Walltime dead?

[jpdorn]

Dei uma olhada no orderbook da wall, e não tem nada. Pode ser o feriado, mas mesmo assim, parece orderbook de uma altcoin de 2017.

[TryNinja]

Acho que é assim mesmo... há um tempo que eles tem perdido a corrida entre as exchanges. Era uma das minhas corretoras favoritas para BTC <> BRL, mas ficaram para trás ao focar somente em BTC (enquanto o volume busca outras alts) e manter a sua interface simplória e nada inovadora.

De acordo com a sua API, eles tiveram um volume de apenas 540k reais, ou 2 BTC, nas últimas 24h: https://s3.amazonaws.com/data-production-walltime-info/production/dynamic/walltime-info.json

A Binance tem comido o lanche de todas e a MercadoBitcoin tem comido o que restou.

[jpouza]

Esta exchange está praticamente morta, em todo caso nunca fui muito fã da wall.

[l3pox]

uau, fazia tempo que não ouvia falar dela
realmente não tá acompanhando o ritmo de inovação

não faz sentido uma corretora só pra BTC hj em dia, pelo menos ethereum tinha que ter...

[gagux123]

(...)

Também compartilho o que o Ninja disse.
Ela também era uma das minhas favoritas, mas infelizmente o volume/liquidez que a plataforma tem é muito baixo 

Eu acredito que com o passar dos anos, a WallTime perdeu seu marketshare no mercado brasileiro.
Os principais "tiros no pé" que eles deram foram ao meu ver, oferecer somente a possiblidade de BTC/BRL, liquidez baixíssima comparada com as outras exchanges daqui do Brasil e por fim,(não muito importante, pelo menos para mim) o site deles possui um visual um pouco arcaico, mas na minha humilde opinião o site é bem funcional e não tive do que reclamar!

Bom, o suporte deles é excelente, sempre quando tinha um problema, eu entrava em contato com o suporte e em poucas horas (talvez minutos) eles já estavam falando comigo.

Fico na expectativa que a WallTime consiga se ""reerguer"" e ampliar sua fatia de mercado novamente, estarei na espectativa! 

[bitmover]

De acordo com a sua API, eles tiveram um volume de apenas 540k reais, ou 2 BTC, nas últimas 24h: https://s3.amazonaws.com/data-production-walltime-info/production/dynamic/walltime-info.json

A Binance tem comido o lanche de todas e a MercadoBitcoin tem comido o que restou.

Ainda existem muitas exchanges no país, e um volume de meio milhão de reais diário não é desprezível.

se voce olhar na pagina de taxas deles (https://walltime.info/index_pt.html#!html?content=taxas) vai ver que a taxa média é 0.3%, e isso daria R$ 1620 diário apenas de taxas de negociação pra eles. Isso dá 50 mil reais por mês, apenas de taxas de negociação. É uma boa grana! Ainda temos as taxas de saques.

Walltime sempre teve um volume baixo. Infelizmente não consigo acessar os dados históricos de volume dessa corretora, mas eu uso ela desde 2017 e garanto que o volume dela sempre foi pequeno com relacao ao mercado bitcoin/foxbit/etc.

Mas eu nunca tive problemas para fechar ordens a preços razoáveis, mesmo com a baixa liquidez. Lógico que se for aquele seu amigo que tem 10 dígitos de BTC e ele quiser vender tudo de uma vez, ele não vai conseguir fazer isso na walltime. Mas não é  o público alvo da corretora.

[TryNinja]

Isso dá 50 mil reais por mês, apenas de taxas de negociação. É uma boa grana! Ainda temos as taxas de saques.

Putz, não parei para calcular mas é pior do que eu pensava.

Imagina lucrar 50 mil reais por mês como empresa de crypto, o mais crescente e um dos mais lucrativos mercados da atualidade, sendo que você deve ter pelo menos uns 5 empregados. Não dá nem R$ 10k para cada, e isso sem desconsiderar imposto e despesas.

Olhei agora no order book deles e uma venda de R$ 8k já causaria um spread de 5%. No lado de compra, R$ 18K resultarão no mesmo spread de 5%... isso é horrível. Não precisa chegar perto dos 10 digitos, nem sequer 6 digitos.

[bitmover]

nem sequer 6 digitos.

Acho tu vive em outro planeta  

quem que negocia por dia 6 digitos em btc? 700 mil reais, 400 mil reais , num dia?

