Indonesia Tidak Ikuti China, Kabar Gembira?

[abhiseshakana]

Kalo akhirnya akan ada bursa perdagangan kripto dan exchanger-exchanger akan menjadi pialang atau broker. Apakah ini tidak menyalahi dari whitepaper Bitcoin itu sendiri? Awal mula adanya Kripto ini tentunya tidak lepas dari konsep Bitcoin itu sendiri dan hakikatnya Bitcoin diciptakan sebagai A Peer-to-Peer Electronic Cash System yang disampaikan oleh Agan DroomieChikito.

Yang saya ketahui jikalau akhirnya adanya Bursa layaknya IDX, apakah jadi kembali dalam konsep Centralized?

Intinya gini gan, Bitcoin memiliki Value karena Bitcoin memiliki karakteristik seperti Uang dan yang mempengaruhi Value ini adalah Demand dan supply yang muncul di Market Bitcoin. Jika tidak ada exchanger buat Bitcoin maka market Bitcoin akan mengecil (hanya menyisakan transaksi peer to peer), dan tentunya harga Bitcoin sendiri bisa menjadi bervariasi karena sampai saat ini harga Bitcoin murni dari aktifitas trading.

Selama tidak ada satu entitas yang menguasai hash power dalam jumlah besar (yang berpotensi melakukan 51% attack) maka jaringan Bitcoin akan tetap Decentralized. Semakin merata tingkat penyebaran hash power maka Decentralized Bitcoin juga akan semakin terjaga.

[1714638934]

1714638934

[1714638934]

1714638934

[1714638934]

1714638934

[Chikito]

Kalo akhirnya akan ada bursa perdagangan kripto dan exchanger-exchanger akan menjadi pialang atau broker. Apakah ini tidak menyalahi dari whitepaper Bitcoin itu sendiri? Awal mula adanya Kripto ini tentunya tidak lepas dari konsep Bitcoin itu sendiri dan hakikatnya Bitcoin diciptakan sebagai A Peer-to-Peer Electronic Cash System yang disampaikan oleh Agan DroomieChikito.

Tul, susah payah Satoshi Nakamoto bikin bitcoin untuk menyelesaikan permasalahan dunia yaitu membuat pembayaran yang terdesentralisasi, kalau pada akhirnya bitcoin diadopsi dan dipakai banyak oleh produk yang berlabel sentralisasi, tentu kita tidak bisa menyalahkannya atau menyebutnya sebagai sebuah kegagalan, karena mindset penggunanya saat ini yang saya pikir salah, mereka mengganggap produk itu (bitcoin) merupakan produk yang sama seperti yang mereka kelola sebelumnya yaitu saham, valas dsb.

Yang saya ketahui jikalau akhirnya adanya Bursa layaknya IDX, apakah jadi kembali dalam konsep Centralized?

pada intinya bitcoin itu diciptakan untuk digunakan seperti yang di whitepaper, jika pada akhirnya kedepan masuk bursa, IDX, AMEX dsb, tentu roh-nya tidak akan berubah masih tetap p2p seperti sekarang ini, saya masih tetap bisa bayar btc ke kamu secara p2p, begitu juga sebaliknya.

[MonaLeeTracy]

Bonus: kalo misalnya nih Indo juga ikut-ikutan melarang Bitcoin di masa depan, apa yang akan agan lakukan? Tetap masih "main" kripto ato pensi?

Monyoritas masyarakat indonesia memiliki watak yang keras, setiap keputusan dari pemerintah tidak langsung ditelan begitu saja. Contonya seperti larangan mudik ketika pandemi melanda. Meskipun sudah dilarang oleh pemerintah, masyarakat masih tetap nekat pulang kampung. Hal yang sama akan terjadi ketika pemerintah melarang perdagangan bitcoin di indonesia, masyarakat (khususnya yang sudah lama mengenal aset crypto) akan terus melakukan kegiatannya karena main di cryptocurrency merupakan pekerjaan sampingan yang menguntungkan.

