Lübnan banka krizi - Bitcoin

[Bthd]

Arkadaşlarınız Bitcoin'i değerli yapan şey nedir diye sorduğunda verebileceğiniz en güzel cevaptır. Merkezi yöneticilerin istediklerinde banka hesaplarını dondurabileceğini, fiat paranın gerçek sahibinin merkezi yöneticiler olduğunun kanıtıdır.

Buyurun Lübnan'da kilitlenen bankalardan varlıklarını çekemeyen insanların çaresizliğini ve Bitcoin'i değerli yapan şeyin gücünü halktan alması olduğunu tekrar izleyin.

Lübnan banka krizi 1

Gelecekte benzeri durumlar bir şekilde başımıza gelirse bizim de tek çıkış yolumuz olabilir.

[gospodin]

romantikleşmeye gerek yok @bthd:))

önemli olan bitcoin'in gerçek hayatta nasıl kullanılabildiği. hadi bankalar patladı diyelim ve elimizde sadece bitcoinimiz var. ee arkadaş ben bu bitcoin ile bim'den alış veriş yapamıyorsam afedersin de sokarım böyle yeniliğe:) lübnan'da da btc ile işlem yapılan yerin fazla olmadığı belli. her şeyi geçtim ülkede şu an tam anlamıyla bir kaos var. ekonomik ve siyasi krizin üstüne liman patlaması olayı da eklenince ülke iyice kaosa sürüklendi. 3-5 kodoman bitcoin'ini alıp ülke dışına rahat kaçabilecekse benim umrumda olmaz. önemli olan kripto paraların "internet parası" etiketini bir an önce silip gerçek dünyaya adapte olabilmek.

[Bthd]

romantikleşmeye gerek yok @bthd:))

önemli olan bitcoin'in gerçek hayatta nasıl kullanılabildiği. hadi bankalar patladı diyelim ve elimizde sadece bitcoinimiz var. ee arkadaş ben bu bitcoin ile bim'den alış veriş yapamıyorsam afedersin de sokarım böyle yeniliğe:) lübnan'da da btc ile işlem yapılan yerin fazla olmadığı belli. her şeyi geçtim ülkede şu an tam anlamıyla bir kaos var. ekonomik ve siyasi krizin üstüne liman patlaması olayı da eklenince ülke iyice kaosa sürüklendi. 3-5 kodoman bitcoin'ini alıp ülke dışına rahat kaçabilecekse benim umrumda olmaz. önemli olan kripto paraların "internet parası" etiketini bir an önce silip gerçek dünyaya adapte olabilmek.

Bitcoin'lerini o zengin kişilere ülkede o an neyin bir değeri varsa ona karşılık satabilirsin, değerini devlet kısıtlayamaz. Ki öyle bir duruma düşersek her şeyden daha değerli hale gelir bitcoin, devlet tarafından müdahale edilemeyeceği için. Bankadaki kasasına ulaşamayan insanları, doların değeri devlet tarafından belirlendiği için dolar sahibi olsa bile tüm parası çöp olan insanları (Bkz: Venezuela) es geçmeyin.

Güncel durumda USDC bile bizim bankalarımızdan daha güvenilir. Dolarlarınızı bozun diyenlerin topladığı dolarları yurtdışına hangi hızda çıkardığı panama papers'dan okunabilirken tabi ki elimdeki BTC miktarı da USDC miktarı da bankadaki nakit paramdan fazla olacak (kasa dahil). Acil harcama durumum olmayan hiç bir parayı bankalara emanet etmiyorum artık. Arkasında devlet var deme sakın, devletin kimin arkasında olduğu belli.

[Pierre 2]

Bitcoin in en güzel en sevdiğim yönü bu sınırsıza yakın özgürlüğü vermiş olması kesinlikle. Türkiye de artık bu denli kötü sıkıntılar yaşayacağımızı sanmıyorum ama yine de bankalarımızda olabilecek sıkıntıları düşünmek lazım. Akbank ın 1-2 gün çöktüğünü hatırlayın, koskoca banka rezil olmuştu.
Bu arada harcama yapamamaktan kaynaklı kaygıları ben de anlıyorum. Ben mesela bitcoin destekli MasterCard ların Türkiye de kullanılabilir olmasını istiyorum. Çok yayılmasını istiyorum ki ancak böyle gerçek alternatif olur.

