Регулирование крипты в разных странах

[jokers10]

Нужно, да. Но как при этом посчитать сумму дохода в местной валюте - непонятно. Моя жена продолжает по-прежнему указывать в декларациях доход не от поступления криптовалюты на её адрес, а от продажи этой криптовалюты за фиатную валюту. Раньше все так делали, а теперь никто не понимает, как надо.

Да, в этом плане инициатива Федеральной налоговой службы России выглядит прогрессивно: они стали публиковать в справочных целях данные по котировкам целого ряда криптовалют на некоторых топовых биржах (в их числе Binance, ByBit, HTX, GATE, KuCoin и MEXC). На сайте пишут, что налогоплательщики могут оперировать этими данными в практических целях. Пока не видел отзывов самих налогоплательщиков, насколько это всё делается успешно и без дополнительных вопросов, но логично и удобно предоставлять подобные данные, чтобы можно было всё оформить, не ожидая потом сложностей на ровном месте.

[Etranger]

Да, в этом плане инициатива Федеральной налоговой службы России выглядит прогрессивно: они стали публиковать в справочных целях данные по котировкам целого ряда криптовалют на некоторых топовых биржах (в их числе Binance, ByBit, HTX, GATE, KuCoin и MEXC). На сайте пишут, что налогоплательщики могут оперировать этими данными в практических целях. Пока не видел отзывов самих налогоплательщиков, насколько это всё делается успешно и без дополнительных вопросов, но логично и удобно предоставлять подобные данные, чтобы можно было всё оформить, не ожидая потом сложностей на ровном месте.

Очень много вопросов все это вызывает, начиная с того, как будет устанавливаться соотношение этих котировок и реальных сделок, которые были проведены, заканчивая тем, что в налоговой может быть один курс, а на биржах совершенно другой. Не сложно представить, в чью пользу будет решаться спорная ситуация (а таких будет большинство, на мой взгляд). И это просто станет еще одним инструментом для дополнительного налогообложения.

[jokers10]

Очень много вопросов все это вызывает, начиная с того, как будет устанавливаться соотношение этих котировок и реальных сделок, которые были проведены, заканчивая тем, что в налоговой может быть один курс, а на биржах совершенно другой. Не сложно представить, в чью пользу будет решаться спорная ситуация (а таких будет большинство, на мой взгляд). И это просто станет еще одним инструментом для дополнительного налогообложения.

Вот как раз вопрос того, кто что устанавливает тут ИМХО вторичен. Для тех, кто сталкивался с особенностями работы налоговых инспекторов, тут важно, чтобы этот сервис с его данными принимался без дополнительных вопросов, тогда разница курсов уйдёт на второй план, все просто для отчётов будут пользоваться данными этого сервиса, даже если это приведёт к какой-то переплате. Небольшая переплата там и сям это то, к чему предприниматели давно привыкли, а вот дополнительные проверки, штрафы и тому подобное с блокировками счетов в качестве одной из вишенок на торте это может быть гораздо более неприятно, и хорошо прописанная процедура сильно помогает.

В Японии немного в другом ключе сейчас занимаются классификацией, но тоже более прозрачное регулирование снимает кучу головной боли: они сейчас догадались разделить криптоактивы на децентрализованные типа биткойна или эфира и фактически токены проектов, которые созданы преимущественно для финансирования развития или утилитарных задач.

Чёткие и прозрачные правила зачастую важнее, чем небольшая экономия на налогах.

[zasad@]

Да, в этом плане инициатива Федеральной налоговой службы России выглядит прогрессивно: они стали публиковать в справочных целях данные по котировкам целого ряда криптовалют на некоторых топовых биржах (в их числе Binance, ByBit, HTX, GATE, KuCoin и MEXC). На сайте пишут, что налогоплательщики могут оперировать этими данными в практических целях. Пока не видел отзывов самих налогоплательщиков, насколько это всё делается успешно и без дополнительных вопросов, но логично и удобно предоставлять подобные данные, чтобы можно было всё оформить, не ожидая потом сложностей на ровном месте.