[joniboini]

kalau pada akhirnya bitcoin diadopsi dan dipakai banyak oleh produk yang berlabel sentralisasi, tentu kita tidak bisa menyalahkannya atau menyebutnya sebagai sebuah kegagalan

Dengan adanya update taproot dst ane rasa selama agan ga bersentuhan dengan centralized third-party maka privasi agan juga bakal terjaga dengan cukup ketat, plus jasa seperti mixer atau pake coinjoin juga masih bisa mendukung. Jadi terlepas makin anyaknya third-party yang pengen mengontrol bitcoin, fungsi sebagai uang yang berfungsi tanpa mengandalkan 'bank sentral' masih tercapai. Menurut ane itu udah termasuk keberhasilan dari protokolnya sendiri. Gagal itu kalau pihak ketiga bisa mengontrol jaringan dan membuka tabir privasi tiap tx dengan mudahnya, contohnya masalah hash power yang disebutin om abhi di atas.

DEX ane yakin juga bakal terus hidup terlepas pemerintah ngelarang atau tidak.

[Chikito]

Monyoritas masyarakat indonesia memiliki watak yang keras, setiap keputusan dari pemerintah tidak langsung ditelan begitu saja. Contonya seperti larangan mudik ketika pandemi melanda. Meskipun sudah dilarang oleh pemerintah, masyarakat masih tetap nekat pulang kampung. Hal yang sama akan terjadi ketika pemerintah melarang perdagangan bitcoin di indonesia, masyarakat (khususnya yang sudah lama mengenal aset crypto) akan terus melakukan kegiatannya karena main di cryptocurrency merupakan pekerjaan sampingan yang menguntungkan.

Watak dan kemampuan berpikir itu beda. watak adalah sebuah karakteristik dari sifat manusia yang tidak melibatkan daya pikir. sedangkan hal-hal yang demikian memang memerlukan pemikiran lebih dahulu sebelum mengambil keputusan.

Jadi, apa yang kamu anggap mayoritas orang Indonesia itu melibatkan watak, menurut saya bukan watak tapi emosi, mereka itu setahu saya dari zaman dulu itu tidak suka membaca, mereka itu lebih suka baca judul, jadinya kalau ada judul bombastis dikit langsung emosi, padahal kebanyakan berita isinya beda jauh dengan judul (apalagi media online)

Normalnya sih tiap ada keputusan itu dibaca dulu 1 atau 2x secara penuh sampai akhir, setelah itu pahami secara mendalam, setelah paham baru ngomong.

DEX ane yakin juga bakal terus hidup terlepas pemerintah ngelarang atau tidak.

ya itu permasalahan utama nantinya, soalnya tiada KYC, bisa dibabat kayak binance (internet positif).

[masulum]

Jadi Indonesia ingin membuat FUD dengan keluarnya fatwa haram MUI, oke disini saya tidak mau membahas halal haramnya, tapi pernyataan nyeleneh yang dikeluarkan oleh MUI yang berbunyi:

"Dari musyawarah yang sudah ditetapkan ada tiga diktum hukum, yang pertama penggunaan cryptocurrency sebagai mata uang hukumnya haram karena gharar, dharar, dan bertentangan dengan Undang-undang Nomor 7 Tahun 2019 dan Peraturan BI Nomor 17 Tahun 2015," kata Asrorun dalam forum Ijtima Ulama. Arsip Page

Setelah saya telusuri, ternyata Undang-undang Nomor 7 Tahun 2019 adalah tentang pengesahan kerja sama Indonesia - Rusia, yang sama sekali tidak ada hubungannya dengan finansial. FUD receh yang justru akan ditertawakan oleh banyak orang. Harusnya perlu belajar ke China kalau urusan begini, haha

Lucunya, Cointelegraph juga ikut-ikutan nyebarin nih isu

The National Ulema Council (MUI), Indonesia’s top Islamic scholarly body, has reportedly found cryptocurrencies like Bitcoin (BTC) to be haram, or forbidden, by the tenets of Islam. News - Arsip Page

[mu_enrico]

^Salah ketik itu gan, yang bener Undang-Undang (UU) Nomor 7 Tahun 2011 

Lalu yang diharamkan adalah "penggunaan cryptocurrency sebagai mata uang" yang juga sudah diilegalkan oleh pemerintah. Kalo yang berita Cointelegraph itu salah translate di bagian "cryptocurrencies like Bitcoin (BTC) to be haram"