[kartalgiunti]

Teoride kripto paralarının getireceği avantajlara zaten kimse göz kırpmıyor ama pratikte kripto paralar ne yazık ki hala bizim istediğimiz duruma kavuşmaktan çok uzakta. Belki 10 yıla daha ihtiyaç var kripto paraların hedeflenen yere gelmeleri için

[illetyus]

Geçen yıl 60.000 lira kadar bir para çekmek için bankaya gittiğimde para yüklü olduğu için haber vermeniz gerekirdi, bir hafta sonra ancak çekebilirsiniz demeleri üzerine bankalarda tuttuğum paranın %90'ını çekmiştim.
Full fiziksel altın-gümüş, kağıt usd ve kripto ile devam ediyorum.

[eser123]

Dün yurtdışına para göndermem gerekiyordu. Swift işlemini daha önce internetten yapmıştım. Aynı adrese euro göndereceğimden eski işlemin bilgilerini kaydetmiştim, o bilgileri kullanarak çok kolay gönderecektim.

Ama öyle olmadı meblağ "büyük" olduğundan internetten yapamadım. Göndereceğim firmada bölerek göndermemi onların mevzuatına göre mümkün olmadığını söyledi. Doğru bankaya, işlem sıram gelince görevli arkadaş daha önce böyle bir işlem yapmamış, şubede bilen de yok. Merkezi aradı. Telefon üstüne telefon, "niye gönderiyorsun", "oradan bir şey satın aldım", "getirirken gümrük ödemen gerekebilir.", "sanane, belki getirmeyeceğim sen işlemi yap" daha bir sürü abuk sabuk, gereksiz soru...

Saat 2 de girdiğim şubeden 5 te çıktım.
 
Bankalardan kurtulmanın, crypto paralara geçmenin zamanı çoktan gelmiş.

[Bthd]

Dün yurtdışına para göndermem gerekiyordu. Swift işlemini daha önce internetten yapmıştım. Aynı adrese euro göndereceğimden eski işlemin bilgilerini kaydetmiştim, o bilgileri kullanarak çok kolay gönderecektim.

Ama öyle olmadı meblağ "büyük" olduğundan internetten yapamadım. Göndereceğim firmada bölerek göndermemi onların mevzuatına göre mümkün olmadığını söyledi. Doğru bankaya, işlem sıram gelince görevli arkadaş daha önce böyle bir işlem yapmamış, şubede bilen de yok. Merkezi aradı. Telefon üstüne telefon, "niye gönderiyorsun", "oradan bir şey satın aldım", "getirirken gümrük ödemen gerekebilir.", "sanane, belki getirmeyeceğim sen işlemi yap" daha bir sürü abuk sabuk, gereksiz soru...

Saat 2 de girdiğim şubeden 5 te çıktım.
 
Bankalardan kurtulmanın, crypto paralara geçmenin zamanı çoktan gelmiş.

Daha önce forumda yazmıştım bankada 20k doların biraz üstündeki miktarları internet bankacılığından çeviremeyeceğim, şubede fiziksel olarak bulunmam gerektiği belirtildi. Çok basit işlemler için defalarca şubeye gittim, geldim. Bitcoin ve kripto paralara alıştıktan sonra yapacağınız her işlem için birilerinden izin almak (kendi paranız için bile) çok saçma geliyor. Biraz daha varlık barışı yapmayı planlıyordum vazgeçtim.

Son görüşmemizde bankacıma bitcoinlerimle neden daha mutlu olduğumu anlattım.

[arifi19]

Arkadaşlarınız Bitcoin'i değerli yapan şey nedir diye sorduğunda verebileceğiniz en güzel cevaptır. Merkezi yöneticilerin istediklerinde banka hesaplarını dondurabileceğini, fiat paranın gerçek sahibinin merkezi yöneticiler olduğunun kanıtıdır.

Buyurun Lübnan'da kilitlenen bankalardan varlıklarını çekemeyen insanların çaresizliğini ve Bitcoin'i değerli yapan şeyin gücünü halktan alması olduğunu tekrar izleyin.

