Bitcoin bankomati i fizičke kripto mjenjačnice u Hrvatskoj... i šire

[FatFork]

Edit: i da u exclusive change mjenjačnici su mi rekli da mogu uzet do 75k kuna bez dokumenta, dajem samo Email. Nije da sam toliko uzeo ali me zanimalo

Nisam siguran je li ta informacija točna. Isto je djelatnica mjenjačnice rekla i meni, na prvu. A nakon što sam zamolio da mi provjeri tu informaciju, obavila je kratki telefonski razgovor (pretpostavljam sa "bitcoin-mjenjacnica.hr" ili "PayCek.io" podrškom) i izjavila da je limit za jednu transakciju bez dokumenata ipak 15 tisuća kuna, ali da ne vidi nikakav problem u obavljanju nekoliko uzastopnih transakcija.

[Trofo]

Edit: i da u exclusive change mjenjačnici su mi rekli da mogu uzet do 75k kuna bez dokumenta, dajem samo Email. Nije da sam toliko uzeo ali me zanimalo

Nisam siguran je li ta informacija točna. Isto je djelatnica mjenjačnice rekla i meni, na prvu. A nakon što sam zamolio da mi provjeri tu informaciju, obavila je kratki telefonski razgovor (pretpostavljam sa "bitcoin-mjenjacnica.hr" ili "PayCek.io" podrškom) i izjavila da je limit za jednu transakciju bez dokumenata ipak 15 tisuća kuna, ali da ne vidi nikakav problem u obavljanju nekoliko uzastopnih transakcija.

Mislim da je to što si ti napisao istina. Nije me previše zanimalo jer bi za takve iznose ili obavio prodaju na ruke ili pak sve po zakonu, direkt na tekući račun pa platio porez. Meni su te mjenjačnice i bitcoin bankomati rješenja samo za ovakve slučajeve kada mi fali 1000 ili 2000 kuna za poplaćati račune pa da je hitno a nije mi toliko bitan tečaj.

[minefewcoins]

Trebao bi mi savijet za uplatu novca u crypto.

Uglavnom ubacivao sam preko bitcoin mjenjačnice tu i tamo novac. Ništa veliko ugl po par tisuća kuna. Prošli tjedan sam shvatio da je maksimalan iznos koji mogu prebaciti oko 7300 kuna bez davanja oiba. To sam napravio tri dana za redom, a od mene je zatražen oib za zadnju transakciju pa sam zatražio povrat novca. Zanima me koja su pravila? Kad mogu koliko prebaciti i u kojem roku bez davanja oiba?

[Trofo]

Trebao bi mi savijet za uplatu novca u crypto.

Uglavnom ubacivao sam preko bitcoin mjenjačnice tu i tamo novac. Ništa veliko ugl po par tisuća kuna. Prošli tjedan sam shvatio da je maksimalan iznos koji mogu prebaciti oko 7300 kuna bez davanja oiba. To sam napravio tri dana za redom, a od mene je zatražen oib za zadnju transakciju pa sam zatražio povrat novca. Zanima me koja su pravila? Kad mogu koliko prebaciti i u kojem roku bez davanja oiba?

Ako imaš pokriće za novac kojim kupuješ kripto, tj. izvor je plaća a ne prodaja droge poslije škole ja bi ti savjetovao da daš OIB, registriraš se i zadržiš sve potvrde. Pogotovo ako si hodler a ne trejeder, to ti odlično može doći u budućnosti. Kupiš BTC (ili šta već) danas držiš 2 godine i posve legalno isplatiš na račun bez plaćanja poreza.

Nisi napisao u kojem si gradu. Ali u Zagrebu recimo imaš hrpu opcija putem različitih mjenjačnica ili BTC store. Također imaš i dosta bitcoin bankomata na kojima možeš odraditi takve transakcije besplatno. Ja bi ti pak preporučio treću opciju a to je da se nađaš s nekim i kupiš po najboljem mogećum tečaju bez provizije. Imaš dio foruma trgovina di možeš postati koliko količinu bi kupio. Uglavnom dosta ovisiš o gradu u kojem se nalaziš.

