Na sua opinião, o que está faltando no mercado de criptomoedas para você gastar?

[Forsyth Jones]

Olá pessoal, fiquei sumido algum tempo por falta de tempo, mas tentarei ser mais presente.

Pense comigo, o seu sonho (provavelmente) é acordar de manhã cedo, comprar pão na mercearia ou no supermercado e pagar com Bitcoin, LN ou alguma altcoin da sua preferência, comprar brinquedos para o filho pagando com Bitcoin, imagine que a maioria dos comerciantes agora aceitam Bitcoin, você em tese se livrou do dinheiro estatal que tanto limitava o seu poder de compra, você agora se vê realizado, pois finalmente está livre do estado, pelo menos não está mais dependente da moeda dele.

Agora o estado perdeu um grande aliado de espoliação dos indivíduos, o monopólio da moeda local, as pessoas decidiram usar criptomoedas que julgam melhor, mas a maioria tem reserva em Bitcoin, pois afinal, é a mais estável e valoriza 2x em 2 anos em média.

Eu sou um criptoanarquista, estou no Bitcoin mais por ideologia do que por dinheiro, lógico que ganhar dinheiro é bom, com Bitcoin é melhor ainda, mas o que adiantará se o estado ainda estiver grande? Não importa se você é anarcocapitalista ou não, o que importa é que você provavelmente deseja mais liberdade e controle sobre a sua vida, eu acho que o Bitcoin é um grande começo disso, pois com ele temos uma moeda alternativa, descentralizada e que devolve o poder as pessoas, delas fazerem o que quiserem com o dinheiro delas e as pessoas valorizam isso, o ser humano intrinsecamente anseia por mais conforto e liberdade.

É por isso que eu prefiro comprar tudo que puder com Bitcoin, se eu pudesse eu comprava roupas, fazia compras no supermercado com bitcoin, mas no Brasil pouquíssimas empresas aceitam criptomoedas, o que abre uma margem de oportunidades incríveis para um empreendedor visionário ser pioneiro com alguma coisa, por exemplo, vou criar uma loja virtual/física de sapatos que aceite bitcoin e ainda ofereço 10% de desconto, eu preferiria comprar sapatos lá do que comprar na Americanas, Submarino ou magazine.

Isso é só um exemplo, mas e para você, o que você gostaria de comprar pagando com Bitcoin que você não encontra no Brasil para comprar? Móveis, eletrônicos, acessórios de PC, jogos? Qual produto em específico você gostaria de pagar diretamente em Bitcoin?

[bitmover]

Olá pessoal, fiquei sumido algum tempo por falta de tempo, mas tentarei ser mais presente.

Seja muito bem vindo. Mandei uns merits como incentivo.

É por isso que eu prefiro comprar tudo que puder com Bitcoin, se eu pudesse eu comprava roupas, fazia compras no supermercado com bitcoin, mas no Brasil pouquíssimas empresas aceitam criptomoedas, o que abre uma margem de oportunidades incríveis para um empreendedor visionário ser pioneiro com alguma coisa, por exemplo, vou criar uma loja virtual/física de sapatos que aceite bitcoin e ainda ofereço 10% de desconto, eu preferiria comprar sapatos lá do que comprar na Americanas, Submarino ou magazine.

Isso é só um exemplo, mas e para você, o que você gostaria de comprar pagando com Bitcoin que você não encontra no Brasil para comprar? Móveis, eletrônicos, acessórios de PC, jogos? Qual produto em específico você gostaria de pagar diretamente em Bitcoin?

Eu penso que falta uma solução "coringa" no Brasil.

É interessante poder comprar gift cards com bitcoin, mas isso ainda só existe de forma informal vendendo pra terceiros tipo o tryninja.
Provavelmente ele compra no banco ou no super mercado e nos envia o código.

Mas gift cards são limitados a algumas empresas.