Lübnan banka krizi 1

Gelecekte benzeri durumlar bir şekilde başımıza gelirse bizim de tek çıkış yolumuz olabilir.

Kaos olan yerde napayım ben bitcoini bankayı. Para elimde değilse bir değeri yoktur. Al işte Suriyeden kaçarken esir kervanlarına yakalananlar mı dersin, yolda açlıktan susuzluktan hastalıktan ölenler mi dersin... Bunların hangisine bitcoin ya da bir kripto para yardım edebildi? Zengin olmak isteyenlerin uydurdukları yalanlara değil reel gerçekliğe bak kardeşim. Al işte kredi ile kripto altın döviz yasağı geldi. Her tarafa KYC geldi. Elindeki parayı sisteme sokamadıktan ve fiziki güvenliğini sağlayamadıktan sonra ister kripto para olmuş ister fiat para, hepsi aynı halt. Tek farkı şimdi kripto para günümüzün piyangosuna dönüşmüş. Bazıları kazanırken bazıları kaybediyor.

[Bthd]

Kaos olan yerde napayım ben bitcoini bankayı. Para elimde değilse bir değeri yoktur. Al işte Suriyeden kaçarken esir kervanlarına yakalananlar mı dersin, yolda açlıktan susuzluktan hastalıktan ölenler mi dersin... Bunların hangisine bitcoin ya da bir kripto para yardım edebildi? Zengin olmak isteyenlerin uydurdukları yalanlara değil reel gerçekliğe bak kardeşim. Al işte kredi ile kripto altın döviz yasağı geldi. Her tarafa KYC geldi. Elindeki parayı sisteme sokamadıktan ve fiziki güvenliğini sağlayamadıktan sonra ister kripto para olmuş ister fiat para, hepsi aynı halt. Tek farkı şimdi kripto para günümüzün piyangosuna dönüşmüş. Bazıları kazanırken bazıları kaybediyor.

Bir gün umarım başınıza gelmez ama mülteciler için parayı koruyarak seyahat edebilmenin ne demek olduğunu o zaman anlarsınız. BTC sahibi iseniz sizinle birlikte istediğiniz yere taşırsınız. Fiat parayı bankanızdan çekemezsiniz yada altını.

Kaos ortamında kolay taşınabilirliğin kazanacağı önemi düşünürseniz dilediğinizde elinizdeki BTC'yi altın veya diğer metallerden çok daha hızlı ve normal fiyatının üzerinde bozarak nakit paraya çevirirsiniz.

Kredi çekerek BTC ve dolar alımının önüne geçilmesinin sebebi ile konumuzun zerre alakası yok. BTC'yi her hangi bir fiziki doküman olmadan sadece 12 kelimeyi ezberleyerek, beyninizin içinde muhafaza ederek bile her yere taşıyabilirsiniz.

Bitcoin'in sadece borsalarda al sat yapılan bir şey olmadığını anladığınızda konuyu tekrar tartışabiliriz.

[arifi19]

Bir gün umarım başınıza gelmez ama mülteciler için parayı koruyarak seyahat edebilmenin ne demek olduğunu o zaman anlarsınız. BTC sahibi iseniz sizinle birlikte istediğiniz yere taşırsınız. Fiat parayı bankanızdan çekemezsiniz yada altını.

Kaos ortamında kolay taşınabilirliğin kazanacağı önemi düşünürseniz dilediğinizde elinizdeki BTC'yi altın veya diğer metallerden çok daha hızlı ve normal fiyatının üzerinde bozarak nakit paraya çevirirsiniz.

BTC'yi her hangi bir fiziki doküman olmadan sadece 12 kelimeyi ezberleyerek, beyninizin içinde muhafaza ederek bile her yere taşıyabilirsiniz.

Hocam bu argümanlar yıllardır kullanılıyor. Ne özgürlüğü? Ne ucuzluğu? Ne güvenilirliği? Kim 12/24 kelimeyi ezberleyebiliyor? Kim bankalar olmadan BTC i nakite çevirebiliyor? p2p demeyin sakın, hangimiz 600binlik BTC yerine 700binlik BTC alıyor. Mülteciyken yolda birine BTC var onunla alışveriş yapalım deyin bakalım, ilk göreceğiniz namlunun ucu olur. Ha fiziki cüzdanınızdaki parayı vermişsiniz ha sanal cüzdanınızdaki BTC yi. Demek istediğimi anlayamamışsınız ya da şatafatlı bir şatodan ya da odadan hiç çıkmıyorsunuz. Gerçek hayat o kadar kolay ve rahat olsaydı BTC hiç olmazdı hayatımızda zaten.