[minefewcoins]

@Trofo
Iako jesam hodler i nije novac od droge (ili dr kriminalnih aktivnosti  ) ipak rebalansiram portfelj povremeno tako da mi to pada u vodu. U Zadru sam. Možda bi bila ok opcija odlazak do poslovnice. Ovo mi je nekako bila jednostavnija opcija pa sam zato pitao.

[Trofo]

@Trofo
Iako jesam hodler i nije novac od droge (ili dr kriminalnih aktivnosti  ) ipak rebalansiram portfelj povremeno tako da mi to pada u vodu. U Zadru sam. Možda bi bila ok opcija odlazak do poslovnice. Ovo mi je nekako bila jednostavnija opcija pa sam zato pitao.

Ako se ne varam pošta u Zadru je bila prva koja je primala kripto tako da možeš i kod njih pitati. Ne znam za druge stvari koliko toga imaš dostupno tamo. U Splitu imaš BTC store, valjda još radi nisam bio tamo godinama. Možda ti se javi netko iz tvog dijela s boljim savjetom.

Moj savijet ti je da potrošiš najmanje moguće na provizije a ako već nemaš opciju za to ne znam zašto ti je problem dati OIB. Ja osobno kada kupujem ne bi imao nikakvih problema da znaju da sam kupio. Nije da te obavezuje da poslije moraš isplatiti ili platiti porez. Baš suprotno ako vidiš da ti je zgodno iskoristiš a ako ne baciš potvrde u smeće. Ja svoje čuvam jer je direktno na tekući račun najelegantniji način za isplatu kripta jednog dana, pogotovo ako je velik iznos. Možda se i zakoni promjeni u našu korist pa FIFO evidencija ne bude potrebna, wishfull thinking ali mogu se nadati.

[Daniel91]

Trebao bi mi savijet za uplatu novca u crypto.

Uglavnom ubacivao sam preko bitcoin mjenjačnice tu i tamo novac. Ništa veliko ugl po par tisuća kuna. Prošli tjedan sam shvatio da je maksimalan iznos koji mogu prebaciti oko 7300 kuna bez davanja oiba. To sam napravio tri dana za redom, a od mene je zatražen oib za zadnju transakciju pa sam zatražio povrat novca. Zanima me koja su pravila? Kad mogu koliko prebaciti i u kojem roku bez davanja oiba?

Čuj, gotovo sve kripto mjenjačnice ti u startu kažu da za X uplaćenog ili isplaćenog novca ne trebaš dati OIB i pokazati dokumente, ali onda ti u praksi ispadne ipak ''neka druga priča''.
Ja sam imao takvo jedno iskustvo sa jednom kripto mjenjačnicom u Zagrebu. Maksimum za podizanje, bez pokazivanja dokumenata i OIB je bio 15 000 kn a kako sam prodavao veću količinu btc, podijelio sam to u ''više rata'' po 15 000 kn.
Djelatnica na šalteru me je zamolila da ne podižem baš maksimalne moguće iznose od 15 000 kn već malo manje, 14- 14 500 kn i da ipak napravim razmak od dan, dva između prodaja bitcoina.
Poslušao sam je i nikakvih problema nije bilo.
Nešto mi je spominjala da imaju jako puno kontrola i da ne žele imati problema.
Idući put ti predlažem da se, prije nego kreneš u kupovinu ili prodaju kriptovaluta, prvo dogovoriš sa kripto mjenjačnicom sve detalje upravo da bi izbjegao ''ovakva iznenađenja'' o kojima pišeš.

[minefewcoins]

Gospodo, hvala na odgovorima. Odo onda do šaltera. Mislim da ima nekoliko lokacija pa da probam.

[Stalker22]

Ako se ne varam pošta u Zadru je bila prva koja je primala kripto tako da možeš i kod njih pitati.
~

Koliko sam ja razumeo, posta uvek trazi KYC, odnosno OIB i puno ime. Ne govorim ovo iz sopstvenog iskustva jer nikada nisam kupovao putem poste, tako da me nemojte drzati na rec.