[Chikito]

Larangan BI untuk menggunakan cryptocurrency ini seperti diatur dalam Peraturan Bank Indonesia (PBI) Nomor  18/40/PBI/2016 tentang Penyelenggaraan Pemrosesan Transaksi Pembayaran,
Selain itu ada juga PBI No 19 /12/PBI tentang penyelenggaraan Teknologi Finansial yang juga menegaskan bahwa cryptocurrency bukanlah alat pembayaran yang sah di Indonesia.

sebelum ngoceh sana sini baiknya baca rules lebih dulu untuk tidak ngepost multiply seperti 2 di atas. lagian dah banyak yang jawab sama seperti sampeyan, buat apa diulangi.

[mu_enrico]

Setelah isu haram kemarin, sekarang isu CBDC buat memerangi kripto.
https://www.cnbcindonesia.com/tech/20211130171454-37-295582/rupiah-digital-jadi-senjata-bi-perangi-kripto

Kata asisten gabener BI:

Yang menarik sekarang kripto di bawah Bappebti. Ini perlu kita kaji di dalam RUU P2SK, dan perlu dudukan dengan baik, artinya kripto as komoditi. Padahal implikasinya cukup signifikan pada sistem keuangan. Sepakat perlu dikaji kembali dan mestinya bukan di Bappebti pengawasan mengenai bursa kripto ini.

Semoga masih diawasi bukan dilarang, kok makin lama baunya kok makin dekat ke China, hedeh.

[nigthcrowd]

Bank Sentral Tiongkok (PBoC) menyatakan bahwa semua transaksi keuangan yang melibatkan mata uang kripto (cryptocurrency) adalah ilegal. Namun, Indonesia tidak akan mengikuti langkah Tiongkok tersebut.

Hal itu ditegaskan Menteri Perdagangan (Mendag) Muhammad Luthfi kepada Beritasatu.com di Jakarta, Jumat (24/9/2021). Ditegaskan Mendag M Luthfi, Indonesia hanya akan lebih memperketat regulasi terkait transaksi kripto.

“Kita tidak larang, tetapi akan lebih memperketat regulasinya,” ujar M Luthfi melalui pesan singkat.

Sumur.

Kalau menurut ane transaksi kripto tidak dilarang adalah kabar gembira, yah meskipun nantinya aturannya akan diperketat. Tapi kan semua exchange di Indonesia sudah KYC semua, lebih ketat seperti apa lagi yang beliau maksud?

Bonus: kalo misalnya nih Indo juga ikut-ikutan melarang Bitcoin di masa depan, apa yang akan agan lakukan? Tetap masih "main" kripto ato pensi?

ijin komen ya agan enricho, kalau menurut ane ini kabar gembira sih gan, tidak meng-ilegal-kan kripto, pemerintah masih membuka kemungkinan besar adanya transaksi menggunakan kripto. Dan ini akan mempengaruhi banyak sektor perekonomian, selama aturan dan saksinya jelas di penjual dan pembelinya..

[Luzin]

Setelah isu haram kemarin, sekarang isu CBDC buat memerangi kripto.
https://www.cnbcindonesia.com/tech/20211130171454-37-295582/rupiah-digital-jadi-senjata-bi-perangi-kripto

Kata asisten gabener BI:

Yang menarik sekarang kripto di bawah Bappebti. Ini perlu kita kaji di dalam RUU P2SK, dan perlu dudukan dengan baik, artinya kripto as komoditi. Padahal implikasinya cukup signifikan pada sistem keuangan. Sepakat perlu dikaji kembali dan mestinya bukan di Bappebti pengawasan mengenai bursa kripto ini.

Semoga masih diawasi bukan dilarang, kok makin lama baunya kok makin dekat ke China, hedeh.