Se o cara quer mexer com esses volumes, tem que ir pra binance, lógico.
Essa corretora é pra quem quer negociar 2 a uns 30mil reais... o que já é MUITO dinheiro pra realidade do nosso país.

Desprezar um negócio que rende 50mil reais por mês, já estabelecido.... ainda mais no Brasil, com 14% de desemprego, num  crise tremenda.

Pode até ser que eles fechem as portas no futuro, mas ta melhor do que muito restaurante já. E qualquer restaurantezinho vai ter 10 empregados fácil...

[TryNinja]

quem que negocia por dia 6 digitos em btc? 700 mil reais, 400 mil reais , num dia?

Não precisa ser 6 digitos, já falei ali que nem R$ 8k vale a pena. Citei 6 por que você foi além e falou logo de 10.

De qualquer forma, muita gente negocia os baixos 6 digitos (~R$ 100k). E nada disso importa se não tem um order book minimamente raso.

Boa sorte perdendo 5% do valor ao vender menos de R$ 10k.

Desprezar um negócio que rende 50mil reais por mês, já estabelecido.... ainda mais no Brasil, com 14% de desemprego, num  crise tremenda.

Esse volume para uma exchange, onde liquidez é TUDO, bem cai nessa categoria:

Esta exchange está praticamente morta

É o que é, nada pessoal (já falei que era minha favorita).

[sabotag3x]

Desprezar um negócio que rende 50mil reais por mês, já estabelecido.... ainda mais no Brasil, com 14% de desemprego, num  crise tremenda.

O "problema" é que a Mercado Bitcoin captou 1 bilhão de reais..

Ser um dos pioneiros no Brasil, ter a confiança de usuários que entendem de segurança e estar rendendo 50k/mês enquanto outra empresa do mesmo setor capta 1 bilhão é no mínimo desperdício.. Poderia estar muito melhor.

[bitmover]

O "problema" é que a Mercado Bitcoin captou 1 bilhão de reais..

Ser um dos pioneiros no Brasil, ter a confiança de usuários que entendem de segurança e estar rendendo 50k/mês enquanto outra empresa do mesmo setor capta 1 bilhão é no mínimo desperdício.. Poderia estar muito melhor.

Sempre vao existir negocios maiores. Mas será que o escopo deles é competir com os maiores do Brasil ou será que só querem um $ pra viver a vida numa boa?

Da mesma forma que o Mercado Bitcoin captou 1 bilhão de reais ("miseros" 200mil USD), a Coinbase tem hoje valor uns 80 Bilhões de USD. Vamos fechar o mercado bitcoin entao pq existem outros maiores no mundo? Não vejo o menor sentido nisso.

Pode ser que a walltime morra e deixe de dar lucro... mas é um negócio que ainda rende 50mil por mes só de taxas. Voces devem ser muito ricos, pq eu acho 50mil por mes bastante dinheiro.

Mesmo que após todos os custos sobrem "apenas" 30mil pros sócios, ainda é um valor bastante alto pro cenário atual.

Eu usei ela ano passado antes da chegada da binance, e o baixo volume nunca foi problema pra mim. Basta ter paciência nas ordens. Mas nao sou igual o ninja que negocia 6 digitos a torto e a direita, eu negocio miseros 4 digitos kkk



Eu estava olhando o site cointradermonitor https://cointradermonitor.com/preco-bitcoin-brasil e existem 30 corretoras monitoradas pelo site.
A walltime figura entre as de menores volume, mas as 10 menores tem volume parecido.

Será que vão todas morrer? É possível, mas se ainda estão abertas é pq ainda estão dando algum lucro e está valendo a pena deixar aberto.

[sabotag3x]

Eu usei ela ano passado antes da chegada da binance, e o baixo volume nunca foi problema pra mim. Basta ter paciência nas ordens. Mas nao sou igual o ninja que negocia 6 digitos a torto e a direita, eu negocio miseros 4 digitos kkk

Olhando o print do OP, se você quiser vender R$2.000 em BTC, você começa vendendo em 247k/btc e vai ter sua ordem completada só nos 240k/btc.. Mesmo em quantias pequenas você perde bastante dinheiro..

Concordo que dá para ter paciência.. o pessoal que tem ordens de compras abertas ali deve até lucrar em cima de quem não tem

Da mesma forma que o Mercado Bitcoin captou 1 bilhão de reais ("miseros" 200mil USD), a Coinbase tem hoje valor uns 80 Bilhões de USD. Vamos fechar o mercado bitcoin entao pq existem outros maiores no mundo? Não vejo o menor sentido nisso.