Gospodo, hvala na odgovorima. Odo onda do šaltera. Mislim da ima nekoliko lokacija pa da probam.

@minefewcoins, ako ste do sada kupovali uplatom sa bankovnog racuna, koja je razlika izmedju davanja i OIB-a? Banke su svakako obavezne da drzavi daju izvestaje o prometu po racunima i pravnih i fizickih lica.

[slackovic]

Ako imaš pokriće za novac kojim kupuješ kripto, tj. izvor je plaća a ne prodaja droge poslije škole ja bi ti savjetovao da daš OIB, registriraš se i zadržiš sve potvrde. Pogotovo ako si hodler a ne trejeder, to ti odlično može doći u budućnosti. Kupiš BTC (ili šta već) danas držiš 2 godine i posve legalno isplatiš na račun bez plaćanja poreza.

Nisi napisao u kojem si gradu. Ali u Zagrebu recimo imaš hrpu opcija putem različitih mjenjačnica ili BTC store. Također imaš i dosta bitcoin bankomata na kojima možeš odraditi takve transakcije besplatno. Ja bi ti pak preporučio treću opciju a to je da se nađaš s nekim i kupiš po najboljem mogećum tečaju bez provizije. Imaš dio foruma trgovina di možeš postati koliko količinu bi kupio. Uglavnom dosta ovisiš o gradu u kojem se nalaziš.

Samo jedna mala napomena. Iako treća opcija je najbolja jer se najčešće ne plati nikakav fee, nema niti nikakve dokumentacije koja kasnije može dobro doći kod dokazivanja da je osoba kripto držala duže od dvije godine. Teoretski bi se u tom slučaju trebao napraviti nekakav ugovor ali onda ono ne plaćanje fee-a pada u vodu jer treba platiti bilježnika.

[minefewcoins]

Otišao u jednu poslovnicu (ne bi imenovao da osoba ne bude u problemima) i kaže da ne zna kako se to radi jer je ovo prvi put da se susreće s tim.
Odem u drugu. Zatvoreno. Izgleda da radi samo ljeti. 
Prije 4g sam bio u nekoj zabiti na sjeveru italije 20% trgovina je primalo kriptovalute. Kod nas izgleda ne ide baš ni danas. Izgleda da ću morat odustat, ili potegnut do zg.  *facepalm

[FatFork]

Otišao u jednu poslovnicu (ne bi imenovao da osoba ne bude u problemima) i kaže da ne zna kako se to radi jer je ovo prvi put da se susreće s tim.
Odem u drugu. Zatvoreno. Izgleda da radi samo ljeti. 
Prije 4g sam bio u nekoj zabiti na sjeveru italije 20% trgovina je primalo kriptovalute. Kod nas izgleda ne ide baš ni danas. Izgleda da ću morat odustat, ili potegnut do zg.  *facepalm

Misliš na poslovnice pošte?
U Zadru imate barem 8 poslovnica fizičkih mjenjačnica koje rade i sa kriptovalutama. Moje iskustvo prodaje kripta u jednoj poslovnici EXC mjenjačnice možeš pročitati ovdje.

In Kapital Exchange mjenjačnice (u suradnji sa Electrocoin)

poslovnica Supernova, Zadar
Adresa: Ul. Akcije Maslenica 1, Zadar, Radno vrijeme: Pon-ned: 9:00-21:00

Exclusive Change (EXC) mjenjačnice (u suradnji sa Electrocoin)

