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Author Topic: Chivo Wallet una realidad | El Salvador  (Read 1424 times)
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November 06, 2021, 10:11:42 PM
Last edit: November 07, 2021, 11:52:32 AM by mprep
 #41

El caso que leí ayer me pareció exagerado por contraste con los estándares a los cuales nos tienen habituados por estas latitudes:
https://www.criptonoticias.com/judicial/salvadoreno-detenido-manos-masa-falseando-cuentas-chivo-wallet/

El caso es que un salvadoreño se hizo con los datos suficientes de otra persona, a fin de intentar hacerse con los 30$ en BTC de la Chivo Wallet, mediante suplantación de identidad. La víctima los entregó voluntariamente, pero se lo pensó y le denunció. El artículo pasa a citar datos hechos públicos:

-   Nombre y apellidos del suplantador.
-   Foto y algunos datos relativos al delito, difundida supuestamente por la Justicia.
-   La persona está ahora en prisión preventiva.

Por otro lado, en lo relativo a la promo extendida y ampliada (que también alcanza algunas gasolineras de Texaco y DLC), lo que sería interesante es conocer cómo se paga. Es decir, quién asume qué grado de participación en el descuento, con especial énfasis en conocer si le cuesta algo a las arcas del estado, o si bien es soportado en su integridad por las gasolineras.


Bien merecido se tiene el castigo esa persona por intentar hacer eso.
Se tiene que dar un ejemplo contra las personas que pretendan siempre desfalcar a la nación aunque sea un mínimo, seá con Bitcoin o FIAT.





El caso que leí ayer me pareció exagerado por contraste con los estándares a los cuales nos tienen habituados por estas latitudes:
https://www.criptonoticias.com/judicial/salvadoreno-detenido-manos-masa-falseando-cuentas-chivo-wallet/

El caso es que un salvadoreño se hizo con los datos suficientes de otra persona, a fin de intentar hacerse con los 30$ en BTC de la Chivo Wallet, mediante suplantación de identidad. La víctima los entregó voluntariamente, pero se lo pensó y le denunció. El artículo pasa a citar datos hechos públicos:

-   Nombre y apellidos del suplantador.
-   Foto y algunos datos relativos al delito, difundida supuestamente por la Justicia.
-   La persona está ahora en prisión preventiva.

Por otro lado, en lo relativo a la promo extendida y ampliada (que también alcanza algunas gasolineras de Texaco y DLC), lo que sería interesante es conocer cómo se paga. Es decir, quién asume qué grado de participación en el descuento, con especial énfasis en conocer si le cuesta algo a las arcas del estado, o si bien es soportado en su integridad por las gasolineras.


Bien merecido se tiene el castigo esa persona por intentar hacer eso.
Se tiene que dar un ejemplo contra las personas que pretendan siempre desfalcar a la nación aunque sea un mínimo, seá con Bitcoin o FIAT, añadiendose, por cierto, el crimen de suplantación de identidad.

Me gustaría que esa clase de cosas se castiguen rigurosamente aquí en mi país, como reseña ese artículo.



[moderator's note: consecutive posts merged]

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November 06, 2021, 10:54:45 PM
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 #42

Bien merecido se tiene el castigo esa persona por intentar hacer eso.
Se tiene que dar un ejemplo contra las personas que pretendan siempre desfalcar a la nación aunque sea un mínimo, seá con Bitcoin o FIAT, añadiendose, por cierto, el crimen de suplantación de identidad.

Me gustaría que esa clase de cosas se castiguen rigurosamente aquí en mi país, como reseña ese artículo.
Bueno la verdad es que no se legisla sobre esa materia como debería en la realidad y demostrarlo requiere de incluir abogados, un proceso legal que puede resultar màs costoso que la acciòn en el resultado de lo robado, ahora bien el robo de identidad puede traer consigo cargos asociados a otros delitos futuros que si bien vale la pena denunciar, cosa muy diferente al objetivo de acusar.