Coinbase = EUA
MB e WT = BR

[bitmover]

Olhando o print do OP, se você quiser vender R$2.000 em BTC, você começa vendendo em 247k/btc e vai ter sua ordem completada só nos 240k/btc.. Mesmo em quantias pequenas você perde bastante dinheiro..

Voce não precisa ser taker, pode ser maker.

Dai voce poe lá sua ordem, e como a corretora tem uns 500mil reais de volume diario, sua ordem de uns 10mil será executada em poucas horas/minutos.
Não acredito que o volume deles seja fake. Então, baixo volume, como maker, dá pra operar sim.


Mas realmente, olhei agora e a situação está pior do que quando eu operei lá em termos de volume.

Estou vendo agora, o último valor negociado lá foi 248700 e o ultimo da binance foi 246500. A diferença é bastante razoável em termos de preço, sempre foi assim no Brasil.

[rdluffy]

É uma pena, eu utilizei a walltime algumas vezes para vender BTC pois as taxas de lá era melhores que a foxbit

Focaram só no BTC e numa interface extremamente simples, poderia ter dado certo, ela é boa, não fosse o volume
Talvez se eles usassem a LN poderia ter algo de diferencial, mas a Binance tem abocanhado tudo mesmo, a facilidade de transformar cripto em qualquer outra cripto e ter taxas de saque melhores, fazem a vida das outras bem difícil

Não quero que fechem mais exchanges pois senão daqui a pouco ficaremos a mercê de 1 ou 2 exchanges, e isso é ruim

[Disruptivas]

Gostei muito de saber que a Walltime é bem vista por muitos de vocês, apesar do volume, de ser somente BTC e de estar 'praticamente morta'.

Eu compartilho da perspectiva e sempre gostei muito dela. Pensei que é quase ''bitcointalk vs facebook'' a ideia de ''walltime vs binance'' 

Uma delas é pra usuários que querem algo simples, super direto, super seguro. A Walltime sempre teve o propósito de ser extremamente confiável e sempre foi, mas acho que não era o perfil dele esse ''marketing de massa'', que é o que é necessário pra atinge o numero de usuários que o MB tem ou a Binance tem.

Mas assim, o pessoal da Walltime está no mercado já há muuuuuuito tempo e ctz puderam aproveitar muito do setor.

E pra falar a verdade, acho muito mais ''digno'', se manter sério e coerente mesmo quase morto do que o que algumas exchanges antigas fazem pra tentar sobreviver, criando tokens completamente non-sense, buscando estratégias toscas e que beiram a má fé.

[rdluffy]

Gostei muito de saber que a Walltime é bem vista por muitos de vocês, apesar do volume, de ser somente BTC e de estar 'praticamente morta'.

Eu compartilho da perspectiva e sempre gostei muito dela. Pensei que é quase ''bitcointalk vs facebook'' a ideia de ''walltime vs binance'' 

Uma delas é pra usuários que querem algo simples, super direto, super seguro. A Walltime sempre teve o propósito de ser extremamente confiável e sempre foi, mas acho que não era o perfil dele esse ''marketing de massa'', que é o que é necessário pra atinge o numero de usuários que o MB tem ou a Binance tem.

Mas assim, o pessoal da Walltime está no mercado já há muuuuuuito tempo e ctz puderam aproveitar muito do setor.

E pra falar a verdade, acho muito mais ''digno'', se manter sério e coerente mesmo quase morto do que o que algumas exchanges antigas fazem pra tentar sobreviver, criando tokens completamente non-sense, buscando estratégias toscas e que beiram a má fé.

Gostei da sua criatividade para a comparação 

Também concordo que não precisam criar soluções duvidosas para continuar no mercado, mas se quiserem sobreviver e continuar relevante é hora de se atualizar, e opções não faltam

Como já citei, possibilidade de integrar a LN e ser a primeira do Brasil
Reduzir drasticamente taxas de saque, tanto de criptos quanto de BTC, e alavancar o volume, podendo fazer propaganda que é a mais barata do país por exemplo
Fazer de um modo que a taxa de saque de BTC seja tão baixa que compense fazer trades e sacar todo dia

São só ideias, não conheço os custos de operação que tem, mas quem sabe...

[TryNinja]

E pra falar a verdade, acho muito mais ''digno'', se manter sério e coerente mesmo quase morto do que o que algumas exchanges antigas fazem pra tentar sobreviver, criando tokens completamente non-sense, buscando estratégias toscas e que beiram a má fé.

