Axie Infinity é algum tipo de pirâmide ou ponzi??

[rns original]

Pessoal que manja do jogo, tem como contestar essa ideia? Ao meu ver e de outras pessoas, não há nada se criando lá além de novos jogadores comprando axies na promessa de lucro futuro.

Ex1: Novo investidor entra com 300 -> compra 3 axies de 100 cada um -> joga e converte slp e axs em dinheiro real ou usa no jogo para aumentar a "lucratividade" da operação.
Ex2: Novo investidor entra com 300 -> compra 3 axies de 100 cada um -> procria e coloca axie novo para venda por 120, que é adquirido por novo investidor, que repete o ciclo e vende por 140 para o próximo e assim por diante.

Qual o produto adquirido? Qual o serviço prestado? Qual o valor verdadeiro da operação? Se a soma de dinheiro de todos os jogadores for mil, e ninguém de fora entrar e os jogadores comprarem e venderem entre eles, o que acontecerá com o preço dos axies? Impressão minha ou sem injeção de capital externo a roda do dinheiro não gira?? A tendência se desenha no sentido de que os que entram pagam a conta dos que já estão lá, seja por axie ou slp/axs.

[1714768855]

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[sabotag3x]

Pessoal que manja do jogo, tem como contestar essa ideia? Ao meu ver e de outras pessoas, não há nada se criando lá além de novos jogadores comprando axies na promessa de lucro futuro.

Ex1: Novo investidor entra com 300 -> compra 3 axies de 100 cada um -> joga e converte slp e axs em dinheiro real ou usa no jogo para aumentar a "lucratividade" da operação.
Ex2: Novo investidor entra com 300 -> compra 3 axies de 100 cada um -> procria e coloca axie novo para venda por 120, que é adquirido por novo investidor, que repete o ciclo e vende por 140 para o próximo e assim por diante.

Qual o produto adquirido? Qual o serviço prestado? Qual o valor verdadeiro da operação? Se a soma de dinheiro de todos os jogadores for mil, e ninguém de fora entrar e os jogadores comprarem e venderem entre eles, o que acontecerá com o preço dos axies? Impressão minha ou sem injeção de capital externo a roda do dinheiro não gira?? A tendência se desenha no sentido de que os que entram pagam a conta dos que já estão lá, seja por axie ou slp/axs.

Tudo no mundo é pirâmide, incluindo o dólar (USD) por exemplo.. Se ninguém aceitar esse pedaço de papel, se países pararem de usá-lo como reserva de valor, então ele não valerá nada.. Para algo valorizar, depende de da demanda ser maior que a oferta..

E aqui não é diferente, você compra seus axies, farma SLP, então vende os SLP ou usa-os para criar novos axies e vende os novos axies.. Se ninguém estiver querendo comprar axies, o preço vai para "zero", assim como o SLP.. Já se demanda > oferta, o preço sobe, igual no BTC, ETH, ouro, prata, tamagoshi, gasolina, figurinhas de beisebol da liga de 1958, etc.

A pergunta que eu faço é: quantos estão jogando por entretenimento? e isso me deixa triste

[rns original]

Interessante seu ponto de vista, mas ele não responde a pergunta. Eu posso muito bem criar um título de renda fixa com rendimento de 50% ao mês e vendê-lo no mercado... Haverá oferta e demanda mesmo assim e isso não impede de ser um golpe (o que todos concordamos que claramente é), apenas mostra que há procura. E a lógica seria a mesma do axie, quem entra depois paga o lucro de quem entrou antes, estou errado?

igual no BTC, ETH, ouro, prata, tamagoshi, gasolina, figurinhas de beisebol da liga de 1958, etc.

percebe que nesses exemplos existe outro valor além do monetário?

[alegotardo]

percebe que nesses exemplos existe outro valor além do monetário?

Creio o valor que você procura no axie seria aquilo que as pessoas estão dispostas a gastar para ter acesso à esse entretenimento.
Tipo... eu comprei Axies e formei um time pagando uma fortuna porque o jogo é "dahora" e estou perdendo muitas horas jogando nele por que é realmente viciante.

Mas infelizmente não me parece que é isso o oque corre... o negócio de Axie Infiniti parece que virou uma bolha onde o lucro exorbitante da oferta/procura está falando muito mais alto que a diversão do jogo em si.