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Por otro lado, en lo relativo a la promo extendida y ampliada (que también alcanza algunas gasolineras de Texaco y DLC), lo que sería interesante es conocer cómo se paga. Es decir, quién asume qué grado de participación en el descuento, con especial énfasis en conocer si le cuesta algo a las arcas del estado, o si bien es soportado en su integridad por las gasolineras.


Bueno, parece y esto es no oficial, pero el descuento lo paga o lo asume el gobierno, es decir, segùn la fuente que anexo, el gobierno estaría pagando directamente esa diferencia a las empresas involucradas(1).

Esto pareciera lo màs logico, pero realmente no se sabe nada desde el punto de vista oficial, pues podría haber un convenio de reducción de impuestos(2) de pago a las empresas involucradas, la tercera(3) alternativa serìa la menos probable y es que las empresas asumieran dicha diferencia.

Pero dado que lo màs logico es que sea el estado, una buena fuente la ex ministra de Economía Merlin Barrera, afirma lo siguiente en la red social Twitter:

Quote
“si el Presidente quisiera de verdad beneficiar a la población” podría implementar las siguientes tres medidas: quitaría el impuesto FEFE (conocido como impuesto de “guerra”); reduciría el porcentaje de FOVIAL; reduciría un porcentaje de IVA a la gasolina. Estos son parte de los impuestos que se cobran por cada galón de combustible que compran los consumidores.

“Lo que ofrece: descuento de $0.20 ctvs x galón por usar Chivo. ¿Quién paga el descuento? Sí, Usted”, expresó Barrera.
Fuente:https://www.contrapunto.com.sv/dos-gasolineras-haran-descuento-en-combustible-a-quienes-paguen-con-chivo/

El articulo añade otros comentarios, que sin duda, a la poca información de como esto funciona dan pasos a esa dirección que en la realdiad es la màs lógica.

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November 06, 2021, 11:05:04 PM
 #43

Bien merecido se tiene el castigo esa persona por intentar hacer eso.
Se tiene que dar un ejemplo contra las personas que pretendan siempre desfalcar a la nación aunque sea un mínimo, seá con Bitcoin o FIAT, añadiendose, por cierto, el crimen de suplantación de identidad.

Me gustaría que esa clase de cosas se castiguen rigurosamente aquí en mi país, como reseña ese artículo.
Bueno la verdad es que no se legisla sobre esa materia como debería en la realidad y demostrarlo requiere de incluir abogados, un proceso legal que puede resultar màs costoso que la acciòn en el resultado de lo robado, ahora bien el robo de identidad puede traer consigo cargos asociados a otros delitos futuros que si bien vale la pena denunciar, cosa muy diferente al objetivo de acusar.

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Por otro lado, en lo relativo a la promo extendida y ampliada (que también alcanza algunas gasolineras de Texaco y DLC), lo que sería interesante es conocer cómo se paga. Es decir, quién asume qué grado de participación en el descuento, con especial énfasis en conocer si le cuesta algo a las arcas del estado, o si bien es soportado en su integridad por las gasolineras.


Bueno, parece y esto es no oficial, pero el descuento lo paga o lo asume el gobierno, es decir, segùn la fuente que anexo, el gobierno estaría pagando directamente esa diferencia a las empresas involucradas(1).

Esto pareciera lo màs logico, pero realmente no se sabe nada desde el punto de vista oficial, pues podría haber un convenio de reducción de impuestos(2) de pago a las empresas involucradas, la tercera(3) alternativa serìa la menos probable y es que las empresas asumieran dicha diferencia.

Pero dado que lo màs logico es que sea el estado, una buena fuente la ex ministra de Economía Merlin Barrera, afirma lo siguiente en la red social Twitter:

Quote
“si el Presidente quisiera de verdad beneficiar a la población” podría implementar las siguientes tres medidas: quitaría el impuesto FEFE (conocido como impuesto de “guerra”); reduciría el porcentaje de FOVIAL; reduciría un porcentaje de IVA a la gasolina. Estos son parte de los impuestos que se cobran por cada galón de combustible que compran los consumidores.

