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Author Topic: Crypto Eats... vamos comer as tuas crypto  (Read 212 times)
joker_josue (OP)
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October 21, 2021, 05:26:00 PM
 #1

Foi o lema dos criadores deste token... que ao que parece roubou $500 mil em BNB.

Quote
Tudo parecia credível e no passado domingo houve até um evento de apresentação do serviço e o lançamento de um novo Token EATS que poderia ser comprado por moedas Binance (BNB) através de exchanges descentralizadas.

Depois, simplesmente os criadores alegadamente desapareceram.

Agora, até os influenciadores das redes sociais, que andaram a recomendar a compra deste token, anda a dizer que também foram prejudicados em resposta aos "ataques" que estão a ter.

Noticia: https://pplware.sapo.pt/criptomoeda/crypto-eats-o-uber-eats-das-criptomoedas-que-roubou-mais-de-500-mil-em-poucos-minutos/

Alguém aqui foi apanhado em mais este esquema?

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sabotag3x
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October 21, 2021, 06:46:53 PM
Last edit: July 23, 2023, 05:20:36 PM by sabotag3x
 #2

Alguém aqui foi apanhado em mais este esquema?

Eu não, sempre uso o iFood comprando gift cards do @TryNinja usando a lightning network Cool


Quanto ao golpe, foi bem sofisticado em relação aos comuns.. chegaram a fazer uniformes com o logo estampado.. 500,000 USD foi até pouco.

edit: estava olhando o site e não sei nem falar a palavra "aldrabam", primeira vez que a vejo Cheesy



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October 21, 2021, 07:33:03 PM
 #3

Eu não, sempre uso o iFood comprando gift cards do @TryNinja usando a lightning network Cool
Vou chamar de NinjaEats. Cool

Quanto ao golpe, foi bem sofisticado em relação aos comuns.. chegaram a fazer uniformes com o logo estampado.. 500,000 USD foi até pouco..
Também achei... o que mais chamou atenção foi a porrade de influencer contratado para fazer o marketing. Eles deixaram entender que fizeram uma festa gigante para o lançamento da plataforma, mas provavelmente só fizeram umas camisas e sacolas, deram para influencers e os levaram para alguma balada para que eles fizessem os seus stories. Tongue

O mais "engraçado" é que o código do token permite que você compre na PancakeSwap mas NÃO que você venda, então o gráfico é literalmente "up only" e tudo parece ok até que você tente pegar o seu dinheiro de volta. Cheesy

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October 21, 2021, 09:18:20 PM
 #4

edit: estava olhando o site e não sei nem falar a palavra "aldrabam", primeira vez que a vejo Cheesy



Essa palavra até é comum em Portugal, num contexto mais popular, na pratica é o mesmo de alguém que "engana/mente muito".

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October 21, 2021, 10:00:12 PM
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 #5

É triste ver todo dia um golpe novo usando crypto e queimando o filme assim. Daqui uns dias, crypto será sinônimo de delinquente, isto se já não for.

Estes tais influencers também são foda, colocam a imagem deles em qualquer porcaria que lhe pague um babaloo, deveriam ser processados, afinal sendo vítimas ou não ajudaram a divulgar o golpe, tendo eles consciência ou não que era um golpe.
sabotag3x
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October 21, 2021, 11:08:24 PM
 #6

Estes tais influencers também são foda

E não é de hoje que esta prática é usada: https://youtu.be/dnV-Gu3oalw

Cheesy

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Paredao
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October 22, 2021, 03:30:16 AM
 #7


Estes tais influencers também são foda, colocam a imagem deles em qualquer porcaria que lhe pague um babaloo, deveriam ser processados, afinal sendo vítimas ou não ajudaram a divulgar o golpe, tendo eles consciência ou não que era um golpe.

Complicado isso. Dificilmente a justiça condena "influenciadores" a pagar indenização nesses casos. Eu particularmente nunca vi isso. Sempre me lembro de um caso que explorávamos na faculdade, Este caso se tratava do pagamento de indenização por parte de jornais sobre os classificados. Nunca a justiça deu ganho de causa, até aquela época, a vítimas que eram enganadas por anúncios classificados falsos. A justiça sempre alegava que o jornal é um meio de comunicação. Podemos então fazer uma analogia.



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October 22, 2021, 06:45:46 AM
 #8

Complicado isso. Dificilmente a justiça condena "influenciadores" a pagar indenização nesses casos. Eu particularmente nunca vi isso. Sempre me lembro de um caso que explorávamos na faculdade, Este caso se tratava do pagamento de indenização por parte de jornais sobre os classificados. Nunca a justiça deu ganho de causa, até aquela época, a vítimas que eram enganadas por anúncios classificados falsos. A justiça sempre alegava que o jornal é um meio de comunicação. Podemos então fazer uma analogia.

É verdade, mas normalmente se a coisa avançar para a justiça, eles irão ser investigados, para se perceber até que ponto estavam ou não envolvidos com o esquema. Se simplesmente foram pagos para fazer isso, não deverá acontecer nada, mas a questão pode passar se foi realmente assim ou não.