Iku ikutan ga sih? Saya takut mereka hanya ikut ikutan trend CBDC, karena sifatnya dapat dikendalikan.
Jika benar akan ada CBDC seharunya mereka tidak perlu mematikan, mereka harus berani duduk bersama para pakar blokchain crypto diindonesia sebelum membuat keputusan. Selain itu BI seharusnya melihat dari dua sisi tidak mengambil keputusan secara sepihak.
Ibarat pepatah "semakin tinggi pohon semakin kencang angin berhembus menerpanya" banyak orang yang megodok berita tidak benar, membuat fud mengenai crypto. Banyak orang yang tidak benar benar paham tapi berkomentar menyesatkan.

[GajahMada17]

Bank Sentral Tiongkok (PBoC) menyatakan bahwa semua transaksi keuangan yang melibatkan mata uang kripto (cryptocurrency) adalah ilegal. Namun, Indonesia tidak akan mengikuti langkah Tiongkok tersebut.

Menurut saya Bitcoin dianggap ilegal karena belum adanya exchange yang menggunakan fitur KYC. Seperti Binance yang di Banned di beberapa negara karena masalah Kantor yang beroperasi berbeda alamat dengan alamat yang didaftarkan. Dan sekarang jika Exchange yang belum nenggunakan KYC, akan diawasi oleh badan yang berwenang. Seperti di Amerika Serikat.

[Chikito]

Menurut saya Bitcoin dianggap ilegal karena belum adanya exchange yang menggunakan fitur KYC. Seperti Binance yang di Banned di beberapa negara karena masalah Kantor yang beroperasi berbeda alamat dengan alamat yang didaftarkan. Dan sekarang jika Exchange yang belum nenggunakan KYC, akan diawasi oleh badan yang berwenang. Seperti di Amerika Serikat.

Benerin dulu quoted-nya gann,
bukan karena itu, bitcoin bukan exchange jadi tidak bisa disangkut pautkan dengan KYC, exchange sudah beda tempatnya antara ilegal dan legal menurut bappeti.

Ada 11 Exchange legal di Indonesia, jadi kalau kamu kamu ngomong belum adanya exchange yang menggunakan fitur KYC, itu jelas salah.

Sebenarnya binance sudah menerapkan KYC bagi pengguna baru [1],

[1]. https://www.binance.me/en/blog/community/moving-crypto-forward-with-updated-kyc-policies-on-binance-421499824684902779

[bitjoin]

Menurut saya Bitcoin dianggap ilegal karena belum adanya exchange yang menggunakan fitur KYC. Seperti Binance yang di Banned di beberapa negara karena masalah Kantor yang beroperasi berbeda alamat dengan alamat yang didaftarkan. Dan sekarang jika Exchange yang belum nenggunakan KYC, akan diawasi oleh badan yang berwenang. Seperti di Amerika Serikat.

Sepertinya agan gagal paham dengan tulisan Op. Bitcoin itu Currency, bukan exchange.
Hingga saat ini bitcoin masih dianggal ilegal, selain yang diterbitkan oleh negara (otoritas moneter)
Bitcoin merupakan uang digital yang diterbitkan oleh pihak selain otoritas moneter, wajar jika bitcoin dianggap ilegal.
Bitcoin (cryptocurrency) salah satu metode pembayaran baru di dunia yang tidak menggunakan fiat.
Sekarang Bitcoin mulai diterima khususnya di Indonesia. Karena Bappebti sudah memberikan kepastian hukum tentang Bitcoin di Indonesia. Dengan kata lain, transaksi menggunakan bitcoin bisa dibilang sudah legal di Indonesia.

[MonaLeeTracy]

Menurut saya Bitcoin dianggap ilegal karena belum adanya exchange yang menggunakan fitur KYC. Seperti Binance yang di Banned di beberapa negara karena masalah Kantor yang beroperasi berbeda alamat dengan alamat yang didaftarkan. Dan sekarang jika Exchange yang belum nenggunakan KYC, akan diawasi oleh badan yang berwenang. Seperti di Amerika Serikat.

