Anchor protocol et ses 19.5% sur les UST. quelles risques

[chem96]

Hello,

Une petite question aux experts.

Je suis sorti de pancakeswap car j’avais mis pas mal de mes bénéfices sur la paire UST/BUSD. Mais depuis les derniers changements, cela ne rapporte plus que du 2-3%.

Je suis investi dans Luna depuis belle lurette et j’ai eu l’agréable surprise de voir qu’il y avait eu beaucoup d’airdrop sur les derniers projets sortis dans cet écosystème.

Dont Anchor Protocol (ANC) presque 3 milliard de TVL pour une marketcap de 356 millions
https://anchorprotocol.com/
https://coinmarketcap.com/currencies/anchor-protocol/

Et c’est la que j’ai vu qu’il y avait possibilité de staker des UST pour un rendement de 19.5%. Ce qui me permet de retrouver ma petite rente bien pépère.
https://app.anchorprotocol.com/earn

Mais quid des risques ici ? Quelqu’un connait ce protocole et les risques inhérent à staker ses UST la dessus ?
Selon cette page, il y a eu des audit des smart-contract et le projet semble bien solide
https://docs.anchorprotocol.com/security

Merci pour toutes les infos susceptibles de me rassurer :-D

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[elma]

Les audits, on a vu ce que ça a donné. Un paquet de hack ont eu lieu malgré les audits. Parfois peu de temps après...si j'étais parano, je dirais que certains auditeurs sont peut-être malhonnêtes.

Je crois pas qu'on pourra te rassurer. Personne va te dire "aucun risque".

La défi est très risquée. Les seuls auxquels j'accorde un peu de confiance, sont Binance car ils ont les reins solides et pourraient rembourser (sauf peut-être un hack à 600 millions comme l'autre jour).

Du coup, je reste sur Pancakeswap car il y a Binance derrière (je suis sorti de PancakeBunny, ils me faisient flipper  )

[guigui371]

j'ai survole de haut, avec 3B de TVL ca commence a faire, et surtout TERRA et le fait qu'ils fassent equipe avec LIDO ca sent bon.

Moi aussi j'ai mes stables chez CAKE. Ca fais du 6-7% pas top, mais bon, cake a potentiel d'etre $50 / $100 dans 1 an.
Donc ca fera un equivalent +20%

Ceci dis, je pense que je surement aller un peux dans ANC avec mes stables.

[chem96]

C'est clair que le risque 0 n'existe pas, surtout dans les cryptos mais je suis quand meme surpris de voir un rendement aussi élevé. Et tu ne reçois pas de Token de type ANC comme reward mais des UST.

Avec ce montant je n'investis pas dans cake (ou autres, hormis stablecoin) car je ne veux pas subir de dévaluation en cas de bear market (et je fais l'impasse naturellement sur une probable plus-value). chat échaudé craint l'eau froide (2017) :-D

Après c'est clair que les audits ça vaut ce que ça vaut.

pour moi Terra (luna) c'est du super solide et concret. j'ai pas de crainte ici mais c'est plus les mécanismes sous-jacents qui m'interpellent (et ou j'ai de la peine à trouver des réponses)

1) Est-ce que ce taux est provisoire pour attirer les gens et faire gonfler le TVL (et la visibilité)
2) Si il y a un crash du marché ou de ANC ou de Luna, je perds une partie de mes fonds UST stackés?


PS: et si jamais pour ceux intéressés par staker des UST sur ANC et qui sont bloqués sur la BSC avec, il existe un bridge vraiment bien fait pour passer du UST(BSC) au UST(Terra) : https://bridge.terra.money/

PS2: attention, UST n'est pas sur les gros exchange (Kraken, Binance) et donc pour les sortir en FIAT c'est pas aussi simple. pour moi:
 1) UST(Terra)-->UST(BSC) avec le bridge
 2) UST(BSC) --> BUSD (BSC) sur pancakeswap
 3) BUSD(BSC) sur binance
 4) BUSD (BSC) --> XRP sur binance
 5) XRP binance --> XRP Kraken
 6) XRP --> euros et SEP