“Lo que ofrece: descuento de $0.20 ctvs x galón por usar Chivo. ¿Quién paga el descuento? Sí, Usted”, expresó Barrera.
Fuente:https://www.contrapunto.com.sv/dos-gasolineras-haran-descuento-en-combustible-a-quienes-paguen-con-chivo/

El articulo añade otros comentarios, que sin duda, a la poca información de como esto funciona dan pasos a esa dirección que en la realdiad es la màs lógica.


Esa clase de personas siempre empiezan con 30$ de una sola persona, cuando menos lo esperas ya han hecho lo mismo docenas de veces y posiblemente establecido su pequeño negocio corrupto con los datos personales de sus vecinos que no están interesados en Bitcoin y por ende, no han reclamado sus 30$.

Hierba mala de arranca de raíz en estos casos.

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November 08, 2021, 02:21:39 PM
 #44

Por Favor! Sr. Presidente Bukele encuentre un Community Manager para la cuenta de Chivo-Wallet y bueno si es usted, por favor delegue  Smiley y deje de darse RT  Wink

Un mes y no es posible que no se haga referencia a ¡nada! cero, ni un dato estadísticos ¡nada! de hecho ni una nueva promoción o tan siquiera sacar un resumen de las promociones vigentes o las que están por vencerse, ojo entras las màs importantes que nos gustaría conocer.


Edit:
Dos meses De Chivo-Wallet en su gestión  de contenido como bitcoin legal.


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November 09, 2021, 03:23:57 PM
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 #45

No se que tan actualizada sea la informaciòn según la fuente oficial ChivoWallet.com hay 50 cajeros en los Estados Unidos, Chicago, Los Angeles, Florida, Atlanta, entre otras locaciones que se mencionan:

Fuente: Chivo Wallet.com

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November 18, 2021, 10:00:00 AM
 #46

Llevamos tiempo leyendo sobre casos donde los pagos con Chivo acaban siendo una quimera, y uno no sabe cuánto de cierto hay en ellos, y cuanto de desinformación deliberada. Estos días, no obstante, tenemos la ocasión de tener testimoniales tanto de éxito como de fracaso en los pagos, realizados por parte de asistentes al LABITCONF.

En el artículo abajo referenciado, se narra y visualiza el caso de unos clientes, que forman parte de un grupo entre cuya constitución figura Roy Sheinfeld, cofundador y CEO de Breez.

Los videos enseñan como el pago en un local se realiza con agilidad mediante Lightning. El pago se hace con diligencia, pero no parece llegarle al Sistema Chivo. Esto llevó a los clientes a tener que pagar en efectivo, y gestionar la reclamación al soporte de Chivo, cosa que puede ser tediosa, y de cuya gestión dudan poder realizarla con éxito.

Ver: https://www.elsalvador.com/noticias/negocios/bitcoiner-frances-expone-fallas-chivo-wallet-bitcoin-week/901284/2021/
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November 25, 2021, 09:51:05 PM
 #47

El Time Line de @chivowallet esta como si hubiere pasado un chivo, pelado. Desde el 1, 11,2021.

Incomprensible.

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December 04, 2021, 08:48:25 AM
 #48

No sé si lo estoy interpretando bien, pero @Bukele indica en su Twitter que van a construir un hospital veterinario (en el video con la simulación, lo llama … Chivo pets …) con los beneficios derivados de la parte en bitcoin de su fidecomiso.  <…>
No es un escenario que quiera nadie, pero pulirse ya los beneficios contables, sin prever la posibilidad de que suceda un movimiento inverso, tiene su gallardía … <…>
Ahora mismo, sin entrar a diseccionar partida de compra a partida de compra, y sólo con el fin de ir a lomos del empuje cuesta abajo del momento, la autocita sirve para ilustrar el peligro de hacer cábalas con la subida del valor contable de la partida del fidecomiso que está en bitcoin, a fin de utilizar la parte fiat del mismo para construir un hospital veterinario y 20 escuelas.