Maaf sebelumnya, mungkin post ane sedikit Off topik. Ane menemukan sedikit kejanggalan di posting ini

Bagaimana bisa sebuah posting dengan quoted salah dan terbilang Common Sense dihargai Merit. Sejujurnya ane tidak menemukan sesuatu yang spesial di postingan ini, yang membuat ane bertanya-tanya dari segi apa p.b.winry melihat posting ini sehingga layak diberi merit.
Ane tidak menuduh ke-2 akun ini dikelola orang yang sama, karna ane tidak lihai mencari bukti tentang keterkaitan akun.

Mungkin para senior bisa menemukan bukti yang valid keterkaitan ke-2 akun ini.

[Husna QA]

Sekarang Bitcoin mulai diterima khususnya di Indonesia. Karena Bappebti sudah memberikan kepastian hukum tentang Bitcoin di Indonesia. Dengan kata lain, transaksi menggunakan bitcoin bisa dibilang sudah legal di Indonesia.

Mungkin bisa ditambahkan sedikit keterangan, kalau transaksi yang dimaksud di atas bukanlah transaksi jual beli barang (di wilayah hukum Indonesia) menggunakan bitcoin sebagai alat pembayarannya.

-snip-
Mungkin para senior bisa menemukan bukti yang valid keterkaitan ke-2 akun ini.

Saya sendiri agak sulit menemukan keterkaitannya, hanya menemukan sedikit informasi kalau kedua akun tersebut pernah ikut dalam satu campaign dan posting di satu thread yang sama hanya selang beberapa menit.
- https://bitcointalk.org/index.php?topic=5360440.msg58593903#msg58593903
- https://bitcointalk.org/index.php?topic=5360440.msg58594015#msg58594015

Biasanya agan YOSHIE lebih paham tentang ini.

[BITCOIN4X]

Saya sendiri agak sulit menemukan keterkaitannya, hanya menemukan sedikit informasi kalau kedua akun tersebut pernah ikut dalam satu campaign dan posting di satu thread yang sama hanya selang beberapa menit.

Tanpa bukti yang valid seperti koneksi akun media sosial dan wallet ataupun hal lainnya mungkin tidak bisa dijadikan alasan bahwa kedua akun tersebut adalah alt. Namun hal yang janggal seperti merit dikirimkan pada postingan yang seharusnya tidak memenuhi syarat untuk mendapatkan merit mungkin bisa menguatkan asumsi tentang koneksi, namun karena sistem merit tidak di moderasi maka seseorang bisa membuang smeritnya pada postingan manapun meskipun secara objektif tidak memenuhi standar.

Selain itu, 1 atau 2 merit yang disalahgunakan tidak akan berpengaruh banyak pada sistem merit. Meskipun kecurigaan bisa saja ada, tapi merit itu tidak akan berpengaruh banyak pada rank mereka. Jadi intinya harus ada bukti otentik yang bisa dijadikan alasan untuk mengaitkan kedua akun itu berbuat curang terhadap sistem merit.

Sepertinya agan gagal paham dengan tulisan Op. Bitcoin itu Currency, bukan exchange.
Hingga saat ini bitcoin masih dianggal ilegal, selain yang diterbitkan oleh negara (otoritas moneter)
Bitcoin merupakan uang digital yang diterbitkan oleh pihak selain otoritas moneter, wajar jika bitcoin dianggap ilegal.
Bitcoin (cryptocurrency) salah satu metode pembayaran baru di dunia yang tidak menggunakan fiat.
Sekarang Bitcoin mulai diterima khususnya di Indonesia. Karena Bappebti sudah memberikan kepastian hukum tentang Bitcoin di Indonesia. Dengan kata lain, transaksi menggunakan bitcoin bisa dibilang sudah legal di Indonesia.

Bitcoin tidak ilegal dalam konteks komoditi asset di Indonesia, tetap ilegal dalam konteks mata uang atau alat pembayaran. Indonesia melegalkan crypto termasuk bitcoin sebagai aset investasi atau perdagangan, namun jika itu digunakan sebagai alat pembayaran maka pasal pertama anda sudah melanggar undang-undang. Mungkin bisa kembali dijelaskan biar @GajahMada17 tidak tambah binggung.