Kredi çekerek BTC ve dolar alımının önüne geçilmesinin sebebi ile konumuzun zerre alakası yok.

Burayı hiç anlamamışsınız. Ufacık bir sorunda insanların BTC almasının ne kadar zorlaştırıldığını söylemeye çalıştım. Hani BTC nasıl özgürleştirecek/zenginleştirecek eğer onu kullanamıyorsanız?

Bitcoin'in sadece borsalarda al sat yapılan bir şey olmadığını anladığınızda konuyu tekrar tartışabiliriz.

Türkiye şartlarında öyle. Ben hayatımı Türkiye'de yaşıyorum ve BTC 'in diğer yerlerde ne özgürlükler verdiği zerre kadar umurumda değil. Benim ülkemde bana ne yararı var o önemli benim için. Çünkü o zaman o yarar BTC 'in değil o yerlerin sağladığı imkanların yararı oluyor. Türkiye'de dolarla maaş almakla yurtdışında dolarla maaş almanın sağladığı rahatlık gibi.

Bu dediklerim şu anki durum için geçerli. Buradan varolan devrime karşı olduğum anlaşılmasın. Ama unutulmaması gereken bir şey var: BTC fiyatı arttıkça dünyada kaos ve gerilim artıyor ya da tam tersi; kaos ve gerilim arttıkça BTC fiyatı artıyor. Bu iki argümanın da tamamen yanlış ya da tamamen doğru olmadığını düşünüyorum.

[Bthd]

Ne özgürlüğü?

Başkalarından izin almak zorunda olmadan kendi parana %100 erişim özgürlüğü. Banka hesabınızdan 20k $ üzeri alım yapmayı yada transfer etmeyi deneyin ne dediğimi anlayabilirsiniz.

Ne güvenilirliği?

Bankaların ve hükümetlerin insafına değil matematiğe güven.

Kim 12/24 kelimeyi ezberleyebiliyor?

Ledger için kullandığım 24 kelimelik seed'i yazılı yedekleri olsa bile ezbere biliyorum.

Kim bankalar olmadan BTC i nakite çevirebiliyor? p2p demeyin sakın, hangimiz 600binlik BTC yerine 700binlik BTC alıyor.

Bu forumda tüm üyeler her yaptığını yazmaz ancak yarısından fazlası p2p işlem gerçekleştirmiştir. Bu işi sektörleştirmiş kişiler, kuruluşlar var. Şu an Türkiye'de yasak olduğu halde güvenilir ticaret yapabileceğiniz yüzlerce kişi bulabilirsiniz.

Mülteciyken yolda birine BTC var onunla alışveriş yapalım deyin bakalım, ilk göreceğiniz namlunun ucu olur.

Hayatınız boyunca tv'de gördüğünüz mültecilerden daha fazlasıyla gerçek hayatta muhatap olduğuma ve en büyük sorunlarının paralarını güvenle taşımak olduğuna emin olabilirsiniz. İlla mülteci olmanız da gerekmiyor bir ülkeden başka bir ülkeye para taşımanın en kolay ve güvenilir yolu BTC.

Hani BTC nasıl özgürleştirecek/zenginleştirecek eğer onu kullanamıyorsanız?

BTC'in sizi zengin etmek gibi bir vaadi yok, bitcoin.org SSS bölümünü okumakla başlayın. Miktarını benden başka kimsenin bilmediği, devlet kayıtları altında tutulmayan, istediğim zaman dünyanın istediğim bölgesinde başka bir birime dönüştürebileceğim bitcoinler benim için yeterli özgürlük alanını yaratıyor. Sizin sadece Türkiye dahilinde düşünmeniz de genelin başka kaygılarının olmadığı anlamına gelmez.

[Bthd]

Başlığı açalı uzun zaman oldu ve Lübnan'daki insanlar halen bankalardaki varlıklarına erişemiyor. İzleyeceğiniz görüntülerde bir asker parasını alamadığı bankayı silahla basıyor.