Assim como tudo o que já vi nas criptos, vamos ver quanto tempo isso dura.

A pergunta que eu faço é: quantos estão jogando por entretenimento? e isso me deixa triste

Exatamente, esse é o ponto.

[TryNinja]

Seu pensamento não está errado. Sugiro que leia o relátorio da Delphi Digital sobre o axie infinity e a sua economia. Eles citam essa possibilidade da "flywheel" esfriar, o que acaba diminuindo o lucro do jogo, o que diminui a demanda, e assim se repetindo.

Fiz o upload dos dois PDFs aqui: https://gofile.io/d/9bXgEP


Minha opinião é que o jogo está meio que em uma bolha, onde novos managers compram vários axies para contratar scholar e ganhar mais dinheiro, os scholars sacam ou guardam seu dinheiro para comprar os próprios axies e assim vai. A demanda alta aumenta o preço dos axies, o que incentiva investidores a criar novos axies (via "breeding"), criando uma pressão de compra na SLP, o que aumenta o potencial de lucro [...]

Atualmente, o jogo tem crescido de 20-30% por semana. Isso garante uma demanda alta constante, o que acaba segurando o preço dos axies e do SLP que é farmado e dumpado por muitos.

Os devs já divulgaram que vão adicionar novas mecanicas para diminuir a crescente supply de SLP e axies no mercado. Coisas como fazer o "burn" de axies ou o travamento deles na conta em prol de upgrades exclusivos em outros axies.

Fora os updates visuais e de mecanica de batalhas que estão por vir, eles também planejam implementar um sistema free2play no jogo (onde não se é gerado muito, ou qualquer, SLP). Então vamos poder comparar os axies com qualquer outro jogo com itens cosmeticos, como CS:GO, que tem um mercado gigantesco e milionario, com skins chegando na casa dos milhares de dólares.

P.S: Eu tenho alguns axies.

[sabotag3x]

Interessante seu ponto de vista, mas ele não responde a pergunta. Eu posso muito bem criar um título de renda fixa com rendimento de 50% ao mês e vendê-lo no mercado... Haverá oferta e demanda mesmo assim e isso não impede de ser um golpe (o que todos concordamos que claramente é), apenas mostra que há procura. E a lógica seria a mesma do axie, quem entra depois paga o lucro de quem entrou antes, estou errado?

igual no BTC, ETH, ouro, prata, tamagoshi, gasolina, figurinhas de beisebol da liga de 1958, etc.

percebe que nesses exemplos existe outro valor além do monetário?

E são esses valores (imaginados pelo ser humano), além do monetário, que dão valor monetário a eles.. como no Axie..

Uma figurinha poderia ser impressa novamente porém por não ser original não teria o mesmo valor, o mesmo com obras de arte.. Aqui também entram os NFTs e os próprios Axies, poderíamos fazer um fork do Axie e ter todos axies de graça, teria algum valor (monetário ou outro)?

Para mim o Axie tem mais uso que o BTC por exemplo.. o quanto tempo vai durar esse uso, ai é outra história.

Os devs já divulgaram que vão adicionar novas mecanicas para diminuir a crescente supply de SLP e axies no mercado. Coisas como fazer o "burn" de axies ou o travamento deles na conta em prol de upgrades exclusivos em outros axies.

E ao queimar axies, o cara vai ganhar ou perder dinheiro? Se ganhar, de onde vem esse dinheiro? Se perder, quem vai queimar para perder dinheiro?

Se eles querem que o jogo cresça, tem que fazer chover axies para o preço baixar e mais pessoas conseguirem comprar.. 350 dólares é uma facada.. E ai que façam um sistema de ranking/ligas para premiar com mais SLP aqueles que tem times melhores (mais caros) e menos para quem tem axies baratos..

CSGO consegue ser bem abrangente nesse ponto, tem algumas skins negociadas por 4 centavos e outras por 100.000 reais.

[TryNinja]

E ao queimar axies, o cara vai ganhar ou perder dinheiro? Se ganhar, de onde vem esse dinheiro? Se perder, quem vai queimar para perder dinheiro?

Simples: queima axie -> consegue partes especiais para seu outro axie -> fica mais forte no jogo -> luta pelo top 10.

