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Author Topic: Minerador quebra Bloco de bitcoin minerando SOLO com apenas 1 ASIC (Julho 2021)  (Read 597 times)
TryNinja
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January 27, 2022, 02:58:08 PM
 #41

Conforme o Bitmover mencionou, "hydropowered" significa que é energia produzida com recurso a agua, como por barragens. Que é atualmente classificada como verde (apesar dos impactos no ecossistema, principalmente no caso das barragens).

Agora ele pode é estar a usar um sistema próprio, e dai não ter o custo de energia na rede.
Sim, eu sei bem o que é uma hidrelétrica e afins. Smiley

Mas como ele não deixou nada claro, é conhecido por apoiar a ideia de ser "self sovereign" e "off-grid", e é apenas um mero multi-bilionario, eu abri a mente para a possibilidade dele ter esse sistema próprio de geração de energia, assim como muita gente tem, por exemplo, paineis solares. Nem tudo tem que ser levado no literal, pelo menos não a ponto de transformar o tópico em um aulão de onde vem a energia de X país ou o que é energia verde. /s Grin

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January 27, 2022, 03:39:17 PM
 #42

Agora ele pode é estar a usar um sistema próprio, e dai não ter o custo de energia na rede.

Essa ideia de "não tem custo porque é dele" não é verdade não.

Se voce mora na sua casa propria e não paga aluguel, voce está deixando de cobrar o aluguel para morar lá. Tem custo pra voce. Se voce mora numa casa de 500mil reais e poderia estar alugando por 2mil por mês, você está pagando 2 mil por mes de aluguel pra voce mesmo. Tem custo isos. Ou poderia estar deixando isso rendendo num banco (que nas taxas atuais renderiam mais do que isso ainda).

Assim como se ele fosse dono de uma hidroelétrica, ele também tem o custo da energia elétrica. Ele está deixando de vendê-la para usa-la.

É igual achar que o dono de um restaurante pode comer de graça la'. Então se ele comer cavaquinha e camarão 3 x por dia, nao ira ter impacto nenhum no bolso dele? até parece. Tudo tem custo, até pro dono (as vezes principalmente para ele, muitas vezes quem melhor entende os custos de um negócio é o dono)

É uma forma de ver o custo-oportunidade de uma operação.

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January 27, 2022, 04:17:38 PM
 #43

Assim como se ele fosse dono de uma hidroelétrica, ele também tem o custo da energia elétrica. Ele está deixando de vendê-la para usa-la.

É igual achar que o dono de um restaurante pode comer de graça la'. Então se ele comer cavaquinha e camarão 3 x por dia, nao ira ter impacto nenhum no bolso dele? até parece. Tudo tem custo, até pro dono (as vezes principalmente para ele, muitas vezes quem melhor entende os custos de um negócio é o dono)
A menos que o camarão estrague e seja jogado fora, caso não consumido pelo dono. Wink

É engraçado que dá até para botar uns "Bitcoin" ai no meio, já que uma das grandes críticas da cryptomoeda é o gasto desnecessário de energia que podia ser "vendido", gasto iluminando a casa dos outros, etc...

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January 27, 2022, 04:23:06 PM
 #44

Assim como se ele fosse dono de uma hidroelétrica, ele também tem o custo da energia elétrica. Ele está deixando de vendê-la para usa-la.

É igual achar que o dono de um restaurante pode comer de graça la'. Então se ele comer cavaquinha e camarão 3 x por dia, nao ira ter impacto nenhum no bolso dele? até parece. Tudo tem custo, até pro dono (as vezes principalmente para ele, muitas vezes quem melhor entende os custos de um negócio é o dono)
A menos que o camarão estrague e seja jogado fora, caso não consumido pelo dono. Wink

É engraçado que dá até para botar uns "Bitcoin" ai no meio, já que uma das grandes críticas da cryptomoeda é o gasto desnecessário de energia que podia ser "vendido", gasto iluminando a casa dos outros, etc...

A única fonte de energia electrica  que ppde ser armazenada é a hidráulica. Ele é represada e o excesso fica simplesmente uma barragem.

Outros tipos de energia como solar  eólica e tal não podem ser armazenados e são jogadas fora. Tipo estocar vento.

Reservatórios de água são literalmente baterias gratuitas de energia.

Hidroeleticiade é a única que não serve pra sua teoria de "estar usando pra não estragar" Wink

Esit: a unica fonte renovável que ppde ser armazenada.  Pois podemos também estocar carvão.
É literalmente assim q é feito o planejamento energético do país todo ano. E ligam as térmicas qd os reservatórios secam qd chove menos

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January 27, 2022, 04:29:33 PM
 #45

A única fonte de energia electrica  que ppde ser armazenada é a hidráulica. Ele é represada e o excesso fica simplesmente uma barragem.

Outros tipos de energia como solar  eólica e tal não podem ser armazenados e são jogadas fora. Tipo estocar vento.

Reservatórios de água são literalmente baterias gratuitas de energia.