Eu gostaria que eu pudesse ter um cartão Visa ou algo assim que eu pudesse recarregar com bitcoin e sair comprando coisas nele com meu saldo em bitcoi  (isso iria requerer uma parceira com uma exchange para fazer a venda por reais na hora através da empresa do cartao)

Meu sonho de consumo hoje: comprar um ps5 com bitcoin, numa loja de confiança como a amazon/americanas sem pagar nenhum centavo a mais por isso.

[TryNinja]

Eu gostaria que eu pudesse ter um cartão Visa ou algo assim que eu pudesse recarregar com bitcoin e sair comprando coisas nele com meu saldo em bitcoi  (isso iria requerer uma parceira com uma exchange para fazer a venda por reais na hora através da empresa do cartao)

Já existem vários.

Eu usei o cartão da Celcoin durante anos para comprar de tudo com meus BTC. Hoje em dia, existem vários.

https://www.celcoin.com.br/
https://www.soualter.com.br/
https://uzzopay.com/
https://www.kamoney.com.br/cartao
https://brasilbitcoin.com.br/cartao

[bitmover]

Eu usei o cartão da Celcoin durante anos para comprar de tudo com meus BTC. Hoje em dia, existem vários.

https://www.celcoin.com.br/
https://www.soualter.com.br/
https://uzzopay.com/
https://www.kamoney.com.br/cartao
https://brasilbitcoin.com.br/cartao

Acho que celcoin não trabalha mais com bitcoin, a palavra bitcoin não é mencionada em nenhum lugar no site, olhei varias paginas.

Bacana, não sabia que já existiam esses serviços no Brasil.
Vou dar uma pesquisada sobre eles. Parece interessante. Pelo que olhei rapidamente parecem não haver taxas também. Ou não são muito transparentes ou realmente é barato.

Teoricamente eu poderia enviar meus BTC para um desses, tipo a corretora BrasilBitcoin, e sair comprando coisas com bitcoins e iria debitando do meu saldo de lá. Interessante.

[alexrossi]

Eu usei o cartão da Celcoin durante anos para comprar de tudo com meus BTC. Hoje em dia, existem vários.

https://www.celcoin.com.br/
https://www.soualter.com.br/
https://uzzopay.com/
https://www.kamoney.com.br/cartao
https://brasilbitcoin.com.br/cartao

Acho que celcoin não trabalha mais com bitcoin, a palavra bitcoin não é mencionada em nenhum lugar no site, olhei varias paginas.

Bacana, não sabia que já existiam esses serviços no Brasil.
Vou dar uma pesquisada sobre eles. Parece interessante. Pelo que olhei rapidamente parecem não haver taxas também. Ou não são muito transparentes ou realmente é barato.

Teoricamente eu poderia enviar meus BTC para um desses, tipo a corretora BrasilBitcoin, e sair comprando coisas com bitcoins e iria debitando do meu saldo de lá. Interessante.

Nao sei se a legislaçao brasileira impede esses cartões, porque por ex. estou achando o do binance excelente, mas vejo que não chega pra usuario BR. Acho que o governo tem medo de não conseguir aplicar o 6% de IOF.

[Paredao]

Dá para usar normalmente através de Gift Cards. Comprando do @Tryninja, que faz esse serviço informalmente aqui no nosso fórum, ou através da Bitrefill (uma empresa sueca que comercializa gift cards aqui no Brasil). Sei que muitas das vezes as taxas são caras, mas no caso da Bitreffil, eles estão aceitando até Dogecoin como forma de pagamento.

[TryNinja]

Nao sei se a legislaçao brasileira impede esses cartões, porque por ex. estou achando o do binance excelente, mas vejo que não chega pra usuario BR. Acho que o governo tem medo de não conseguir aplicar o 6% de IOF.

Não impede, tanto que eles estão aos montes ai.

Também tem o da Capitual, que esqueci de comentar (permite até saque nos caixa 24h, como discutido aqui).

Mas penso que você teria que, teoricamente, declarar as recargas (visto que elas podem ser vistas como venda de BTC para BRL).