Bankadan parasını çekemeyen mudi

Geçmişte Türkiye'de yaşanan İmar bankası gibi çeşitli bankalarda yaşanmış vurgunları ve parasının peşinden aylarca eylem yapmak zorunda kalmış insanları unutmayın. Geçen sefer devlet eliyle alım gücü azalmış bir şekilde bile olsa paralarını kısmen kurtardılar ancak bir dahaki sefere Çin bankalarında yada Lübnan bankalarında yaşananların aynılarını yaşamak zorunda kalabiliriz. Bankalara güvenmeyin zira güvenilir değiller.

[bobita]

romantikleşmeye gerek yok @bthd:))

önemli olan bitcoin'in gerçek hayatta nasıl kullanılabildiği. hadi bankalar patladı diyelim ve elimizde sadece bitcoinimiz var. ee arkadaş ben bu bitcoin ile bim'den alış veriş yapamıyorsam afedersin de sokarım böyle yeniliğe:) lübnan'da da btc ile işlem yapılan yerin fazla olmadığı belli. her şeyi geçtim ülkede şu an tam anlamıyla bir kaos var. ekonomik ve siyasi krizin üstüne liman patlaması olayı da eklenince ülke iyice kaosa sürüklendi. 3-5 kodoman bitcoin'ini alıp ülke dışına rahat kaçabilecekse benim umrumda olmaz. önemli olan kripto paraların "internet parası" etiketini bir an önce silip gerçek dünyaya adapte olabilmek.

Bitcoini şu anda bırak Bimi, daha olası olduğunu düşünerek örnek veriyorum, mesela MediaMarktta bile kullanamıyoruz çünkü fiat var ve geçer akçe para. Ama bir gün sana ait olan parayı elinden alır veya geçersiz kılarlarsa emin ol bitcoin (ve saz arkadaşları) ile sokaktaki tezgahtan gazete kağıdından yapılmış külahta çiğdem alıp parkta çitleyebilirsin bile, istedikleri kadar engellemeye çalışsınlar.
İnsanı diğer canlılardan güçlü kılan en önemli şeylerden birisi de sosyalleşip çözüm üretebilme yeteneği.

Topic hort ama konu asla ölmez, o nedenle yeni gibi yardırdım.

[mandown]

Arkadaş sanki para dediğin şey bir gecede hayata girebildi bu bir süreç yaşamın en eski devrimlerinden biri para bunu kalkıp bir gecede veya birkaç on yılda değişeceğini mi bekliyorsunuz.

Buradaki bizler ve bir miktar daha insan şimdilik kabul etmiş durumda şuan burada kim btc ile ticaret yapmaz? Hepimiz lazım olsa yaparız. Yaptımda.

Ukranyadan kripto sayesinde parasını alanları gördüğümden beri her geçen gün daha da inanıyorum btc teknoljisine. Bugün btc olur yarın tch olur farketmez bu teknoloji bir şekilde hayatlara dokunmaya başladı ve devam edecek.

Altınla marketten ürün alabilen yok ama altın bir boka yaramıyor diyemezsiniz. Btc  paranın kendisi ama şimdilik yatırım aracına dönüşmüş durumda zamanla fiyatının oturacağına inanıyorum.

[wolwoo]

belirli bir kapitale sahip her insanın çantasında-portföyünde mutlaka BTC olmalı! özellikle uygun fiyata geldiğinde kaçırılmamalı, birkaç gün önce 16k'lardayken şimdi 19k'ya dayandı, ha düşebilir ama orta-uzun vadede kazandıracağına hemen herkes kesin gözüyle bakıyor. hele hele 10k altını görürse sağlam miktarda para gömmekte hiçbir sakınca görmüyorum ama tabi bunun için sermaye gerekiyor 
158 yıllık lehman brothers'ın göçüp gittiği finansal piyasalarda tüm işlemleri bankalara havale etmek yerine fiziki altın, elmas gibi değerli madenlerin yanı sıra kripto varlıklarda, gayrimenkul yatırımlarında vs çesitlendirmek mantıklı ve risk yönetimi açısından doğru bir uygulama olacaktır kanaatindeyim. pek tabi yatırım tavsiyesi değildir efenim...