Pfff si quelqu'un voit une approche plus simple (Wormhole devrait réduire cela mais c'est pas encore prêt pour UST)

[without_my_moufles]

1) Est-ce que ce taux est provisoire pour attirer les gens et faire gonfler le TVL (et la visibilité) -

C'est cense rester entre 19.5% et 20.5% d'apres l'equipe. Par contre pour l'instant le taux d'emprunt est de 25% et t'es paye 40% pour emprunter et ca je n'ai pas trop compris comment c'est possible. Pour information le yield reserve a pris 1M UST sur 1 mois (67M UST la).

Un forecast sur le rendement et le modele economique


2) Si il y a un crash du marché ou de ANC ou de Luna, je perds une partie de mes fonds UST stackés?

En theorie non si tu fais juste du stake sur Anchor (sans emprunt de Luna)

Pour information 20% c'est bien mais sur Mirror tu peux faire du delta neutral strategy pour bien plus. En gros tu short un asset avec tes (a)UST de Anchor en collateral et long le meme asset.  Donc en plus de tes 20% de Anchor, tu gagnes des MIR que tu peux ensuite stacker. Bien sur risques supplementaires de liquidation lie au UST depeg ou explosion de l'asset si pas assez de collateral, hack de mirror.

PS: desole pas d'accent sur ce clavier.

[chem96]

Merci bien pour ta réponse.

dans l'intervalle, j'ai aussi wrappé une partie de mes Luna et fait un emprunt en UST dessus. et j'ai bien entendu stacké ces dernier...

En fait ils te réénumèrent en ANC si tu empruntes. c'est cela qui fait en partie le rendement sur les emprunts.
Faut juste pas se faire liquider :-D

Franchement pour l'instant bien sympa ce système pour ceux qui ont des Luna

[without_my_moufles]

Oui l'eco-systeme (enfin un vrai !) autour de Luna est impressionnant.

Concernant le risque de hack de Anchor et depeg UST, il y a moyen de se faire assurer par exemple sur Unslashed Finance pour 2 et 5% mais les conditions sont assez drastiques pour que ce soit interessant : pour le depeg il faut que ce soit 2 semaines en dessous d'un certain prix pour qu'ils remboursent.

[chem96]

Ah oui, 2 semaines...
moi ce qui me faudrait c'est une couverture contre les flash crash qui pourraient arrivés sur mes Luna mis en garantie.

après je trouve intéressant ces offres d'assurance qui sortent. (mais j'ai encore du mal à comprendre leurs offres je dois avouer....)

[guigui371]

Bon alors apres avoir fait de la recherche sur LUNA je suis super impressionne.

Je suis rentre dans Anchor (https://app.anchorprotocol.com/mypage), je provide des ETH en collateral.
Je borrow (coeff de securite a 30% ...  maxi =65%) des UST a -24%/an  mais je suis recompense en ANC a +34%/an
Les UST que j'ai borrow, je les place en "earn" et ils me rapportent +19%/an

Donc au final, je suis a -5% en UST et a +34% par an en ANC.
C'est plutot surprenant mais le ANC n'a pas chute avec la chute du BTC et autres.

Sinon, pour des chiffres.

Interets accrus en UST = -1,163 UST
interets gagnes en UST = 991 UST
difference en UST  = 172 UST
Gain en ANC = $1,918 usd


Net gain, si je sort completement du system Terra = $1,918 - $172 = + $1,746 USD

A comparer a la meme quantite de  ETH qui farment juste sur alpaca (BSC) +/- = $500 sur la periode.


Pour le coup ce que j'aime bien dans le system de Terra, c'est que les frais de transaction on peut choisir de les payer en LUNA ou en UST  !
Comme ca pas de regret de faire plein de defi et de ce rendre compte dans quelques annees que toutes les tx faites representent a sacre agot avec la montee du Luna. 

