillominato89]

.....
Però vorrei dire una cosa, facciamo caso che io dica alla mia compagna che ho milioni di dollari in btc, onde evitare che questa perda la testa, gli comunico mentre lei sorseggia un calice di vino pronta a pianificare tutto,

Amore però sappi che per prendere quei milioni di dollari ti serve la seed, e la conosco solo io, quindi se "muoro" io  muore la seed, muoiono i milioni 😉

Se fossi nei panni della tua compagnia e non fossi più "innamorato" di te, di sicuro non penserei ad un metodo per farti "muorire" anche perché rischierei di essere beccata e lì sarebbero cavoli amari.

Uno dei grossi vantaggi di Btc è che una volta fatta la tx che ti svuota il wallet..... la tua ragazza potrebbe tranquillamente lasciarti andare per cui tutt'al più potresti accusarla di furto. Pene molto più leggere. Molto. In Italia direi quasi nulle.... anche perché il furto dovresti provarlo: come faresti a dimostrare che quella tx è finita verso un indirizzo controllato dalla tua ragazza ?

E questo sarebbe molto più facile da fare rispetto ad un omicidio perché per "convincerti" a fare quella benedetta tx ci sarebbero tanti sistemi, ovviamente non leciti ma comunque convincenti. Molto convincenti.
Basterebbe probabilmente farsi aiutare da un paio di amici fidati che abbiano magari voglia di divertirsi con uno di quei taglierini che si usano molto nel fai da te, hai presente? un taglierino si può usare in tanti modi per convincere una persona a fare qualcosa, a patto di avere lo stomaco abbastanza forte per usarlo   

Insomma mi volete quasi morto 😂😂 scherzi a parte!
1 Sono paranoico,
2 la mia compagna non sa che detengo btc
3 ho giurato al mio HW finché morte non ci separi
4 il seed è praticamente memorizzato in mente anche se esiste il backup
5 hw nascosto

Per come la vedo io si possono fare avanti chiunque con taglierini e machete

[mendace]

.....
Però vorrei dire una cosa, facciamo caso che io dica alla mia compagna che ho milioni di dollari in btc, onde evitare che questa perda la testa, gli comunico mentre lei sorseggia un calice di vino pronta a pianificare tutto,

Amore però sappi che per prendere quei milioni di dollari ti serve la seed, e la conosco solo io, quindi se "muoro" io  muore la seed, muoiono i milioni 😉

Se fossi nei panni della tua compagnia e non fossi più "innamorato" di te, di sicuro non penserei ad un metodo per farti "muorire" anche perché rischierei di essere beccata e lì sarebbero cavoli amari.

Uno dei grossi vantaggi di Btc è che una volta fatta la tx che ti svuota il wallet..... la tua ragazza potrebbe tranquillamente lasciarti andare per cui tutt'al più potresti accusarla di furto. Pene molto più leggere. Molto. In Italia direi quasi nulle.... anche perché il furto dovresti provarlo: come faresti a dimostrare che quella tx è finita verso un indirizzo controllato dalla tua ragazza ?

E questo sarebbe molto più facile da fare rispetto ad un omicidio perché per "convincerti" a fare quella benedetta tx ci sarebbero tanti sistemi, ovviamente non leciti ma comunque convincenti. Molto convincenti.
Basterebbe probabilmente farsi aiutare da un paio di amici fidati che abbiano magari voglia di divertirsi con uno di quei taglierini che si usano molto nel fai da te, hai presente? un taglierino si può usare in tanti modi per convincere una persona a fare qualcosa, a patto di avere lo stomaco abbastanza forte per usarlo   

Insomma mi volete quasi morto 😂😂 scherzi a parte!
1 Sono paranoico,
2 la mia compagna non sa che detengo btc
3 ho giurato al mio HW finché morte non ci separi
4 il seed è praticamente memorizzato in mente anche se esiste il backup
5 hw nascosto

Per come la vedo io si possono fare avanti chiunque con taglierini e machete

Secondo me il 99% dei casi chi ha una compagna e gli parla di Bitcoin non avrà la ben che minima reazione da parte di quest’ultima perché non riesce ad assimilare cosa siano o a cosa possano servire. La mia ad esempio sono anni che pensa che il mio sia un gioco. Dunque non mi preoccuperei tanto delle signore almeno che queste non siano informatiche che abbiano appreso cosa sia Bitcoin ma anche qui dubito che abbiano menti seriali.
La verità è che se ti fidi di una persona che conosci da una vita e avete un rapporto complementare allora penso che sia l’unica persona a cui potete confidare e lasciare il testimone nel caso di… certo se non andate d’accordo dalla mattina alla sera o non c’è fiducia allora non fatelo, ma dormirei abbastanza tranquillo difficilmente commetterà un omicidio per qualcosa che non sa come utilizzare.