Se eles querem que o jogo cresça, tem que fazer chover axies para o preço baixar e mais pessoas conseguirem comprar.. 350 dólares é uma facada.. E ai que façam um sistema de ranking/ligas para premiar com mais SLP aqueles que tem times melhores (mais caros) e menos para quem tem axies baratos..

Já falei, vai ter um modo free2play para quem não quer gastar dinheiro.

$350 é o preço do livre mercado (oferta e demanda).

[sabotag3x]

$350 é o preço do livre mercado (oferta e demanda).

Ai eles estão tentando diminuir a oferta, esse é o meu ponto..

Já falei, vai ter um modo free2play para quem não quer gastar dinheiro.

Igual poker apostando feijão, perde a graça

[Paredao]

O problema desses jogos em blockchain é que dificilmente eles se tornam sustentáveis. Muitas das vezes são os desenvolvedores que são culpados disso. Muitos se recusam em recorrem ao google adsense para monetizarem os jogos. Somente com compras dos jogadores os jogos não se sustentam. Tem que recorrer a ganhos com publicidade.

[rns original]

E são esses valores (imaginados pelo ser humano), além do monetário, que dão valor monetário a eles.. como no Axie..

Uma figurinha poderia ser impressa novamente porém por não ser original não teria o mesmo valor, o mesmo com obras de arte.. Aqui também entram os NFTs e os próprios Axies, poderíamos fazer um fork do Axie e ter todos axies de graça, teria algum valor (monetário ou outro)?

Para mim o Axie tem mais uso que o BTC por exemplo.. o quanto tempo vai durar esse uso, ai é outra história.

Na verdade os valores não são "imaginados" pelo ser humano, todos eles possuem alguma utilidade, uma razão de ser que precede a fixação de valores. A gasolina por ser usada como combustível no transporte de pessoas, o ouro como forma de investimento e criação e artefatos de luxo, o BTC como alternativa ao sistema financeiro atual, obras de arte possuem seu valor artístico e de raridade e as figurinhas pela raridade e mercado de colecionadores....

Nesse aspecto, o único motivo da entrada de novos jogadores em axie é pelo dinheiro em si, afinal de contas quem de classe média ou baixa não quer ganhar 200 reais por dia para jogar um joguinho de cartas por umas 2 ou 3 horas?

Eu entendi o que você quis dizer, que na verdade o valor do jogo está no vício que ele pode gerar nas pessoas, e de fato acredito que se for realmente viciante venha a captar uma base de jogadores fiéis ao longo do tempo, como em pokémon go que foi uma febre e as pessoas simplesmente jogavam por jogar, o mercado de jogos é imen$o...


Porém, ainda existem mais dois pontos que quero mencionar:

Seu pensamento não está errado. Sugiro que leia o relátorio da Delphi Digital sobre o axie infinity e a sua economia. Eles citam essa possibilidade da "flywheel" esfriar, o que acaba diminuindo o lucro do jogo, o que diminui a demanda, e assim se repetindo.

Eu dei uma olhada nos dois documentos, e uma coisa que me deixa com pé atrás é o fato da própria empresa possuir os AXS e estar acumulando capital num futuro tesouro da comunidade. Percebe que quanto mais dinheiro entrar por meio de novos jogadores (pois a receita vem das transações no mercado), mais dinheiro a equipe do axie acumula? Eles não precisam montar uma operação lucrativa ou sequer que o jogo seja sustentável ao longo prazo, mas sim simplesmente manter o fluxo do capital entrando por meio de novos jogadores e "investimentos", e quando eles acharem que juntaram o suficiente podem simplesmente sumir com o dinheiro e deixar todo mundo na mão... Uma das características de golpes é justamente essa, um acúmulo do dinheiro que entra, e as promessas de futuro não são nada mais que artifícios para a manutenção do sistema e captação de recursos, por meio de um convencimento o qual provoca a entrada de novos "investidores" no esquema e o "reinvestimento" dos anteriores, em que ambos não têm a capacidade para discernir uma oportunidade de um golpe.

Outro ponto muito importante é a queda dos servidores que vem ocorrendo nos últimos dias, uma estratégia clássica das corretoras que prometiam mundos e fundos antes de encerrar as operações e fugir com o dinheiro das pessoas.