Hidroeleticiade é a única que não serve pra sua teoria de "estar usando pra não estragar" Wink
Fomos de: "Jack Dorsey pode ter uma forma de gerar um mínimo de energia com a força da água para alimentar sua ASIC" para "Jack Dorsey pode ter uma represa"... ok né. Grin

Pessoal gosta de fugir do ponto um pouco. Grin

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January 27, 2022, 05:39:59 PM
 #46

Fomos de: "Jack Dorsey pode ter uma forma de gerar um mínimo de energia com a força da água para alimentar sua ASIC" para "Jack Dorsey pode ter uma represa"... ok né. Grin

Pessoal gosta de fugir do ponto um pouco. Grin

É porque não é possível ter uma coisa (gerar energia com água) sem ter outra (a água e a represa). As duas afirmação são basicamente sinônimos, pois é o principio físico de geração desse tipo de energia. E voce que fez a primeira afirmação (eu não acho que ele deve ter nada disso e não da pra inferir isso do post do twitter, embora possa ter)

Até existem exceções que não vem ao caso aqui, pois a grande maioria das hidroelétricas (mesmo pequenas) tem reservatórios de água... As que não reservatório usam indiretamente os reservatórios das que estão em cima do rio para controlar a produção.

Quote
As hidrelétricas podem receber classificações ainda, de acordo com o tipo de queda ou o tipo de reservatório, mas o princípio de funcionamento é o mesmo: a água, armazenada em um reservatório (represa), passa pela turbina fazendo-a girar. A turbina por sua vez, está acoplada a um gerador que transforma a energia da turbina em energia elétrica.

https://www2.santoandre.sp.gov.br/hotsites/sabina/index.php/menu-off-canvas-experimentos/70-pagina-experimento-usina-hidreletrica#:~:text=As%20usinas%20hidrel%C3%A9tricas%20(ou%20hidroel%C3%A9tricas,fim%2C%20ir%C3%A1%20gerar%20energia%20el%C3%A9trica.



Edit:
Esse pessoal que vivem off-grid e coisas do tipo realmente geram um excedente de energia que faz sentido direcionar para o bitcoin.
Mas em geral, o pessoal usa paineis solares ou geradores termicos que são investimentos menores.

TryNinja
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January 27, 2022, 05:45:42 PM
 #47

É porque não é possível ter uma coisa (gerar energia com água) sem ter outra (a água e a represa). As duas afirmação são basicamente sinônimos, pois é o principio físico de geração desse tipo de energia. E voce que fez a primeira afirmação (eu não acho que ele deve ter nada disso e não da pra inferir isso do post do twitter, embora possa ter)
Na verdade, você só precisa de um rio próximo: https://pt.wikipedia.org/wiki/Roda_de_%C3%A1gua

Mas vou mandar uma DM para o Jack perguntando se ele tem ou não uma represa particular.


Enfim, como sempre, um prazer conversar com você. Roll Eyes

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January 27, 2022, 08:03:07 PM
Merited by bitmover (1)
 #48

Agora ele pode é estar a usar um sistema próprio, e dai não ter o custo de energia na rede.

Essa ideia de "não tem custo porque é dele" não é verdade não.

Eu não disse que ele não tem custo. Disse que não tem custo da rede elétrica comercial.

Claro que, quando se tem um sistema próprio, tem o custo de manutenção.


Qualquer das formas acho que o ponto é este:
Entretanto, estive a verificar, e isto provavelmente faz parte de um projeto que ele esta a desenvolver para a mineração do Bitcoin:
https://www.cnbc.com/2022/01/13/jack-dorsey-block-officially-building-an-open-bitcoin-mining-system.html

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January 29, 2022, 11:45:54 PM
 #49

Mais um hoje, dessa vez com o "super rig" de USB da foto abaixo Cheesy 2022 está estranho..



Fonte: https://livecoins.com.br/minerador-de-bitcoin-ganha-r-125-milhao-usando-dispositivos-usb/

Ah qual é... tão de brincadeira, não pode.
E ainda tem gente investindo fortunas em ASICs.

Alguém por acaso conhece um app minerdor de bitcoin pelo celular? to pensando em deixar ele minerando à noite enquanto durmo com o celular carregando, as chances doidas de minerar um bloco não são pequenas dadas as estatísticas.

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February 01, 2022, 09:15:14 AM
 #50

Alguém por acaso conhece um app minerdor de bitcoin pelo celular? to pensando em deixar ele minerando à noite enquanto durmo com o celular carregando, as chances doidas de minerar um bloco não são pequenas dadas as estatísticas.

Lembro-me que em 2013/2014 houve umas apps que dava para minerar em Android.
Acho que cheguei a testar uma, mas aquilo parecia altamente duvidoso.

Mas acredito que na altura, alguém ainda tenha usado smartphones para minerar.

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February 01, 2022, 12:58:33 PM
 #51

Mais um.. confesso que não sei o que dizer, 2022 esta estranho..