	Zadar
	Polačišće 4., 23000 Zadar	City Galleria	+385 23 312 926	Pon - Sub: 08:00 - 21:00  Ned: 08:00 - 14:00
	Bleiburških žrtava 18., 23000 Zadar	Interspar	+385 23 301 983	Pon - Sub: 07:00 - 22:00  Ned: 07:00 - 21:00
	Bleiburških žrtava 17., 23000 Zadar	K Centar Iadera	+385 23 302 719	Pon - Sub: 08:00 - 21:00  Ned: 08:00 - 20:00
	Andrije Hebranga 2., 23000 Zadar	Kaufland	+385 23 231 895	Pon - Ned: 07:00 - 22:00
	Ulica 4. Gardijske brigade 69, 23000 Zadar	Kaufland 2	+385 23 612 823	Pon - Ned: 07:00 - 22:00
	Ulica Akcije Maslenica 1, 23000 Zadar	Supernova	+385 23 327 680	Pon - Ned: 08:00 - 22:00
	Ulica Akcije Maslenica 1, 23000 Zadar	Supernova 2	+385 23 384 829	Pon - Ned: 09:00 - 22:00

[minefewcoins]

Pošta ne zbog kyc. Neke od navedenih sam posjetio. Možda odem na onu u poluotoku. Hvala na listi.

[Daniel91]

Otišao u jednu poslovnicu (ne bi imenovao da osoba ne bude u problemima) i kaže da ne zna kako se to radi jer je ovo prvi put da se susreće s tim.
Odem u drugu. Zatvoreno. Izgleda da radi samo ljeti.  
Prije 4g sam bio u nekoj zabiti na sjeveru italije 20% trgovina je primalo kriptovalute. Kod nas izgleda ne ide baš ni danas. Izgleda da ću morat odustat, ili potegnut do zg.  *facepalm

A slušaj, ipak im to nije ''core business'' i normalno je ako nemaju puno posla s kriptom, a obično nemaju, da im treba pomoć i više iskustva u praksi.
Recimo In Kapital je tek nedavno postao i kripto mjenjačnica i normalno da se djelatnici u nekim poslovnicama na periferiji, gdje ne dolaze baš klijenti svaki dan prodavati ili kupovati kripto (kao u centru) nemaju baš puno iskustva s time i kada im dođeš na šalter moraju nekoga zvati da im pomogne.
Takvo je bilo i moje prvo iskustvo sa In Kapitalom, ali cura je nazvala svoju centralu, pitala za pomoć i sve je na kraju bilo odrađeno korektno i nisam morao puno čekati.
Osoba iz te tvoje prve poslovnice je očito postupila krivo, ako si mu ti bio prvi ''kripto klijent'' i nije znao/la provesti transakciju, onda nazoveš šefa ili odgovornu osobu svoje tvrtke i zamoliš pomoć.
Klijent se nikada ne odbija i posao se uvijek mora napraviti.

[Trofo]

Osoba iz te tvoje prve poslovnice je očito postupila krivo, ako si mu ti bio prvi ''kripto klijent'' i nije znao/la provesti transakciju, onda nazoveš šefa ili odgovornu osobu svoje tvrtke i zamoliš pomoć.

Ma kakvu pomoć, pa nije da moraju nešto posebno napraviti. Spoje se na sučelje od mjenjačnice, upišu iznos kuna koji želiš i kliknu na print da izađu podaci gdje ćeš uplatiti. Mislim da je samo pitanje volje.

Ja sam bio prvi kripto klijent u mjenjačnici u sklopu tower centra u rijeci pa smo sve to rješili u 2 minute bez ikakvog problema. Normalno da je ženu bilo malo strah ali ja sam joj rekao da je sve to trivijalno i da sam prošao sličan postupak puno puta pa da se nema šta brinuti. Još me poslije pitala kako da kupi bitcoin

[casperBGD]

~snip

Ja sam bio prvi kripto klijent u mjenjačnici u sklopu tower centra u rijeci pa smo sve to rješili u 2 minute bez ikakvog problema. Normalno da je ženu bilo malo strah ali ja sam joj rekao da je sve to trivijalno i da sam prošao sličan postupak puno puta pa da se nema šta brinuti. Još me poslije pitala kako da kupi bitcoin

zaboravljas na najvazniju cinjenicu u tvojoj transakciji, a to je da ti nisi imao losu nameru, i nisi dosao sa ciljem da je prevaris

neko ko je dosao sa tim ciljem bi mogao da je "prevede zednu preko vode" i uzme sebi korist, a sigurno ima i takvih (verovatno i veliki procenat, jer znaju da se ljudi ne razumeju u kripto, i pored toga sto rade u menjacnicama) - iz mog ugla, ako je pratila tvoju pomoc (ne mislim na tebe konkretno, nego na korisnika), postupila je naivno, jer ce se sigurno pojaviti neko ko ce je prevariti