[Paredao]

Não impede, tanto que eles estão aos montes ai.

Também tem o da Capitual, que esqueci de comentar (permite até saque nos caixa 24h, como discutido aqui).

Mas penso que você teria que, teoricamente, declarar as recargas (visto que elas podem ser vistas como venda de BTC para BRL).

Uma dúvida que tenho a respeito dessa empresa Capitual que você citou: Ele não é a mesma empresa que faz o gateway de pagamentos entre a Binance e os usuários daqui do Brasil ? Ou são simplesmente nomes parecidos e empresas diferentes ?

[alexrossi]

Nao sei se a legislaçao brasileira impede esses cartões, porque por ex. estou achando o do binance excelente, mas vejo que não chega pra usuario BR. Acho que o governo tem medo de não conseguir aplicar o 6% de IOF.

Não impede, tanto que eles estão aos montes ai.

Sim, vi que tem cartões, mas por ex. o da binance ou Coinbase não estão presentes (que são as duas maiores emissora, e o da binance realmente tem bastante conveniência sendo que podem ser utilizados USDT ou EUR).

[TryNinja]

Uma dúvida que tenho a respeito dessa empresa Capitual que você citou: Ele não é a mesma empresa que faz o gateway de pagamentos entre a Binance e os usuários daqui do Brasil ? Ou são simplesmente nomes parecidos e empresas diferentes ?

Os saques e depositos da Binance estão acontecendo por meio da Forteras Ltda, e encontrei reclamações no ReclameAqui sobre a Capitual/Binance: https://www.reclameaqui.com.br/capitual/forteras-intermediacao-nao-credita-meu-deposito-na-binance_2hxvoMypup8u9yR9/

Penso, então, que Capitual = Forteras = utilizada pela Binance. A parceria da Capitual + Binance também já é bem conhecida: https://valorinveste.globo.com/mercados/cripto/noticia/2020/10/28/banco-digital-capitual-e-binance-fecham-parceria-que-permite-depositos-em-reais-na-exchange.ghtml

Sim, vi que tem cartões, mas por ex. o da binance ou Coinbase não estão presentes (que são as duas maiores emissora, e o da binance realmente tem bastante conveniência sendo que podem ser utilizados USDT ou EUR).

Simplesmente por que não expandiram ainda, sejá lá por que. Com certeza eles conseguiriam parceiros para disponibilizar seus cartões no Brasil.

[bitmover]

Mas penso que você teria que, teoricamente, declarar as recargas (visto que elas podem ser vistas como venda de BTC para BRL).

É obrigatório e a legislação é bem clara quanto a isso. (Já discuti isso no fórum principal e é assim na maioria dos paises)
Usar btc para comprar produtos é sinônimo de realizar o lucro.

Mas tem a isenção de 30k mensais sem necessidade nem de informar a receita.


Como esses cartões são vinculados a exchnages, certamente não tem como fugir. Em produtos que você compra diretamente usando btc é em teoria mais difícil a receita rastrear.

[hiroshidw]

Também tem o da Capitual, que esqueci de comentar (permite até saque nos caixa 24h, como discutido aqui).

Não cheguei a ler o post mencionado, mas uso o Capitual há alguns meses, até hoje sempre foram muito corretos comigo e nunca me deixaram na mão ou me deram alguma dor de cabeça, entretanto o cartão ainda não esta disponível não, pelo menos pra mim ainda não chegou, e quando fiz a aplicação (meses atrás), informaram que ainda não estava disponível, mas que eu já estava na fila pra recebimento quando estivesse disponível.

[TryNinja]

entretanto o cartão ainda não esta disponível não

Você está certo, eles ainda não tem cartão. Acabei citando eles por conta do saque nos caixas 24h, que acaba ficando de lado com a ideia de "viver de Bitcoin" [com um cartão].