Posso estar errado? Sim, mas também não posso ser ingênuo e imaginar que tudo será mil maravilhas sem antes enfrentar os fatos. E se eu estiver errado, por favor me corrijam, porque quero muito estar errado pra ganhar meus 200 reais por dia jogando 2 horas de um jogo aleatório da internet.

[sabotag3x]

Eu dei uma olhada nos dois documentos, e uma coisa que me deixa com pé atrás é o fato da própria empresa possuir os AXS e estar acumulando capital num futuro tesouro da comunidade. Percebe que quanto mais dinheiro entrar por meio de novos jogadores (pois a receita vem das transações no mercado), mais dinheiro a equipe do axie acumula? Eles não precisam montar uma operação lucrativa ou sequer que o jogo seja sustentável ao longo prazo, mas sim simplesmente manter o fluxo do capital entrando por meio de novos jogadores e "investimentos", e quando eles acharem que juntaram o suficiente podem simplesmente sumir com o dinheiro e deixar todo mundo na mão... Uma das características de golpes é justamente essa, um acúmulo do dinheiro que entra, e as promessas de futuro não são nada mais que artifícios para a manutenção do sistema e captação de recursos, por meio de um convencimento o qual provoca a entrada de novos "investidores" no esquema e o "reinvestimento" dos anteriores, em que ambos não têm a capacidade para discernir uma oportunidade de um golpe.

Outro ponto muito importante é a queda dos servidores que vem ocorrendo nos últimos dias, uma estratégia clássica das corretoras que prometiam mundos e fundos antes de encerrar as operações e fugir com o dinheiro das pessoas.

Posso estar errado? Sim, mas também não posso ser ingênuo e imaginar que tudo será mil maravilhas sem antes enfrentar os fatos. E se eu estiver errado, por favor me corrijam, porque quero muito estar errado pra ganhar meus 200 reais por dia jogando 2 horas de um jogo aleatório da internet.

Prego que se destaca toma martelada, o WoW tomou um ataque de DDoS mês passado no lançamento uma expansão (ou algo assim) que atraiu muitos jogadores.. Se a gigante Blizzard não consegue deter tais ataques, imagina os caras da Axie.. Então essa parte dos servidores pode não ser culpa deles, acho difícil que os servidores não estejam sendo atacados e que estejam caindo apenas pelo número de jogadores..

Os caras criaram um universo inteiro ali, inspiraram outros tantos a trabalharem em projetos similares, não faz sentido dar um exit scam desses..


Agora, até quando esses "200 reais por dia" vão se manter, ai é livre mercado: oferta/demanda..

Seu exemplo do Pokemon Go é perfeito, o negócio explodiu, as ações da Nintendo explodiram (e tão rápido como o jogo apareceu, também sumiu).. é o mesmo caso aqui..

Esse cara com "50" celulares caçando pokemon é um belo exemplo

E são esses valores (imaginados pelo ser humano), além do monetário, que dão valor monetário a eles.. como no Axie..

Uma figurinha poderia ser impressa novamente porém por não ser original não teria o mesmo valor, o mesmo com obras de arte.. Aqui também entram os NFTs e os próprios Axies, poderíamos fazer um fork do Axie e ter todos axies de graça, teria algum valor (monetário ou outro)?

Para mim o Axie tem mais uso que o BTC por exemplo.. o quanto tempo vai durar esse uso, ai é outra história.

Na verdade os valores não são "imaginados" pelo ser humano, todos eles possuem alguma utilidade, uma razão de ser que precede a fixação de valores. A gasolina por ser usada como combustível no transporte de pessoas, o ouro como forma de investimento e criação e artefatos de luxo, o BTC como alternativa ao sistema financeiro atual, obras de arte possuem seu valor artístico e de raridade e as figurinhas pela raridade e mercado de colecionadores....

Nesse aspecto, o único motivo da entrada de novos jogadores em axie é pelo dinheiro em si, afinal de contas quem de classe média ou baixa não quer ganhar 200 reais por dia para jogar um joguinho de cartas por umas 2 ou 3 horas?

Eu entendi o que você quis dizer, que na verdade o valor do jogo está no vício que ele pode gerar nas pessoas, e de fato acredito que se for realmente viciante venha a captar uma base de jogadores fiéis ao longo do tempo, como em pokémon go que foi uma febre e as pessoas simplesmente jogavam por jogar, o mercado de jogos é imen$o...