[Trofo]

~snip

Ja sam bio prvi kripto klijent u mjenjačnici u sklopu tower centra u rijeci pa smo sve to rješili u 2 minute bez ikakvog problema. Normalno da je ženu bilo malo strah ali ja sam joj rekao da je sve to trivijalno i da sam prošao sličan postupak puno puta pa da se nema šta brinuti. Još me poslije pitala kako da kupi bitcoin

zaboravljas na najvazniju cinjenicu u tvojoj transakciji, a to je da ti nisi imao losu nameru, i nisi dosao sa ciljem da je prevaris

neko ko je dosao sa tim ciljem bi mogao da je "prevede zednu preko vode" i uzme sebi korist, a sigurno ima i takvih (verovatno i veliki procenat, jer znaju da se ljudi ne razumeju u kripto, i pored toga sto rade u menjacnicama) - iz mog ugla, ako je pratila tvoju pomoc (ne mislim na tebe konkretno, nego na korisnika), postupila je naivno, jer ce se sigurno pojaviti neko ko ce je prevariti

Softver ne daje baš puno prilika za prevaru. Čim ga otvori, tečaj se pokaže na displaju van mjenjačnice, onda ima jednu kocku u koju upisuje količinu novaca u kunama (ne možeš odabrati koliko želiš u btc). Čim upiše tu količinu novaca sa strane piše koliko je to btca. Klikne next, pa pita mail adresu korisnika, klikne next i ti dobiješ mail sa uputama ona više ne mora ništa ali može kliknuti na print da umijesto s maila čitaš sa papira tj. skeniraš qr kod. Kada transakcija ima jednu konfirmaciju za male iznose ili 3 za velike, softver napiše da može isplatiti novac, prije toga ti ga ne da i mislim da joj to piše i na ekranu jer mi je odmah rekla.

Znači ja stvarno ne vidim prostora za prevaru u tom službenom dijelu. Jedino ako je i korisnik nov bi se možda osjećao nelagodno jer ti ne zna radnik ništa reći koliko će trebati dok se potvrdi ili npr. koji fee moraš platiti da bude brže. Moguće da sam nešto previdio budući da sam ipak bio s druge strane stakla ali mislim da je to otprilike to. Fullproof i jednostavno do maksimuma. Možda je imala i neki trening pa joj nije bilo sumnjivo, znam samo da je rekla da još nikada nije isplatila lovu iz kripta pa da budem strpljiv prije nego smo počeli.

[FatFork]

~snip

Ja sam bio prvi kripto klijent u mjenjačnici u sklopu tower centra u rijeci pa smo sve to rješili u 2 minute bez ikakvog problema. Normalno da je ženu bilo malo strah ali ja sam joj rekao da je sve to trivijalno i da sam prošao sličan postupak puno puta pa da se nema šta brinuti. Još me poslije pitala kako da kupi bitcoin

zaboravljas na najvazniju cinjenicu u tvojoj transakciji, a to je da ti nisi imao losu nameru, i nisi dosao sa ciljem da je prevaris

neko ko je dosao sa tim ciljem bi mogao da je "prevede zednu preko vode" i uzme sebi korist, a sigurno ima i takvih (verovatno i veliki procenat, jer znaju da se ljudi ne razumeju u kripto, i pored toga sto rade u menjacnicama) - iz mog ugla, ako je pratila tvoju pomoc (ne mislim na tebe konkretno, nego na korisnika), postupila je naivno, jer ce se sigurno pojaviti neko ko ce je prevariti