[Lillominato89]

.....
Però vorrei dire una cosa, facciamo caso che io dica alla mia compagna che ho milioni di dollari in btc, onde evitare che questa perda la testa, gli comunico mentre lei sorseggia un calice di vino pronta a pianificare tutto,

Amore però sappi che per prendere quei milioni di dollari ti serve la seed, e la conosco solo io, quindi se "muoro" io  muore la seed, muoiono i milioni 😉

Se fossi nei panni della tua compagnia e non fossi più "innamorato" di te, di sicuro non penserei ad un metodo per farti "muorire" anche perché rischierei di essere beccata e lì sarebbero cavoli amari.

Uno dei grossi vantaggi di Btc è che una volta fatta la tx che ti svuota il wallet..... la tua ragazza potrebbe tranquillamente lasciarti andare per cui tutt'al più potresti accusarla di furto. Pene molto più leggere. Molto. In Italia direi quasi nulle.... anche perché il furto dovresti provarlo: come faresti a dimostrare che quella tx è finita verso un indirizzo controllato dalla tua ragazza ?

E questo sarebbe molto più facile da fare rispetto ad un omicidio perché per "convincerti" a fare quella benedetta tx ci sarebbero tanti sistemi, ovviamente non leciti ma comunque convincenti. Molto convincenti.
Basterebbe probabilmente farsi aiutare da un paio di amici fidati che abbiano magari voglia di divertirsi con uno di quei taglierini che si usano molto nel fai da te, hai presente? un taglierino si può usare in tanti modi per convincere una persona a fare qualcosa, a patto di avere lo stomaco abbastanza forte per usarlo   

Insomma mi volete quasi morto 😂😂 scherzi a parte!
1 Sono paranoico,
2 la mia compagna non sa che detengo btc
3 ho giurato al mio HW finché morte non ci separi
4 il seed è praticamente memorizzato in mente anche se esiste il backup
5 hw nascosto

Per come la vedo io si possono fare avanti chiunque con taglierini e machete

Secondo me il 99% dei casi chi ha una compagna e gli parla di Bitcoin non avrà la ben che minima reazione da parte di quest’ultima perché non riesce ad assimilare cosa siano o a cosa possano servire. La mia ad esempio sono anni che pensa che il mio sia un gioco. Dunque non mi preoccuperei tanto delle signore almeno che queste non siano informatiche che abbiano appreso cosa sia Bitcoin ma anche qui dubito che abbiano menti seriali.
La verità è che se ti fidi di una persona che conosci da una vita e avete un rapporto complementare allora penso che sia l’unica persona a cui potete confidare e lasciare il testimone nel caso di… certo se non andate d’accordo dalla mattina alla sera o non c’è fiducia allora non fatelo, ma dormirei abbastanza tranquillo difficilmente commetterà un omicidio per qualcosa che non sa come utilizzare.

io mi fido ciecamente della mia compagna, non vorrei che stia facendo capire l'inverso, e ovviamente i miei post si riferivano all'ipotetico scenario descritto da @gbianchi introducendo un piccolo colpo di scena, che a via di batti e ribatti sta uscendo fuori un bel thriller che potrebbe diventare anche un best seller XD

[Ale88]

Due mi pare di capire che siano russi o almeno dal cognome sembra così. Certo un po’ di stranezza c’è, che siano collegati con questa guerra o che siano tutti collegati fra di loro? Ora non so se hanno gonfiato la notizia ma caspita sembra un film, con il cliente che annulla il volo prima.

Diciamo che negli ultimi mesi queste morti sospette di russi si sono parecchie intensificate:

https://www.linkiesta.it/2022/09/putin-morti-misteriosi/

ma in realtà se ben ricordate ci sono sempre state: Litvinenko è stato uno dei casi con maggior risonanza mediatica e si parla di anni fa.

Quando si definisce sospetta la morte di un russo penso che alla fine tutti noi pensiamo che di sospetto ci sia ben poco. Poi tutto è possibile ma per me quando avvengono certi episodi, soprattutto con soggetti di certe nazionalità, è difficile pensare che siano semplici coincidenze.

[babo]

ma fidarsi di nessuno lillominato
nella nostra terra natia sicula si dice, gioca a carte con tuo padre e contale (per dire che anche tuo padre potrebbe barare al gioco)

io proseguo la mia filosofia zero trust, fa fatica, ti senti solo ma non rischi inculate

[Lillominato89]

ma fidarsi di nessuno lillominato
nella nostra terra natia sicula si dice, gioca a carte con tuo padre e contale (per dire che anche tuo padre potrebbe barare al gioco)

io proseguo la mia filosofia zero trust, fa fatica, ti senti solo ma non rischi inculate

Giusto mai fidarsi di nessuno, ma comunque devi un po' splittare tra chi fidarsi anche poco e da chi non fidarsi proprio, come detto sono paranoico! Chissà perché! Chissà chi mi ha infettato sto virus 😂, ad ogni modo essere proprio ferrei su certi aspetti non si sbaglia mai, dalle mie parti si dice "amici e guardati" cioè guardati le spalle da chiunque anche dagli amici