Lo mismo que ha bajado, puede subir y recuperarse en poco tiempo, o seguir bajando, de ahí que me plantease qué harían en caso de mercado adverso que, el algún momento, puede comprometer los proyectos cual cuento de la lechera …
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December 05, 2021, 03:59:32 AM
Last edit: December 07, 2021, 04:51:45 PM by famososMuertos
 #49

Justo vale pensar si sucede, esperemos que no y la verdad es que aunque los históricos del bitcoin se cumplen en ciertos datos, a veces con desfase de tiempos, pero que llegan, no es menos cierto que se entra en etapas largas de letargo, la màs reciente superar el olvidado y soñado +$20k.

Nada impide que el bitcoin entre en ese letargo que fueron los +/-$10k y para no confundir, no me refiero que llegue a esos limites en precio, si no lo que tardo en salir de esa franja de precio. Eso demuestra que cualquier proyecto basado en bitcoin debe respaldarse en el monto correspondiente para tal asignación. En lo que se consiga debe respaldarse en Fiat, es horrible decirlo, pero no queda de otra.

Un proyecto privado que podría esperar, pero resulta complicado por no decir que se puede declarar en la banca rota al no tener tiempo de espera, pero para un político, un gobierno...resulta en obras inconclusas. Y la culpa?


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December 08, 2021, 02:10:50 AM
 #50

Hoy 7 de septiembre, perdón hoy 7 de octubre, disculpen hoy 7 de noviembre "chivo Retweeted" hoy 7 de diciembre sigue estando fria la cuenta de ChivoWallet.

3 meses en la que chivo le debe la existencia a bitcoin legal y ni un beep o veep (sonido que identifica un chivo)

Por otra parte al menos se dejo ver un RT:

Quote
✍ #NuestrasPlumas | "Bitcoin City, el centro financiero mundial en El Salvador", por
@LopezCasarinJ
Fuente:https://twitter.com/eleconomista/status/1467944451746062343 RT Bukele

Me da la sensaciòn que de Chivo se quiere hablar poco, creo se viene un update "radical" con el chivowallet.


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December 08, 2021, 02:52:35 PM
 #51

Lo que sí es una lástima, y para hacérselo mirar, es que con más de 3 millones de usuarios del sistema Chivo en el Salvador, no tengamos ningún usuario autóctono por nuestro foro local (y no sé si en el foro global de manera declarada). No es tan sólo por la pérdida de oportunidad de conocer por aquí las cosas de primer mano, sino por lo que representa en términos de irrelevancia del foro Bitcointalk por esos parajes (entre otros).
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December 28, 2021, 10:35:51 AM
 #52

He visto un hilo en Twitter, donde se citan más de 30 casos recientes de gente que dice que les están desfalcando sus saldos en la Chivo Wallet a base de transacciones que ellos no han realizado. He mirado, y parece (auque no estoy 100% seguro) que tienen que usar el teléfono como parte del proceso login al sistema (a modo de 2FA entiendo).

Siendo así, o hay mucho sim swapping en el país, o hay "puertas traseras" o fallos en el software operacional. Sea como sea, feo …

https://twitter.com/_elcomisionado_/status/1472326380620632064
https://www.tomshardware.com/news/el-salvador-chivo-wallet-bitcoin-going-missing
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December 29, 2021, 07:44:35 AM
 #53

HA sido un tema recurrente desde sus inicios incluso a horas de su lanzamiento empezaron los problemas de soporte, luego la derivación en las quejas la más significativa el tema del robo de identidad y de fondos. Sinceramente solo el que las quejas se acumulan y el que alguien tome la iniciativa es la novedad.

No hay duda ya que dentro de plataforma hay un problema de seguridad interna incluso ahí tal vez la notoriedad de que la cuenta Chivo-wallet este "congelada".