Com a pandemia, muitas pessoas começaram a trabalhar em home office, diminuindo a demanda por gasolina.. Poderíamos plantar mais cana de açúcar e focar no Etanol, pra que gasolina? Por que abandonaram o projeto pró-álcool? Por que nunca investiram em projetos de carros elétricos (que surgiram junto aos veículos a combustão) ao invés dos a combustão? Será que tudo isso não é uma forma de forçar a demanda por gasolina?

Qualquer outra moeda poderia ser usada no lugar do BTC.. tudo questão de consenso..

Axies são iguais obras de arte ou figurinhas, são escassos, raros, cada um é único.. porém em todos esses casos é necessário ter um próximo comprador..

O uso do ouro (em condutores, etc) não reflete o seu preço, esse consenso de que ele é uma reserva de valor também pode ser um tipo de pirâmide.. Sobre artefatos de luxo (joalheria), vale a pena dar uma olhada sobre como a criação do slogan publicitário "um diamante é para sempre (a diamond is forever)", que fez o preço das pedras preciosas subir vertiginosamente[1] e conseguiram controlar a sua oferta ao influenciar as pessoas a passarem suas joias de geração em geração, nunca vender..

[1] https://www.mariaeulalia.com.br/blogs/news/os-diamantes-eternos

De que diabos os diamantes são necessários para o mundo? e por que eles seriam mais necessários do que axies?

[pralenka]

Por acaso tive curiosidade em exprimentar, mas uma coisa é certa eles não podem ter prejuízo 

[TryNinja]

Minha reação lendo o seu último post: https://i.pinimg.com/736x/8b/ab/fc/8babfcb9fb6000e234d491030dba3a0a.jpg

Ninguém vai dar exit scam, você está viajando legal. Os caras começaram o desenvolvimento do jogo há 3 anos, no meio de um bear market, onde nada dava dinheiro. Construiram, conseguiram parcerias com a Ubisoft, Samsung e diversos players do cenário (e.g Binance).

Agora, depois que o jogo cresceu com esse gráfico...



...vem um monte de gente do nada falando que os caras estão para dar um golpe em todo mundo?? Que um jogo hibrido, conectado diretamente à blockchain, tecnologia conhecidamente lenta e inescalável, só precisa de "mais servidores", e que eles só estão em uma praia do caribe tomando agua de coco, etc, etc...?

Foi mal cara, mas DYOR!

[rns original]

Prego que se destaca toma martelada, o WoW tomou um ataque de DDoS mês passado no lançamento uma expansão (ou algo assim) que atraiu muitos jogadores.. Se a gigante Blizzard não consegue deter tais ataques, imagina os caras da Axie.. Então essa parte dos servidores pode não ser culpa deles, acho difícil que os servidores não estejam sendo atacados e que estejam caindo apenas pelo número de jogadores..

Concordo. Esse tipo de ataque é bem comum, ainda mais com a grana que eles levantaram.

Com a pandemia, muitas pessoas começaram a trabalhar em home office, diminuindo a demanda por gasolina.. Poderíamos plantar mais cana de açúcar e focar no Etanol, pra que gasolina? Por que abandonaram o projeto pró-álcool? Por que nunca investiram em projetos de carros elétricos (que surgiram junto aos veículos a combustão) ao invés dos a combustão? Será que tudo isso não é uma forma de forçar a demanda por gasolina?

Qualquer outra moeda poderia ser usada no lugar do BTC.. tudo questão de consenso..

Axies são iguais obras de arte ou figurinhas, são escassos, raros, cada um é único.. porém em todos esses casos é necessário ter um próximo comprador..

O uso do ouro (em condutores, etc) não reflete o seu preço, esse consenso de que ele é uma reserva de valor também pode ser um tipo de pirâmide.. Sobre artefatos de luxo (joalheria), vale a pena dar uma olhada sobre como a criação do slogan publicitário "um diamante é para sempre (a diamond is forever)", que fez o preço das pedras preciosas subir vertiginosamente[1] e conseguiram controlar a sua oferta ao influenciar as pessoas a passarem suas joias de geração em geração, nunca vender..

[1] https://www.mariaeulalia.com.br/blogs/news/os-diamantes-eternos

De que diabos os diamantes são necessários para o mundo? e por que eles seriam mais necessários do que axies?