Очень много вопросов все это вызывает, начиная с того, как будет устанавливаться соотношение этих котировок и реальных сделок, которые были проведены, заканчивая тем, что в налоговой может быть один курс, а на биржах совершенно другой. Не сложно представить, в чью пользу будет решаться спорная ситуация (а таких будет большинство, на мой взгляд). И это просто станет еще одним инструментом для дополнительного налогообложения.

Из практики налогов РФ скажу вам, что отчет всегда ведется по фактическим документам.
Если выяснится нарушение или не декларирование, то тогда налоговая уже будет делать расчет на основании данных с их сайта

Другое дело, когда цена сильно разниться с сайтом, или завышена или занижена, то на основании этого будет проверка.

[FP91G]

У обычного белоруса минчанина было крипты на 300 млн $:
Генеральная прокуратура поддержала в суде государственное обвинение по уголовному делу о разбойном нападении и вымогательстве у жителя г.Минска криптовалюты на общую сумму в эквиваленте свыше 330 млн $

Как установлено в ходе судебного следствия, в августе прошлого года двое граждан под видом работников организации, эксплуатирующей электросети, путем обмана проникли в квартиру минчанина, который, по их сведениям, располагал большой суммой биткоинов. Угрожая применением насилия, опасного для жизни и здоровья потерпевшего, а также убийством, они, применив насилие, надели на него наручники и потребовали совершить перевод 5750 биткоинов на указанный ими виртуальный кошелек.

В качестве орудий исполнения угрозы использовались пневматический пистолет с макетом глушителя, конструктивно схожий с пистолетом Макарова, состоящим на вооружении армии и правоохранительных органов, а также электрошокер, которым мужчины неоднократно воздействовали на тело потерпевшего.

Получив отказ и не добившись безотлагательного перечисления криптовалюты, они связали потерпевшего и дали ему 24 часа на выполнение своих требований.

После совершения преступления один из нападавших выехал за пределы Республики Беларусь, второй, житель г.Гродно, в результате оперативно-розыскных мероприятий был задержан.

С учетом представленных государственным обвинителем доказательств обвиняемый признан виновным в разбое, совершенном с проникновением в жилище, группой лиц, с целью завладения имуществом в особо крупном размере, а также в вымогательстве, совершенном повторно, группой лиц по предварительному сговору, с применением насилия, не опасного для жизни и здоровья потерпевшего, под угрозой убийства, с целью получения имущественной выгоды в особо крупном размере.

По совокупности преступлений, предусмотренных ч.3 ст.207 и ч.3 ст.208 Уголовного кодекса Республики Беларусь, ему назначено наказание в виде лишения свободы на срок 13 лет с отбыванием в исправительной колонии в условиях усиленного режима со штрафом в размере 500 базовых величин (7 000$).
Источник

[KTChampions]

У обычного белоруса минчанина было крипты на 300 млн $:
Генеральная прокуратура поддержала в суде государственное обвинение по уголовному делу о разбойном нападении и вымогательстве у жителя г.Минска криптовалюты на общую сумму в эквиваленте свыше 330 млн $
~

Как-то у меня не укладывается в голове что он имея 300 лямов баксов прозябал в Минске. Я как раз таки противник того чтобы кутить и вести разнузданный образ жизни привлекая внимание со стороны, но можно было бы вполне скромно жить в лучших местах ни в чем себе не отказывая. Первоисточник в тг, так что не открывал, может быть там приукрашено, либо и вовсе все произошедшее придумано?
Ну и жаль что не указано вернули ему по итогу крипту или нет.

[jokers10]

Как-то у меня не укладывается в голове что он имея 300 лямов баксов прозябал в Минске.

Конечно, вполне может быть, что не Петрович, а Степаныч, не в лотерею, а в шашки, не машину, а бутылку пива и не выиграл, а проиграл, но с миллионами в крипте дело такое: они могут оказаться и у человека, который к этому совершенно не готов, и который не понимает, как распоряжаться суммами совсем другого порядка, чем у него были ранее. Даже вторые паспорта продаются ведь не в соседнем сельпо, равно как и охрану нанимают не в ближайшем отделении почты, а круг общения криптана может совсем не располагать получению нужных сведений. Так человеку вполне может не приходить в голову, что у него появляются возможности совсем другого масштаба и формата, а также куда за этими возможностями идти.