[MonaLeeTracy]

Saya sendiri agak sulit menemukan keterkaitannya, hanya menemukan sedikit informasi kalau kedua akun tersebut pernah ikut dalam satu campaign dan posting di satu thread yang sama hanya selang beberapa menit.
- https://bitcointalk.org/index.php?topic=5360440.msg58593903#msg58593903
- https://bitcointalk.org/index.php?topic=5360440.msg58594015#msg58594015

Ikut dalam satu campaign dan posting dalam satu thread yang sama meskipun itu berselang hanya beberapa menit tidak melanggar aturan forum dan tidak bisa dijadikan bukti keterkaitan akun.
Jika dilihat dari histori ke-2 akun ini kecurigaan keterkaitan pasti ada. Join di bounty yang sama dan salah menyalahgunakan merit.

Selain itu, 1 atau 2 merit yang disalahgunakan tidak akan berpengaruh banyak pada sistem merit. Meskipun kecurigaan bisa saja ada, tapi merit itu tidak akan berpengaruh banyak pada rank mereka. Jadi intinya harus ada bukti otentik yang bisa dijadikan alasan untuk mengaitkan kedua akun itu berbuat curang terhadap sistem merit.

+2 yang didapat dari @p.b.winry tidak tidak berpengaruh banyak pada rank @GajahMada17. Tapi jika  hal yang sama (berbuat curang pada sistem Merit) terus berlanjut apakah itu belum bisa dijadikan bukti otentik keterkaitan ke-2 akun ini.?

[Husna QA]

Ikut dalam satu campaign dan posting dalam satu thread yang sama meskipun itu berselang hanya beberapa menit tidak melanggar aturan forum dan tidak bisa dijadikan bukti keterkaitan akun.
Jika dilihat dari histori ke-2 akun ini kecurigaan keterkaitan pasti ada. Join di bounty yang sama dan salah menyalahgunakan merit.

Maka dari itu di atas saya sebutkan 'agak sulit menemukan keterkaitannya' karena memang tidak ada bukti yang menguatkan.
Informasi post di atas juga tidak saya sebutkan sebagai pelanggaran campaign hingga terbukti kedua akun itu memang dimiliki orang yang sama dan jika memang jelas dilarang di campaign tersebut. Hanya saja dari yang sudah-sudah biasanya cheater menggunakan beberapa akun sekaligus dalam satu campaign yang sama.

Sedikit catatan dari kalimat yang saya garis bawahi, setahu saya memang tidak ada dalam aturan forum yang mengatur mengenai batasan peserta campaign karena yang biasanya membatasi di sana adalah aturan masing-masing campaign tersebut (bukan aturan forum).

btw, akan semakin oot jika terus 'hanya' membahas dugaan kecurangan perihal merit abuse di atas pada thread ini.
Sebaiknya dibawa ke board Reputation jika memang masih penasaran ingin mengulasnya.

[mu_enrico]

+2 yang didapat dari @p.b.winry tidak tidak berpengaruh banyak pada rank @GajahMada17. Tapi jika  hal yang sama (berbuat curang pada sistem Merit) terus berlanjut apakah itu belum bisa dijadikan bukti otentik keterkaitan ke-2 akun ini.?

Terima kasih sebelumnya telah mengulik-ulik adanya dugaan kecurangan yang ada di post tersebut dan memang hal begini kadang luput dan susah membuktikan, TAPI tentu ane akan memforward hal ini ke rekan-rekan manager bounty (banyak loh dari Indo) sehingga bisa ditindak (diblacklist) kalau beliau-beliau ini melihat hal ini adalah suatu kecurangan (kalo menurut ane sih emang janggal). Ane lebih suka ngeforward langsung ke manajer via japri daripada ke Satpol PP di Reputasi. Tidak ada yang sia-sia dari komplain agan sehingga tidak perlu kehilangan motivasi morum gara-gara hal ini.

-Fin-

Iku ikutan ga sih? Saya takut mereka hanya ikut ikutan trend CBDC, karena sifatnya dapat dikendalikan.

Ane juga berpikirnya ke arah ikut-ikutan atau sudah disepakati di pertemuan G20 atau pertemuan bilateral/regional/multilateral lain. Ingat kalau negara-negara besar itu punya pengaruh untuk menentukan arah kebijakan negara ini.