Ahora bien hace tiempo vi y se me olvido comentarlo son las cuentas que han surgido que quieren dar soporte, algunas son catalogadas como un bot como lo reseña la siguiente fuente:

Quote
Y a la aparente falta de respuesta por parte de los encargados del monedero digital se suman otros intentos de estafa bastante comunes al hablar de criptomonedas en redes sociales. Nos referimos específicamente a la gran cantidad de bots que aparecen en los comentarios ofreciendo una supuesta atención al cliente que en realidad no es. Así, con enlaces a formularios o sitios web falsos, buscan robar los datos de los usuarios o, directamente, acceder a sus wallets.
Fuente:https://hipertextual.com/2021/12/el-salvador-bitcoin-denuncias-robo-chivo-wallet

Si bien la fuente no menciona los números de whatsapp son lo que en su momento pude ver en algunos tweets, pero sin duda son a incluir en el soporte falso que existe.

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December 29, 2021, 08:58:09 AM
 #54

He estado buscando alguna respuesta oficial a los casos de supuesto robo de las cuentas Chivo que cité antes, y no hay ningún comentario oficial al respecto. Dada la repercusión que está teniendo en los medios, mínimo merecería alguna aclaratoria oficial. Lo curioso es que las cantidades reportadas suelen estar asociadas a retiros de fiat y usando números redondos, algo que denota intencionalidad a través de alguna vulnerabilidad.

Como siempre, podremos leer comentarios de todos los colores en las RRSS al respecto: que si las denuncias son falsas, que si son gente de soporte que hacen estas cosas, que si el estado les roba. A saber, pero aunque sea por un tema de imagen y credibilidad, es un asunto que debería abordarse con diligencia (sin entrar a discutir lo obvio, y es que si deberían estar usando esta wallet o pasarse a soluciones de autogestión y autocustodia, aunque sean más complejas de manejar y con comisiones de TXs).
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January 02, 2022, 06:38:24 PM
 #55

A pesar de no formar parte de la supuesta arquitectura de la chivo wallet , si bien se le relacionó posteriormente, el artículo abajo referenciado cita a BitGo como el custodio de los bitcoins de El Salvador.

Tal y como apunta el artículo, y la lógica dictaría, de ser cierto, El Salvador estaría corriendo un riesgo innecesario de potencial requisamiento de sus BTCs, fuese el caso de que el algún momento, y por lo que fuere, EEUU determinase sancionar al país. A eso, añadamos que la empresa BitGo podría sufrir algún tipo de percance potencialmente, como hemos visto en multitud de casos, que comprometiese los activos que custodian.

El riesgo estriba en poner la confianza en terceros que, a su vez, residen en uno de los países con mayor propensión a poder recurrir a las sanciones contra países terceros, algo que bajo el punto de El Salvador, debería evitar.

No hay confirmación ni negación oficial por parte del gobierno de El Salvador a fecha de hoy.

ver: https://www.criptonoticias.com/comunidad/quien-custodia-fondos-bitcoin-el-salvador-dicen-empresa-eeuu/
https://twitter.com/ODELL/status/1476942900563005440
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January 21, 2022, 04:35:54 AM
 #56

Según la fuente Chivo Wallet ha logrado meter en modo usuarios de su wallet al 70% de la poblaciòn que no tienen cuenta bancaria.

El Salvador’s Bitcoin wallet onboards 4M users with Netki partnership
Quote
Chivo, El Salvador's official Bitcoin wallet, has managed to onboard 70% of the unbanked population in El Salvador, partner says
Fuente:https://cointelegraph.com/news/el-salvador-s-bitcoin-wallet-onboards-4m-users-with-netki-partnership

____
Hay que destacar de esta fuente el Fakenews que tiene incorporado pues investing.com comete un error al mencionar que la calificadora de riesgo había degradado o rebajado la calificación a El Salvador, cosa que no es cierto, pero si  mantienen la calificación de alto riesgo.

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La cuenta oficial sigue con time line off-actividad reciente.