[joker_josue]

É por isso que eu prefiro comprar tudo que puder com Bitcoin, se eu pudesse eu comprava roupas, fazia compras no supermercado com bitcoin, mas no Brasil pouquíssimas empresas aceitam criptomoedas, o que abre uma margem de oportunidades incríveis para um empreendedor visionário ser pioneiro com alguma coisa, por exemplo, vou criar uma loja virtual/física de sapatos que aceite bitcoin e ainda ofereço 10% de desconto, eu preferiria comprar sapatos lá do que comprar na Americanas, Submarino ou magazine.

Isso é só um exemplo, mas e para você, o que você gostaria de comprar pagando com Bitcoin que você não encontra no Brasil para comprar? Móveis, eletrônicos, acessórios de PC, jogos? Qual produto em específico você gostaria de pagar diretamente em Bitcoin?

Eu sempre tive essa visão do Bitcoin, acredito que essa seria a visão original, usar o Bitcoin não apenas como um ativo, mas como moeda de troca.

Lembro que em 2013 existia uma loja de informática que só aceitava Bitcoin. Sei que eles já não existem, mas eles ainda venderam muita coisa, eram bem populares. Não existem, porque gradualmente a malta deixou de usar o Bitcoin como elemento de troca.

Eu próprio já tentei por algumas vezes, investir um pouco nessa ideia de loja virtual, na venda de algum tipo de artigo. Mas, vi muita resistência na altura a esse tipo de proposta e até a malta punha em causa a originalidade dos produtos vendidos. Em fim, hoje já não é tanto assim, mas a comunidade Bitcoin é extremamente desconfiada.

Por isso deixei de investir tempo nesse sentido, apesar de o poder fazer e ver potencial neste tipo de troca comercial.

Na minha opinião, será quando o Bitcoin for visto como uma moeda de troca, para alem de um ativo de investimento, que irá conseguir estabilizar o preço. Porque? Por que, quando mais produtos poderem ser comprados por Bitcoin, mais pessoas vão querer ter essa moeda, para comprar em lojas que trazem vantagens ao pagar com Bitcoin.

Se o mercado alterar, nessa visão do Bitcoin, talvez volte a investir nesse cenário, mas infelizmente não vejo isso acontecer nos próximos tempos.

[gagux123]

Bem vindo de volta @Forsyth Jones !!
Conteudo bem interessante que você publicou, mas eu acho que um dos "vilões" para o Bitcoin ser aceito no dia a dia é da falta de conhecimento das pessoas, por exemplo, conheço pessoas que trabalham com TI e nem se quer sabem que existe o BTC 

Um outro ponto que também acho crucial é a escalabilidade e as taxas do Bitcoin, precisamos desenvolver alguns métodos que sejam eficazes e que ajudam o BTC de ser aceito no nosso dia a dia!

OBS: alias, você já esta apto a escolher um slot no evento que estou organizando! 
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5348031.0

Eu gostaria que eu pudesse ter um cartão Visa ou algo assim que eu pudesse recarregar com bitcoin e sair comprando coisas nele com meu saldo em bitcoi  (isso iria requerer uma parceira com uma exchange para fazer a venda por reais na hora através da empresa do cartao)

Meu sonho de consumo hoje: comprar um ps5 com bitcoin, numa loja de confiança como a amazon/americanas sem pagar nenhum centavo a mais por isso.

Existe o cartão da XAPO @bitmover , eu até solicitei um, cartao bonito e até que é ""usavel"" no dia dia, mas o defeito principal são as taxas cobradas que são bem altas, por isso, deixei o meu cartão de lado 

[sabotag3x]

Lembro que em 2013 existia uma loja de informática que só aceitava Bitcoin.

Acho um erro forçar o usuário a usar BTC, limita muito as vendas, se me forçassem a usar "BCH" ou alguma moeda que eu não tenho contato, provavelmente eu não faria uma compra neste site.. Ter o BTC como opção já bastaria, como a Steam fazia antigamente (deixando de lado as taxas exorbitantes que cobravam pois usavam um serviço de terceiros)..