[chem96]

oui ou tout simplement pour ceux qui sont pas à l'aise avec la volatilité des cryptos et qui se contentent de 19.5% en stablecoin c'est vraiment bien foutu.
dans ton calcul tu as oublié que tu pouvais restaker des ANC à 7%  :-D

[guigui371]

Le 20% d’intérêt gagnes ne marchent que parceque ça coûte 25% emprunter et que le fait d’emprunter à -25% est subventionné par des ANC gratis à hauteur de +34%. 

Si ANC baisse, ou si ils diminuent leur émissions. Ou si plus de monde rentrent dans le “borrow” alors les chiffres baisseront.

Il n’empêche que l’écosystème terra est pas mal !

[chem96]

le rendement pour emprunter a drastiquement baissé (bon on est encore payé pour emprunter mais ce n'est plus aussi intéressant qu'avant)
on est passé de13% à env. 2%. Quelqu'un a une explication ?

[guigui371]

Super Twitter thread qui explique d’ou viennent les 20%

https://twitter.com/yieldlabs/status/1455526945182076937?s=21

Réponse : staking ETH + staking Luna + borrow rate.

[chem96]

Super Twitter thread qui explique d’ou viennent les 20%

https://twitter.com/yieldlabs/status/1455526945182076937?s=21

Réponse : staking ETH + staking Luna + borrow rate.

Oui, ok mais le taux d'emprunt qui a baissé voudrait dire que le nombre d'emprunteurs à fortement augmenté?
dommage, je trouvais ça interssant d'être payé pour emprunter :-D

[without_my_moufles]

Les ~20% sont pas prêt pas de disparaitre à court terme, la réserve d'UST qui va bientôt être à 0 va être recapitalisée à hauteur de 450M UST.

A voir par contre quelles solutions ils vont mettrent place pour que ça tienne sur le long terme: nouveaux collaterals ou autre.

[chem96]

Les ~20% sont pas prêt pas de disparaitre à court terme, la réserve d'UST qui va bientôt être à 0 va être recapitalisée à hauteur de 450M UST.

A voir par contre quelles solutions ils vont mettrent place pour que ça tienne sur le long terme: nouveaux collaterals ou autre.

effectivement, le renflouement de la réserve a commencé (actuellement 25 mio)
a noter aussi que l'UST est désormé tradable (contre USD, USDC, USDT) chez Kraken a partir de demain 17 février. Il manque plus que Binance...

[without_my_moufles]

Les ~20% sont pas prêt pas de disparaitre à court terme, la réserve d'UST qui va bientôt être à 0 va être recapitalisée à hauteur de 450M UST.

A voir par contre quelles solutions ils vont mettrent place pour que ça tienne sur le long terme: nouveaux collaterals ou autre.

effectivement, le renflouement de la réserve a commencé (actuellement 25 mio)
a noter aussi que l'UST est désormé tradable (contre USD, USDC, USDT) chez Kraken a partir de demain 17 février. Il manque plus que Binance...

C'est déjà sur Binance depuis quelques semaines.

Au fait une stratégie leverage postée sur Youtube hier qui utilise Anchor + Mirror: https://www.youtube.com/watch?v=Re9KeUsSeww à partir de 6:35

[chem96]

Les ~20% sont pas prêt pas de disparaitre à court terme, la réserve d'UST qui va bientôt être à 0 va être recapitalisée à hauteur de 450M UST.

A voir par contre quelles solutions ils vont mettrent place pour que ça tienne sur le long terme: nouveaux collaterals ou autre.

effectivement, le renflouement de la réserve a commencé (actuellement 25 mio)
a noter aussi que l'UST est désormé tradable (contre USD, USDC, USDT) chez Kraken a partir de demain 17 février. Il manque plus que Binance...

C'est déjà sur Binance depuis quelques semaines.

Au fait une stratégie leverage postée sur Youtube hier qui utilise Anchor + Mirror: https://www.youtube.com/watch?v=Re9KeUsSeww à partir de 6:35

Ahhhh cool j'avais pas vu, merci pour l'info. désolé, plus de merit en stock. 
Je vais checker ta video