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January 21, 2022, 06:39:01 AM
 #57

El otro día estuve mirando la pirámide de la población de El Salvador para el 2020, y de los 6,3M de habitantes, entorno a 2M serían menores de 18 años, los cuales no pueden tener acceso a la Chivo Wallet.

Eso haría pensar que los 4M de usuarios de Chivo son prácticamente toda la población adulta, pero faltaría contemplar que hay aproximadamente 1,6 M de emigrantes, los cuales, en la medida que contemplemos aquellos mayores de edad, son también candidatos a ser usuarios del sistema Chivo y recibir los 30$ del bono.

Si mantenemos las mismas proporciones de mayoría de edad en relación a la pirámide poblacional, aproximadamente el 70% es mayor de edad (algo menos, pero los tramos no permiten dar con la cifra exacta). Eso quiere decir que:

-   La población Máxima de El Salvador (contando emigrantes) es de 6,3M + 1,6M = 7,9 M
-   La población Máxima adulta de El Salvador (contando emigrantes) es de 7,9 M*70%=5,3M
-   Los 4M de usuarios representan el 72% (4M sobre 5,3M) del público objetivo mayor de edad
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February 02, 2022, 10:01:35 AM
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 #58

Parece que el sistema Chivo tiene nueva savia al rescate. El gobierno del país ha contratado a AlphaPoint, con el objetivo de mejorar el sistema, y según he leído en diversos medios (no oficiales), llevar la red de cajeros hasta los 1.500 (*) en el país, amén de abordar los problemas de estabilidad de la Chivo Wallet.

(*) Lo de los 1.500 cajeros era un supuesto objetivo declarado inicial, que de alguna manera he visto que ha tomado impulso hoy en las noticias, sin que logre dar con la fuente original del voceo.

Ver:
https://www.presidencia.gob.sv/empresa-alphapoint-une-esfuerzos-para-proveer-tecnologia-a-chivo-wallet-la-primera-billetera-digital-nacional-del-mundo/
https://coingape.com/el-salvador-deploys-1500-btc-atms-relaunch-chivo-wallet-success-could-usher-a-crypto-revolution/
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February 08, 2022, 02:04:02 AM
 #59

Vamos! hoy es 7 de febrero...

Pregunta: què fue primero Chivo Wallet o bitcoin legal?

En otras cosas, en https://chivowallet.com :OK, sin novedad en lo referido a cualquier noticias.

La cuenta de Twitter Despertó.
Nov 3, 2021, fue su ultimo Tweet en el 2021.

Aparece en el 2022 con este RT
Quote
4 million users!

*Total population: 6.5 million (including people under 18 that are still not allowed to use the app).

We have the receiptsDown pointing backhand index
Fuente:https://twitter.com/nayibbukele/status/1483864949512409091

+ imagen..


Fuente:https://cointelegraph.com/news/el-salvador-s-bitcoin-wallet-onboards-4m-users-with-netki-partnership

Y...en Inglés?.

Por fin se dignaron a crear una alerta después de semanas con un descarado de distintas cuentas y fuentes queriendo "pescar" usuarios, eso sucedió el 31 de enero. Casi 3 meses despuès lanzan un Alerta, increíble.


Fuente:https://twitter.com/chivowallet/status/1488218466456936450

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February 08, 2022, 08:46:34 AM
 #60

Lo que es una lástima es que no se publiquen nuevas (y mejores) estadística acerca del Sistema Chivo, tal y como se hizo a finales de septiembre del año pasado. No tanto por ver el contador de usuarios totales, del cual si hemos tenido algunas actualizaciones, sino por conocer el dinamismo del sistema en términos de TXs, volúmenes, TXs intra/inter sistemas, compras/gastos/conversiones, etc.

Tampoco es que espero que se publiquen de una manera abierta, pero dado que hay tantos ojos puesto sobre El Salvador y la implantación de bitcoin en el país, me gustaría conocer detalles que ayudasen a comprender mejor su nivel de implantación, y no sólo por los reportes negativos que obviamente tienen su resonancia en los medios.
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