Isso é só um exemplo, mas e para você, o que você gostaria de comprar pagando com Bitcoin que você não encontra no Brasil para comprar? Móveis, eletrônicos, acessórios de PC, jogos? Qual produto em específico você gostaria de pagar diretamente em Bitcoin?

Acho que eu gostaria de ver o BTC sendo aceito em lojas físicas, como postos de combustível, mercado, esses estabelecimentos mais comuns.. Na internet acaba sendo mais fácil encontrar um gateway para trocar BTC -> produto..


Sobre os cartões, acaba na mesma que estamos hoje.. Um exemplo:

Você tem um cartão pré-pago do MercadoPago, você converte seus BTC por BRL na Binance, saca via PIX para sua conta do MP e então usa este saldo para comprar o que quiser (é tudo instantâneo).. vai pagar 0,075%-0,1% de conversão BTC->BRL e pronto, parece ser uma opção mais barata já que vocês comentaram que esses "cartões de BTC" cobram taxas altas..

[joker_josue]

Lembro que em 2013 existia uma loja de informática que só aceitava Bitcoin.

Acho um erro forçar o usuário a usar BTC, limita muito as vendas, se me forçassem a usar "BCH" ou alguma moeda que eu não tenho contato, provavelmente eu não faria uma compra neste site.. Ter o BTC como opção já bastaria, como a Steam fazia antigamente (deixando de lado as taxas exorbitantes que cobravam pois usavam um serviço de terceiros)..

Aquilo era um site direcionado para a comunidade Bitcoin. Claro que isso poderá ter ajudado a fecharem.
Mas, foi numa fase em que o valor do Bitcoin começou a subir e a malta começou a olhar para o Bitcoin como um ativo bom para guardar e vender mais tarde, e deixou-se de ver a malta a usar para comprar bens.

Lembram-se da historia da pizza. Na altura a malta esta disponível para comprar bens, mas gradualmente isso foi deixado de lado.


Hoje, existem forma de o fazer, como o cartão Binance ou similares. Mas a ideia já não é a mesma.

[Paredao]

Lembro que em 2013 existia uma loja de informática que só aceitava Bitcoin. Sei que eles já não existem, mas eles ainda venderam muita coisa, eram bem populares. Não existem, porque gradualmente a malta deixou de usar o Bitcoin como elemento de troca.

Eu próprio já tentei por algumas vezes, investir um pouco nessa ideia de loja virtual, na venda de algum tipo de artigo. Mas, vi muita resistência na altura a esse tipo de proposta e até a malta punha em causa a originalidade dos produtos vendidos. Em fim, hoje já não é tanto assim, mas a comunidade Bitcoin é extremamente desconfiada.

Eu acho que lembro desse site, não sabia que tinha fechado. Mas ainda dá para comprar vários artigos de informática pagando diretamente em Bitcoins. Tem várias lojas nos Estados Unidos que usam o gateway da Bitpay para pagamento em Bitcoin. O problema sempre é pagar as taxas de importação para seu País. Aqui no Brasil é um absurdo a taxa de importação. 60% de imposto Federal mais uma taxa Estadual.

[lightp2p]

O cartão da XAPO é muito interessante. Ainda é possível conseguir um? Eu tentei uma época atrás mas eles tinham parado de emitir.

Outra opção interessante é o banco Capitual. Tenho uma conta lá e gosto muito da ideia do CAP-CODE. Alguém mais conhece a Capitual?

[TryNinja]

O cartão da XAPO é muito interessante. Ainda é possível conseguir um? Eu tentei uma época atrás mas eles tinham parado de emitir.

Não sei se você está falando dos anos anteriores, mas nesse ano, eles tinham relançado o cartão com a bandeira Elo. Só não sei se desistiram da ideia.

Outra opção interessante é o banco Capitual. Tenho uma conta lá e gosto muito da ideia do CAP-CODE. Alguém mais conhece a Capitual?

Falamos sobre ela um pouco acima. Eles são os parceiros da Binance no Brasil, então são bem conhecidos.

O que seria esse "CAP-CODE"?