Amigo, se a economia fosse apenas uma questão de consenso, as ditaduras seriam paraísos econômicos em que pouco importa a utilidade do objeto/serviço negociado... para haver a troca de mercadorias é necessário um ajuste de preço entre comprador e vendedor, mas não é apenas esse aspecto que influencia os mercados nacional e internacional.

Mas no final acho que é mais ou menos isso que você e os colegas falaram mesmo, conforme as pessoas jogam, elas dão valor ao jogo da mesma maneira que qualquer outro jogo popular iria dar para a desenvolvedora, porém a diferença é que no caso parte da rentabilidade ficaria com os jogadores.

...vem um monte de gente do nada falando que os caras estão para dar um golpe em todo mundo?? Que um jogo hibrido, conectado diretamente à blockchain, tecnologia conhecidamente lenta e inescalável, só precisa de "mais servidores", e que eles só estão em uma praia do caribe tomando agua de coco, etc, etc...?

Foi mal cara, mas DYOR!

Não sei se você percebeu mas eu não estou acusando ninguém, apenas trazendo argumentos de que isso pode vir a ser um golpe, e sinceramente, se for pra tu comentar aqui mandando os outros irem estudar é melhor tu não dizer nada porque aqui não tem nenhum ignorante.

[TryNinja]

Não sei se você percebeu mas eu não estou acusando ninguém, apenas trazendo argumentos de que isso pode vir a ser um golpe [...]

Claro...

Outro ponto muito importante é a queda dos servidores que vem ocorrendo nos últimos dias, uma estratégia clássica das corretoras que prometiam mundos e fundos antes de encerrar as operações e fugir com o dinheiro das pessoas.

Pode vir a ser um golpe por que?

Você compreende as dificuldades tecnicas por trás do jogo e da tecnologia? Se não, IMO, é melhor focar em opinar no que você entende com mais clareza.

Isso me soa exatamente como qualquer no-coiner que ataca BTC e outras cryptomoedas, simplesmente por que não entende nada do assunto.

"Essa rede congestionada, cobrando $50 de taxas, me lembra a estratégia clássica para não deixar ninguém vender"

[rns original]

Pode vir a ser um golpe por que?

Por conta dos pontos que eu mencionei ali em cima, da própria equipe ter os axs e pelo fato de haver erros nos servidores seja qual for o motivo, fora o fato que o jogo precisa de mais dinheiro entrando para se manter atrativo, algo que a empresa também reconhece.

Invisto em ações desde bem antes de virar modinha e sei muito bem do que estou falando sobre mitigação de riscos e plano de investimento, se eu tivesse perdido dinheiro lá eu não teria continuado até hoje.  Se houver a possibilidade de ser um golpe eu atuo de uma maneira diferente daquela em que o jogo é honesto e os ganhos são reais. Mas se cercar de promessas e expectativas positivas sem ser realista e analisar os cenários prováveis é pura burrice.

Você compreende as dificuldades tecnicas por trás do jogo e da tecnologia? Se não, IMO, é melhor focar em opinar no que você entende com mais clareza.

E você compreende a possibilidade das pessoas mentirem?  Onde você vai buscar o seu dinheiro se algo der errado? Tu perde tudo, não tem como recuperar... E outra, trocar ideias com pessoas diferentes é um ótimo método de amadurecer o conhecimento e aprender mais, seja o assunto que for (fica a dica ).

Entende o porquê do meu questionamento? Uma coisa é entrar num investimento sabendo dos riscos e com o que está lidando, outra é se aventurar imaginando que é tudo muito fácil, que as pessoas são honestas e que não vai dar em nada.

É esse pensamento que me dá dinheiro na bolsa de valores e na vida, e se for o caso eu mudo se estiver errado, não faço questão nenhuma de estar certo (acho que esse último dá mais grana ainda ).

[TryNinja]

~

O jogo cresceu 70% em UMA semana no momento de pico (antes dos problemas no servidor) com zero motivos para desacelerar. Muito pelo contrário, SLP estava no seu ATH e o SLP estava prestes a quebrar a última resistencia, prestes a entrar em price discovery (a.k.a o céu é o limite).