Entendo 100% e concordo com essa visão. Mas a coisa mais importante que uma exchange precisa (fora segurança) é de liquidez. Acho que podiam ter pelo menos arriscado mais no marketing para tomar uma fatia do mercado, lançando umas promoções de trade ou taxas mais baixas, como o rdluffy falou.

O problema da ""morte"" de uma exchange é que ela acaba criando um loop de feedback negativo, onde menos liquidez afasta os traders, que afasta mais traders, e assim vai... acaba que isso esvazia os livros de ordem, o que aumenta o spread drasticamente.

Só esclarecendo que não estou atacando ou zombando deles, mas concordo com o que o sabota falou acima. Esse é o mercado com mais potencial de todos, onde há exchanges faturando mais do que a bolsa de valores de NY, exchange brasileira se tornando unicornio... e eles ficaram ali só com os 2 BTC de volume diários. É um negócio válido, mas acho que podia ser bem mais do que isso.

Agora deixando de lado o clima triste de velorio, fui dar uma olhada no Twitter deles e encontrei esse projeto "Walltime Zero", que tem como missão oferecer negociações crypto sem a custodia de um terceiro: https://zero.walltime.info/

E a WallTime fez 5 anos há 5 dias https://www.instagram.com/p/CTbgqrXMy3R/?utm_medium=twitter

[Disruptivas]

Entendo 100% e concordo com essa visão. Mas a coisa mais importante que uma exchange precisa (fora segurança) é de liquidez. Acho que podiam ter pelo menos arriscado mais no marketing para tomar uma fatia do mercado, lançando umas promoções de trade ou taxas mais baixas, como o rdluffy falou.

O problema da ""morte"" de uma exchange é que ela acaba criando um loop de feedback negativo, onde menos liquidez afasta os traders, que afasta mais traders, e assim vai... acaba que isso esvazia os livros de ordem, o que aumenta o spread drasticamente.

Só esclarecendo que não estou atacando ou zombando deles, mas concordo com o que o sabota falou acima. Esse é o mercado com mais potencial de todos, onde há exchanges faturando mais do que a bolsa de valores de NY, exchange brasileira se tornando unicornio... e eles ficaram ali só com os 2 BTC de volume diários. É um negócio válido, mas acho que podia ser bem mais do que isso.

Agora deixando de lado o clima triste de velorio, fui dar uma olhada no Twitter deles e encontrei esse projeto "Walltime Zero", que tem como missão oferecer negociações crypto sem a custodia de um terceiro: https://zero.walltime.info/

E a WallTime fez 5 anos há 5 dias https://www.instagram.com/p/CTbgqrXMy3R/?utm_medium=twitter

Não entendi como a morte de uma exchange afeta a liquidez do mercado com esse feedback negativo que afasta os traders! Tirando no caso dos golpes, acho que a morte das exchanges é super gradual e o que acontece é que os traders vão migrando pouco a pouco para outras empresas, eles afastam-se daquela empresa e vão pra outra. Mas, sei que existem alguns traders que até gostam do spread pra algumas estratégia de longo longo prazo as vezes é bom! Ai tu usa uma exchange hiper liquida pra um tipo de estratégia e uma nada pra outro tipo de trade mais exôtico hahahaha

Acho que é esse o perfil deles mesmo, fazer coisas sem custódia, recursos hiper seguros, hiper simples! Quem sabe eles sejam uma fênix e vão ressurgir em algum momento, talvez com outro projeto rs

[sabotag3x]

Não entendi como a morte de uma exchange afeta a liquidez do mercado com esse feedback negativo que afasta os traders!

Por exemplo: eu vejo que a Walltime está com baixa liquidez e então decido procurar outra, gerando menos liquidez ainda a ela..

E isso vai acontecendo com várias pessoas.. uma bola de neve..


O contrário também acontece..

[TryNinja]

Não entendi como a morte de uma exchange afeta a liquidez do mercado com esse feedback negativo que afasta os traders!

Trader geralmente busca liquidez, com excessão dessa "estrategia" de buscar lucrar com um spread grande. Fora isso, menos traders = menos liquidez = menos traders.

É por conta da liquidez absurda dos pares vs USDT que ela é a stablecoin favorita do mercado, e isso acaba causando um feedback loop positivo, onde todo trader usa os pares USDT, aumentando mais ainda a sua liquidez. Eu não conheço um trader full-time que use, por exemplo, a USDC para tradear. Até mesmo aqueles que duvidam da USDT a utilizam e só trocam para outras stablecoins quando querem holdar.