Softver ne daje baš puno prilika za prevaru. Čim ga otvori, tečaj se pokaže na displaju van mjenjačnice, onda ima jednu kocku u koju upisuje količinu novaca u kunama (ne možeš odabrati koliko želiš u btc). Čim upiše tu količinu novaca sa strane piše koliko je to btca. Klikne next, pa pita mail adresu korisnika, klikne next i ti dobiješ mail sa uputama ona više ne mora ništa ali može kliknuti na print da umijesto s maila čitaš sa papira tj. skeniraš qr kod. Kada transakcija ima jednu konfirmaciju za male iznose ili 3 za velike, softver napiše da može isplatiti novac, prije toga ti ga ne da i mislim da joj to piše i na ekranu jer mi je odmah rekla.

Znači ja stvarno ne vidim prostora za prevaru u tom službenom dijelu. Jedino ako je i korisnik nov bi se možda osjećao nelagodno jer ti ne zna radnik ništa reći koliko će trebati dok se potvrdi ili npr. koji fee moraš platiti da bude brže. Moguće da sam nešto previdio budući da sam ipak bio s druge strane stakla ali mislim da je to otprilike to. Fullproof i jednostavno do maksimuma. Možda je imala i neki trening pa joj nije bilo sumnjivo, znam samo da je rekla da još nikada nije isplatila lovu iz kripta pa da budem strpljiv prije nego smo počeli.

Ma, tako je. Većina nas je 'probijala led' u pojedinim poslovnicama i samo je pitanje vremena kada će svim djelatnicima to postati rutina kao i transakcije sa fiat valutama. Naravno, uvijek će biti pojedinaca sa zlim namjerama koji će pokušati neku vrstu prijevare, ali mislim da su ljudi u Electrocoinu to uzeli u obzir i pripremili softver na način da su greške gotovo nemoguće. Koliko vidim, jedini put kad zaposlenik mjenjačnice ima priliku pogriješiti je odluka o isplati gotovine. Na primjer, da 'padnu' na nekakvu priču i odluče isplatiti gotovinu prije potvrde transakcije. Nadam se da su ipak dovoljno educirani da izbjegnu takve situacije.

[slackovic]

Ma, tako je. Većina nas je 'probijala led' u pojedinim poslovnicama i samo je pitanje vremena kada će svim djelatnicima to postati rutina kao i transakcije sa fiat valutama. Naravno, uvijek će biti pojedinaca sa zlim namjerama koji će pokušati neku vrstu prijevare, ali mislim da su ljudi u Electrocoinu to uzeli u obzir i pripremili softver na način da su greške gotovo nemoguće. Koliko vidim, jedini put kad zaposlenik mjenjačnice ima priliku pogriješiti je odluka o isplati gotovine. Na primjer, da 'padnu' na nekakvu priču i odluče isplatiti gotovinu prije potvrde transakcije. Nadam se da su ipak dovoljno educirani da izbjegnu takve situacije.

Ma nema šanse da bi to netko napravio. Edukaciju su morali proći i ako im je rečeno da prije potvrde ne isplaćuju gotovinu, nema se tu što razmišljati. Klijent može pričati što god hoće ali takvo je pravilo i gotovo. Svaka osoba koja radi s novcem treba znati da će se od njegove plaće odbiti eventualna greška koju napravi, a zbog koje tvrtka ostane bez dijela love.

[Trofo]

Svaka osoba koja radi s novcem treba znati da će se od njegove plaće odbiti eventualna greška koju napravi, a zbog koje tvrtka ostane bez dijela love.

Upravo zbog tog dijela i iznos transakcije ima svoju ulogu. Ja sam mijenjao 1000kn protuvrijednosti i siguran sam da je zaposlenici bilo puno draže da joj je prva kripto transakcija u tom rangu a ne u rangu 15.000 kn ili možda i još više. Ovako su tenzije u slučaju nekakve greške puno manje, tu pod grešku mislim kao npr. stavljanje premalog iznosa za fee pa problema kada ne možeš dobiti lovu više sati zbog konfirmacije.