[KTChampions]

Как-то у меня не укладывается в голове что он имея 300 лямов баксов прозябал в Минске.

Конечно, вполне может быть, что не Петрович, а Степаныч, не в лотерею, а в шашки, не машину, а бутылку пива и не выиграл, а проиграл, но с миллионами в крипте дело такое: они могут оказаться и у человека, который к этому совершенно не готов, и который не понимает, как распоряжаться суммами совсем другого порядка, чем у него были ранее. Даже вторые паспорта продаются ведь не в соседнем сельпо, равно как и охрану нанимают не в ближайшем отделении почты, а круг общения криптана может совсем не располагать получению нужных сведений. Так человеку вполне может не приходить в голову, что у него появляются возможности совсем другого масштаба и формата, а также куда за этими возможностями идти.

Могу ошибаться, но времена когда рандомный прохожий мог "случайно" поднять в крипте несколько лямов баксов (а тут вообще 300) остались в прошлом, лет так 10 назад и более. Сейчас если и есть какие-то реальные истории (а не те где очередной "счастливчик" сидит в "стрельнувшем" мемкоине с нереализованной прибылью) то и там лям баксов это уже очень много. Так что это либо аналог подполковника Захарченко, либо какая-то подобная мутная тема.
Даже то что у горе-грабителей были "сведения" о нем, намекает на что что он был засвечен, соответственно на "обычного минчанина" никак не тянет.

[zasad@]

https://belta.by/socium/view/zhitelju-minska-ugrozhali-ubijstvom-i-vymogali-kriptovaljutu-na-bolee-chem-br1mlrd-po-delu-vynesen-714606-2025/
Жителю Минска угрожали убийством и вымогали криптовалюту на более чем Br1млрд. По делу вынесен приговор
___
У меня тоже вопрос, а где крипта?
За 330М долларов найдут в любой точке мира.

[jokers10]

Даже то что у горе-грабителей были "сведения" о нем, намекает на что что он был засвечен, соответственно на "обычного минчанина" никак не тянет.

Ну, тут исключать того, что человек отвечал за чей-то общак, конечно, нельзя, но при условии, что вся эта история на самом деле такова, как её описывают, довольно нелепо организовано хранение такого общака: в крипте, причём так, что у одного человека может быть возможность этими средствами оперировать. Риски запредельные, чтобы доверять даже умению в кибербезопасность какого-то одного человека, рано или поздно что-то пойдёт не так, активы пропадут всё равно, а к хранителю появятся в связи с этим вопросы. В общем, так ещё более мутно вся история выглядит.

[jokers10]

Белорусские СМИ изучают местную судебную практику по криптовалютам, и обратили внимание на то, за что белорусов наказывают в случае приобретения ими валюты: если кратко, то, находясь в Беларуси, покупать и продавать напрямую за фиат криптоактивы на любых биржах, кроме находящихся в Парке высоких технологий, не разрешается. Кто покупал или продавал что-то на той же Бинансе, в итоге попадают на штрафы и конфискацию криптовалют. Чтобы всё было в пределах законодательства, какую-то крипту надо купить на бирже из ПВТ, потом завести уже крипту на Бинансе, там поторговать, а потом вывести крипту на биржу из ПВТ и там обменять на фиат. Плюс при нахождении за рубежом в фиат можно выйти на зарубежных же биржах, но только находясь там. Некоторые белорусы рискуют торговать напрямую, и это оказывается чревато.

[zasad@]

Белорусские СМИ изучают местную судебную практику по криптовалютам, и обратили внимание на то, за что белорусов наказывают в случае приобретения ими валюты: если кратко, то, находясь в Беларуси, покупать и продавать напрямую за фиат криптоактивы на любых биржах, кроме находящихся в Парке высоких технологий, не разрешается. Кто покупал или продавал что-то на той же Бинансе, в итоге попадают на штрафы и конфискацию криптовалют. Чтобы всё было в пределах законодательства, какую-то крипту надо купить на бирже из ПВТ, потом завести уже крипту на Бинансе, там поторговать, а потом вывести крипту на биржу из ПВТ и там обменять на фиат. Плюс при нахождении за рубежом в фиат можно выйти на зарубежных же биржах, но только находясь там. Некоторые белорусы рискуют торговать напрямую, и это оказывается чревато.