Fonte: https://twitter.com/ckpooldev/status/1488454376180285443

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February 01, 2022, 01:02:03 PM
 #52

Mais um.. confesso que não sei o que dizer, 2022 esta estranho..

Fonte: https://twitter.com/ckpooldev/status/1488454376180285443
CIA (os "mineradores solo") finalmente cansou de fingir que não teve nada a ver com o BTC e o SHA256, e começou a usar o seu backdoor para tirar uma graninha extra. Grin

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February 01, 2022, 03:29:58 PM
 #53

Mais um.. confesso que não sei o que dizer, 2022 esta estranho..

Fonte: https://twitter.com/ckpooldev/status/1488454376180285443

Mas este tinha 1.14PH é muito mesmo! Claro que a probabilidade continua a ser baixa.

Agora imagina, quanto é que ele não terá em pool. Eu diria que terá no mínimo o dobro.

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February 01, 2022, 04:01:35 PM
 #54

Mas este tinha 1.14PH é muito mesmo! Claro que a probabilidade continua a ser baixa.

Agora imagina, quanto é que ele não terá em pool. Eu diria que terá no mínimo o dobro.

De acordo com esse site, seriam 1.96 BTC por ano minerando com esse equipamento. 1140 TH/s

1 bloco pagou mais de  3x isso ai.

joker_josue
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February 01, 2022, 06:10:43 PM
 #55

De acordo com esse site, seriam 1.96 BTC por ano minerando com esse equipamento. 1140 TH/s

1 bloco pagou mais de  3x isso ai.

Pois! Agora resta saber quanto tempo ele teve a solo com esse equipamento.
Até 3 anos em solo, ele ganhou mais assim. Se teve mais tempo, já será um pouco diferente.

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February 02, 2022, 12:03:25 AM
Merited by joker_josue (1)
 #56

Gosto de olhar o histórico de blocos minerados pelo pool, foram 248 desde 2014.

Talvez a noticia do primeiro bloco minerado solo no inicio de janeiro trouxe mais mineradores solo para o Pool pois as estatísticas estão muito favoráveis neste ano.

Last 1 Month: 4/4,482
Last 1 Year: 7/52,744
All Time: 248/721,411


Encontrei este gráfico no Twitter:

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February 02, 2022, 09:26:56 AM
 #57

É interessante notar que o ano onde ocorreram mais blocos minerados a solo foi 2015. Mais ou menos um ano depois das ASIC ficarem muito disseminadas. Ou seja, foi naquela fase de transição das GPU para ASIC.

Indicando que muitas gente, quando recebeu as primeiras ASIC aposto na mineração a solo antes de entrar em pools.

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February 03, 2022, 06:02:22 PM
 #58

Indicando que muitas gente, quando recebeu as primeiras ASIC aposto na mineração a solo antes de entrar em pools.

Acho que faz bastante sentido, pessoas que perceberam que  o seu hashrate multiplicou dezenas a centenas de vezes comprando um ASIC devem ter ficado super empolgadas para tentar a sorte.

O ex-CEO do twitter, Jack  Dorsey, está minerando bitcoin solo tb.


https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1486092451731365893
Parece que ele já desistiu de minerar Solo, anunciou que está usando o SlushPool enviando os btcs para Munn wallet e comprando Tacos.  Grin


https://twitter.com/slush_pool/status/1488579418696077315

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February 03, 2022, 07:53:52 PM
 #59

Parece que ele já desistiu de minerar Solo, anunciou que está usando o SlushPool enviando os btcs para Munn wallet e comprando Tacos.  Grin

Provavelmente era algum teste que ele quis fazer.

Eu duvido muito que, começou a minar a cerca de 2 anos para ca (no mínimo) se arrisque a minar solo.
Para mim, os que ainda minam solo, foram os que começaram a minerar logo no inicio, que conseguiram juntar Bitcoin suficiente, para terem o "luxo" de colocar uma maquina (ou mais) a minar solo.

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April 04, 2022, 02:43:20 PM
 #60

É porque não é possível ter uma coisa (gerar energia com água) sem ter outra (a água e a represa). As duas afirmação são basicamente sinônimos, pois é o principio físico de geração desse tipo de energia. E voce que fez a primeira afirmação (eu não acho que ele deve ter nada disso e não da pra inferir isso do post do twitter, embora possa ter)
Na verdade, você só precisa de um rio próximo: https://pt.wikipedia.org/wiki/Roda_de_%C3%A1gua

Mas vou mandar uma DM para o Jack perguntando se ele tem ou não uma represa particular.


Enfim, como sempre, um prazer conversar com você. Roll Eyes

Eu tenho um moinho de fuba movido a água com potencial energético de uns 1KW sem contar perdas de conversão. Estava pensando em colocar um gerador e um ASIC, mas pretendo preservar o moinho porque ainda o utilizo. Quando fizer posto os resultados aqui no forum  Wink

Se alguém tiver interesse tem esse site que mostra algumas questões sobre geração hidrelétrica http://hidro.gd/

You have no power here. -"Bitcoin on Governments"
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