Ai eles "desligam" o servidor para esfriar a economia, ao invés de aproveitar a mamata dos $300 milhões mensais de volume no mercado (onde eles pegam 4.5% para o tesouro), rendendo mais do que TODA a rede da Ethereum... aham, claro.

Não só é permitido como desejado pensar em todas as possibilidades. Mas você, geralmente, precisa ter um embasamento mínimo antes de chamar algo de golpe simplesmente por que um servidor não está funcionando corretamente, principalmente quando se tem zero noção das suas limitações e funcionamento.

Como eu te disse, isso se assemelha a chamar crypto e blockchains de scam por que você não entende nem A nem B sobre a sua tecnologia. "Mais facil usar um servidor do AWS", ai ignora o foco, que é a descentralização de uma rede permissionless. Só troca os personagens.

[rns original]

Ai eles "desligam" o servidor para esfriar a economia, ao invés de aproveitar a mamata dos $300 milhões mensais de volume no mercado (onde eles pegam 4.5% para o tesouro), rendendo mais do que TODA a rede da Ethereum... aham, claro.

Deboche não é argumento, se for observar os outros esquemas aplicados no Brasil e no mundo alguns chegam a 5 anos de funcionamento, o fato de não fazerem nada agora não impede que façam no futuro.

Mas você, geralmente, precisa ter um embasamento mínimo antes de chamar algo de golpe simplesmente por que um servidor não está funcionando corretamente, principalmente quando se tem zero noção das suas limitações e funcionamento.

Sinceramente, você leu tudo o que eu escrevi?

[TryNinja]

Deboche não é argumento, se for observar os outros esquemas aplicados no Brasil e no mundo alguns chegam a 5 anos de funcionamento, o fato de não fazerem nada agora não impede que façam no futuro.

A questão aqui é o senso comum e raciocinio logico. Qual o incentivo de se dar scam quando o jogo está explodindo e rendendo 8% de todo o marketcap da moeda (AXS) em apenas 1 mês?

Quais pontos vão a favor de ser um possivel golpe? Quais pontos são contra?

Seus pontos a favor:

- "É piramide. Quando eles acharem que juntaram o suficiente podem simplesmente sumir com o dinheiro e deixar todo mundo na mão"

Juntarem o que? Sumir com o que? Você compra e vende axies de e para outros jogadores. A única coisa que os devs ganham é uma porcentagem dos lucros oriundos da taxa de 4.5% do marketplace. A lógica (do ponto de vista economico) seria NÃO dar scam, por que ai o fluxo continua e eles ficam lá ganhando uma parte dos 4.5%.

- "a queda dos servidores que vem ocorrendo nos últimos dias, uma estratégia clássica das corretoras que prometiam mundos e fundos antes de encerrar as operações e fugir com o dinheiro das pessoas"

De novo, fugir com qual dinheiro das pessoas? Ai tem a questão dos servidores, que novamente, chuto que você não tem conhecimento técnico para opinar sobre. Por outro lado, eu tenho e consigo ver claramente o motivo pelo qual é dificil escalar um jogo que trabalha constantemente com dados de uma blockchain (Ronin) inspirada no geth (do Ethereum).

Ninguém, também, está prometendo nada. Você compra axies de outros jogadores, você joga, farma SLP e vende para outros jogadores = pura oferta e demanda. Qual a promessa?

Mais algum?


Meus pontos contra:

- Fluxo constante no mercado = mais dinheiro para os devs = incentivo economico para desenvolver o jogo = menos incentivo economico para dar scam.

- Parceria com a Ubisoft, Binance e Samsung.

- Devs doxxed (identidade revelada) e conhecidos.

- Jogo que não *apenas* aproveitou do boom das cryptomoedas em 2017, mas continuou construindo em meio a um bear market, onde os lucros eram minimos e o incentivo economico era baixo.

- Zero motivos para achar que os problemas no servidor são uma especie de golpe premeditado. O crescimento estava acelerando, o volume (e consequentemente, lucro), estava batendo ATH atrás de ATH, há claros dados on-chain que comprovam o crescimento do jogo e há uma clara limitação tecnologica para o escaloneamento e suprimento da demanda (mais de 500k jogadores diarios).

- Não tem no que dar scam (??). Onde está esse dinheiro? No maximo, consigo pensar no tesouro da comunidade, mas é só isso?