Недавно смотрел что в РБ с криптой. По отзывам белорусов большинство предпочитает менять в серую на фиат. Если много выводишь через банк, более 1000 долларов в месяц, то банке имеет право запросить источник получения крипты. Если все легально, это хорошо, но этой схемой пользуется мало жителей РБ. Там тоже нет четких механизмов как легализовать крипту из 2016-2020 годов.

[jokers10]

Недавно смотрел что в РБ с криптой. По отзывам белорусов большинство предпочитает менять в серую на фиат. Если много выводишь через банк, более 1000 долларов в месяц, то банке имеет право запросить источник получения крипты. Если все легально, это хорошо, но этой схемой пользуется мало жителей РБ. Там тоже нет четких механизмов как легализовать крипту из 2016-2020 годов.

По сути, исходя из того, что пишут в этих СМИ, на месте белорусов я бы старался выводить, если в серую, так, чтобы это по минимуму оставляло следов и никак не связывало бы меня с криптой. Т.е. нал и, вероятно, лучше съездить на электричке куда-нибудь в Смоленск, чтобы ещё и не нарваться на специальную закупку. В итоге, хотя бы следов в банковской системе останется минимальное количество, а то и не останется вовсе, если потом нал не класть в банк.

[zasad@]

Недавно смотрел что в РБ с криптой. По отзывам белорусов большинство предпочитает менять в серую на фиат. Если много выводишь через банк, более 1000 долларов в месяц, то банке имеет право запросить источник получения крипты. Если все легально, это хорошо, но этой схемой пользуется мало жителей РБ. Там тоже нет четких механизмов как легализовать крипту из 2016-2020 годов.

По сути, исходя из того, что пишут в этих СМИ, на месте белорусов я бы старался выводить, если в серую, так, чтобы это по минимуму оставляло следов и никак не связывало бы меня с криптой. Т.е. нал и, вероятно, лучше съездить на электричке куда-нибудь в Смоленск, чтобы ещё и не нарваться на специальную закупку. В итоге, хотя бы следов в банковской системе останется минимальное количество, а то и не останется вовсе, если потом нал не класть в банк.

В идеале лучше не ложить в банк, хотя если вносить небольшие суммы и делить на несколько банков, то это очень сложно отследить. На каждую мелочь налоговые органы редко или практически никогда не агрятся.
В РФ доллары и евро меняют возле банков уже много десятков лет, были спец закупки, дела, но все равно те же люди стоят на месте 5-6 дней в неделю.

[jokers10]

В идеале лучше не ложить в банк, хотя если вносить небольшие суммы и делить на несколько банков, то это очень сложно отследить. На каждую мелочь налоговые органы редко или практически никогда не агрятся.
В РФ доллары и евро меняют возле банков уже много десятков лет, были спец закупки, дела, но все равно те же люди стоят на месте 5-6 дней в неделю.

По-хорошему, да, лучше обходиться анонимными наличными и анонимной криптой, не вмешивая в это безнал, но для практических целей безнал тоже бывает нужен. При этом чаще всего безнал и бывает нужен не в таких уж больших размерах, а большая часть получателей платежей совсем не против наличных. Так что согласен, чем дальше, тем больше выглядит так, что интереснее оставаться в наличных, а не играть в игры с банками. В этом плане попалась как-то реклама одного российского банка, который рассказывает клиентам, что их деньги теперь за каменной стеной... тревожно звучит.

[zasad@]

В идеале лучше не ложить в банк, хотя если вносить небольшие суммы и делить на несколько банков, то это очень сложно отследить. На каждую мелочь налоговые органы редко или практически никогда не агрятся.
В РФ доллары и евро меняют возле банков уже много десятков лет, были спец закупки, дела, но все равно те же люди стоят на месте 5-6 дней в неделю.