[bobita]

belirli bir kapitale sahip her insanın çantasında-portföyünde mutlaka BTC olmalı! özellikle uygun fiyata geldiğinde kaçırılmamalı, birkaç gün önce 16k'lardayken şimdi 19k'ya dayandı, ha düşebilir ama orta-uzun vadede kazandıracağına hemen herkes kesin gözüyle bakıyor. hele hele 10k altını görürse sağlam miktarda para gömmekte hiçbir sakınca görmüyorum ama tabi bunun için sermaye gerekiyor 
158 yıllık lehman brothers'ın göçüp gittiği finansal piyasalarda tüm işlemleri bankalara havale etmek yerine fiziki altın, elmas gibi değerli madenlerin yanı sıra kripto varlıklarda, gayrimenkul yatırımlarında vs çesitlendirmek mantıklı ve risk yönetimi açısından doğru bir uygulama olacaktır kanaatindeyim. pek tabi yatırım tavsiyesi değildir efenim...

Ülkemize özel koşullar var ve maalesef her ihtimali düşünmek ve ona göre tedbir almak zorunda kalıyoruz. Bankada mümkünse (miktar kişiye göre değişir tabii ki) paran, dövizin, altının olmalı, evinde yerel paran, dövizin, altının olmalı, ne olursa olsun borsada bir miktar kripton olmalı ve kişisel cüzdanında kripton olmalı. Bunlardan herhangi birisi eksikse (çoğu insanda birden fazla eksik var) herhangi bir anda dımdızlak kalabilirsin.
Hem ekonomik, hem de antidemokratik koşullar nedeniyle.

[Gencecikmen]

romantikleşmeye gerek yok @bthd:))

önemli olan bitcoin'in gerçek hayatta nasıl kullanılabildiği. hadi bankalar patladı diyelim ve elimizde sadece bitcoinimiz var. ee arkadaş ben bu bitcoin ile bim'den alış veriş yapamıyorsam afedersin de sokarım böyle yeniliğe:) lübnan'da da btc ile işlem yapılan yerin fazla olmadığı belli. her şeyi geçtim ülkede şu an tam anlamıyla bir kaos var. ekonomik ve siyasi krizin üstüne liman patlaması olayı da eklenince ülke iyice kaosa sürüklendi. 3-5 kodoman bitcoin'ini alıp ülke dışına rahat kaçabilecekse benim umrumda olmaz. önemli olan kripto paraların "internet parası" etiketini bir an önce silip gerçek dünyaya adapte olabilmek.

Dediğiniz gibi belki çok fazla romantikleştiriyoruz. Ama bugün Rusya ve Ukrayna savaşı sırasında bir çok insan yerini yurdunu değiştirdi. Bu insanlardan parasını bankalarda tutanlar ile parasını coin hesaplarında fark oldu. Bir taraf maalesef tüm birikimlerini kaybetti. Ama ülkemize gelip coindeki parasını çekip ev alan Rus ve Ukraynalı kişiler oldu.

[gospodin]

yazmak istemiyorum daha doğrusu kötü düşünmek istemiyorum ama 2'li dolar kurunu görünce çoğu insan gibi benim de aklıma lübnan geliyor. (bir yerde de arjantin örneği var.) yakın bir gelecekte işler daha kötüye giderse, kurlar arası fiyat farkı, başlıktaki gibi olaylarla karşılaşma ihtimalimiz mevcut. şu an için bankalardan yüksek miktarda döviz çekme işlemi rahatlıkla yapılabiliyor mu? bilgisi olan arkadaş varsa bizi bilgilendirse fena olmaz.

[Bthd]

Görüntülerin tamamını izlemek isteyenler için: https://youtu.be/WtJh2x40fNo

Lübnan'da bankacılık krizi aynen devam ediyor ve paralarını alamayan insanlar bankalara saldırmaya devam ediyor. Tüm varlıklarınızı bankada tuttuğunuzu ve 2 seneden uzun süredir varlıklarınıza erişemediğinizi hayal edin. Bu ay devlet için çalışan görevlilerin maaşlarını da ödeyemediklerine dair haberler yayılıyor.