Comparar o axie com "golpes" no brasil é no minimo curioso, já que a maior parte desses golpes de cloud mining, mmn, bots de arbitragem infinita e afins, são totalmente opacos e não tem dados onchain para comprovar a origem dos lucros, volume e crescimento da base de jogadores, e um produto comprovadamente funcional. Eles só falam "deposite X e ganhe Y", além de precisarem de depositos diretos para pagar os usuários antigos, enquanto um novo usuário do Axie só precisa comprar axies de outro jogador.

TLDR: Chances de golpe são baixissimas, IMO.

[rns original]

Juntarem o que? Sumir com o que? Você compra e vende axies de e para outros jogadores. A única coisa que os devs ganham é uma porcentagem dos lucros oriundos da taxa de 4.5% do marketplace. A lógica (do ponto de vista economico) seria NÃO dar scam, por que ai o fluxo continua e eles ficam lá ganhando uma parte dos 4.5%.

Eles tem AXS e os fundos da comunidade, querendo ou não isso é um risco.

chuto que você não tem conhecimento técnico para opinar sobre

Eu não preciso de conhecimento técnico pra saber que é possível mentir. Ao observar o histórico de fraudes na internet esse é um sinal vermelho para qualquer investimento. O jogo voltando a rodar foi um ótimo sinal, mas nem sempre é assim...

Ninguém, também, está prometendo nada. Você compra axies de outros jogadores, você joga, farma SLP e vende para outros jogadores = pura oferta e demanda. Qual a promessa?

Promessa de lucro fácil e rápido, o vício vem como consequência, qualquer pessoa hoje dando 8 mil reais para apenas poder jogar o faz porque vê retorno, porque caso contrário cada axie custaria no máximo 20 ou 30 dólares, que é o preço das skins do fortnite e o preço médio em outras plataformas.

Eles só falam "deposite X e ganhe Y", além de precisarem de depositos diretos para pagar os usuários antigos, enquanto um novo usuário do Axie só precisa comprar axies de outro jogador.

E com isso eles aumentam o valor do AXS, eles não precisam ganhar o dinheiro diretamente de cada transação, bastou vincular as transações com as necessidades dos jogadores, se o número de jogadores aumenta, também aumenta o valor do AXS e do tesouro... O operacional é outro mas a lógica é a mesma, o fato de alguém comprar diretamente de outro jogador não significa nesse caso que a equipe não esteja acumulando capital, a diferença é que eles não fazem isso diretamente (o que é uma ótima ideia).

Meus pontos contra:

- Fluxo constante no mercado = mais dinheiro para os devs = incentivo economico para desenvolver o jogo = menos incentivo economico para dar scam.

- Parceria com a Ubisoft, Binance e Samsung.

- Devs doxxed (identidade revelada) e conhecidos.

- Jogo que não *apenas* aproveitou do boom das cryptomoedas em 2017, mas continuou construindo em meio a um bear market, onde os lucros eram minimos e o incentivo economico era baixo.

- Zero motivos para achar que os problemas no servidor são uma especie de golpe premeditado. O crescimento estava acelerando, o volume (e consequentemente, lucro), estava batendo ATH atrás de ATH, há claros dados on-chain que comprovam o crescimento do jogo e há uma clara limitação tecnologica para o escaloneamento e suprimento da demanda (mais de 500k jogadores diarios).

Eu ainda adicionaria mais um, que é o marco histórico na indústria de jogos que o axie trás ao conseguir elaborar um jogo blockchain sustentável e com grande valor de mercado. Isso é uma característica que se provaria com o tempo, mas o uso da tecnologia como o time da axie pretende, faz dela algo único que pode vir a ser incorporado em outras desenvolvedoras em franquias famosas ao redor do mundo. Lembrando que um fluxo grande de capital torna o esporte mais suscetível a realização de torneios e competições, bem como a visibilidade em si. O ROI dele atualmente é ridiculamente alto e estratosférico.

Chances de golpe são baixissimas, IMO

Depois desse tempo discutindo, acredito que a resposta seja essa, porém com o risco que falei ali em cima nesse mesmo post de hoje, somado a probabilidade de ter a conta roubada e os preços do slp e dos axies despencarem. Espero que a discussão tenha ajudado o pessoal de alguma forma também .