По-хорошему, да, лучше обходиться анонимными наличными и анонимной криптой, не вмешивая в это безнал, но для практических целей безнал тоже бывает нужен. При этом чаще всего безнал и бывает нужен не в таких уж больших размерах, а большая часть получателей платежей совсем не против наличных. Так что согласен, чем дальше, тем больше выглядит так, что интереснее оставаться в наличных, а не играть в игры с банками. В этом плане попалась как-то реклама одного российского банка, который рассказывает клиентам, что их деньги теперь за каменной стеной... тревожно звучит.

Если у клиента банка доход не серый, то с банком проблем не будет. Я не встречал, чтобы банк за мелочевку счета блокировал. Обычно это или мошенничество( клиент сам не зная в цепочке мошенничества) или переводы в месяц более 1М постоянно. Если вносить налом 50К в месяц и тратить на разные нужды, то банк на это и внимания не обратит.

[jokers10]

Казахстан активно участвует в развитии криптоотрасли в стране. Так, Национальный Банк страны принял решение о разрешении организации работы криптокарт, а также некоторых других решений в области цифровых активов. Понятно, что, как и в большинстве случаев, карты будут работать по принципу моментальной конвертации криптовалют со счёта и перевода оператором карты получателю уже средств в национальной валюте тенге, но само то, что это будет уже работать полностью вбелую, это выглядит как активная попытка Казахстана успеть оказаться среди первых тех, кто получит дивиденды от криптоотрасли в мире.

[zasad@]

Казахстан активно участвует в развитии криптоотрасли в стране. Так, Национальный Банк страны принял решение о разрешении организации работы криптокарт, а также некоторых других решений в области цифровых активов. Понятно, что, как и в большинстве случаев, карты будут работать по принципу моментальной конвертации криптовалют со счёта и перевода оператором карты получателю уже средств в национальной валюте тенге, но само то, что это будет уже работать полностью вбелую, это выглядит как активная попытка Казахстана успеть оказаться среди первых тех, кто получит дивиденды от криптоотрасли в мире.

Они правильно делают. Если бы в РФ хотели запретить серый оборот, то они бы легализовали крипто валютные карты, на который бы каждый желающий мог вывести свои деньги и заплатить налоги. В первые пару лет сделали бы льготный режим для всех, чтобы привыкли, а затем уже поднимали ставки.
А сейчас все менялы уйдут в фиат.

[jokers10]

Они правильно делают. Если бы в РФ хотели запретить серый оборот, то они бы легализовали крипто валютные карты, на который бы каждый желающий мог вывести свои деньги и заплатить налоги. В первые пару лет сделали бы льготный режим для всех, чтобы привыкли, а затем уже поднимали ставки.
А сейчас все менялы уйдут в фиат.

Оно и с точки зрения противодействия распространению прямых p2p криптовалютных транзакций тоже хорошо должно сработать: привычный к карточному безналу человек получает удобную возможность продолжать везде пользоваться карточкой и не мотивируется искать новые способы, чтобы уйти от использования банковской системы. Так что при отсутствии нелепых блокировок счетов подобное регулирование обращения криптовалют оказывается гораздо более подконтрольным, чем при ограничениях и запретах.

[zasad@]

Они правильно делают. Если бы в РФ хотели запретить серый оборот, то они бы легализовали крипто валютные карты, на который бы каждый желающий мог вывести свои деньги и заплатить налоги. В первые пару лет сделали бы льготный режим для всех, чтобы привыкли, а затем уже поднимали ставки.
А сейчас все менялы уйдут в фиат.

Оно и с точки зрения противодействия распространению прямых p2p криптовалютных транзакций тоже хорошо должно сработать: привычный к карточному безналу человек получает удобную возможность продолжать везде пользоваться карточкой и не мотивируется искать новые способы, чтобы уйти от использования банковской системы. Так что при отсутствии нелепых блокировок счетов подобное регулирование обращения криптовалют оказывается гораздо более подконтрольным, чем при ограничениях и запретах.

Я не хочу себе противоречить, но я понимаю чего боится государство. Если это легализовать, то появится дыра, через которую деньги будут уходить из страны и также приходить.
Поэтому и государство хочет поставить больше преград для того, чтобы деньги могли бесконтрольно покидать страну. Любые производные, это пожалуйста, а вот крипту менять на деньги уже нельзя.