Mas, este esquema foi bem feito, e por isso não lhes deverá acontecer nada (a menos que tenham mesmo algum envolvimento).

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October 22, 2021, 02:41:55 PM
 #9


Complicado isso. Dificilmente a justiça condena "influenciadores" a pagar indenização nesses casos. Eu particularmente nunca vi isso. Sempre me lembro de um caso que explorávamos na faculdade, Este caso se tratava do pagamento de indenização por parte de jornais sobre os classificados. Nunca a justiça deu ganho de causa, até aquela época, a vítimas que eram enganadas por anúncios classificados falsos. A justiça sempre alegava que o jornal é um meio de comunicação. Podemos então fazer uma analogia.

Pois é, dá nada mesmo não, mas deveria, afinal a imagem do influencer serviu pra incentivar as pessoas a caírem no tal golpe, então por mais que não sejam culpados do golpe, eles tem certa responsabilidade.

Ao meu ver, bastaria um grande influencer ser condenado para que todos os outros tomassem mais cuidado em suas campanhas de publicidade.
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October 22, 2021, 03:55:41 PM
 #10

Ao meu ver, bastaria um grande influencer ser condenado para que todos os outros tomassem mais cuidado em suas campanhas de publicidade.

Mas fazer isso abriria um grande precedente que podia ser perigoso e complicado.

Era a mesma coisa, de um funcionário do banco que recomendar o investimento num ativo, que é incentivado pelo banco, e depois o ativo declarar falência, e culparem o funcionário que apenas seguiu as orientações dadas pela direção do banco.

São situações de lamentar, mas na pratica, a menos que se consiga provar que o influencer conhecia o esquema, não se pode o responsabilizar.

EDIT:
Qualquer das formas, fica com a sua credibilidade afetada, ainda que a sua consciência moral poder ficar pesada.

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October 22, 2021, 07:20:04 PM
 #11

Ao meu ver, bastaria um grande influencer ser condenado para que todos os outros tomassem mais cuidado em suas campanhas de publicidade.

Mas fazer isso abriria um grande precedente que podia ser perigoso e complicado.

Era a mesma coisa, de um funcionário do banco que recomendar o investimento num ativo, que é incentivado pelo banco, e depois o ativo declarar falência, e culparem o funcionário que apenas seguiu as orientações dadas pela direção do banco.

A diferença é que o cara que psota no twitter foi incentivado muitas vezes pelo próprio golpista. Não sei se esse foi o caso, mas muitas vezes o dono da shitcoin paga para influenciadores promoverem suas moedas, que normalmente são golpes.

QUem fez muito isso foi o mcaffe, naquele "coin of the week'.
Toda semana uma piramide diferente pagava milhares de dolares para ele promove-las.

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October 22, 2021, 07:47:59 PM
 #12

Qualquer das formas, fica com a sua credibilidade afetada, ainda que a sua consciência moral poder ficar pesada.

Concordo, o cara fica queimado.. Lembrei do Ideias Radicais que promovia a Atlas: https://youtu.be/LAUl2zg5rU0


Sobre os bancos.. também são golpes Cheesy

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October 22, 2021, 08:01:48 PM
 #13



Pois é, dá nada mesmo não, mas deveria, afinal a imagem do influencer serviu pra incentivar as pessoas a caírem no tal golpe, então por mais que não sejam culpados do golpe, eles tem certa responsabilidade.

Ao meu ver, bastaria um grande influencer ser condenado para que todos os outros tomassem mais cuidado em suas campanhas de publicidade.

Também não resolve nada. Brasileiro por tradição tem a memória bem curta. Veja na política como tem gente condenada que sempre é reeleita. É que o cara está bem velho, mas não duvido nada se o Paulo Maluf fosse candidato a deputado não seria reeleito novamente. O problema no Brasil é parte do povo. Infelizmente.



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October 22, 2021, 09:07:29 PM
 #14


Mas fazer isso abriria um grande precedente que podia ser perigoso e complicado.

Era a mesma coisa, de um funcionário do banco que recomendar o investimento num ativo, que é incentivado pelo banco, e depois o ativo declarar falência, e culparem o funcionário que apenas seguiu as orientações dadas pela direção do banco.

São situações de lamentar, mas na pratica, a menos que se consiga provar que o influencer conhecia o esquema, não se pode o responsabilizar.

EDIT:
Qualquer das formas, fica com a sua credibilidade afetada, ainda que a sua consciência moral poder ficar pesada.

Sim a credibilidade afeta, mas nem tanto, só vai lembrar quem perdeu grana, os outros milhões de seguidores nem sequer vão ficar sabendo disso.

Bastaria provar que tal sujeito agiu de má-fé. Por má-fé não quero dizer participar do esquema, basta o mesmo ter conhecimento que era golpe.

Mas concordo plenamente, dificilmente haverá alguma condenação, isto seria um sonho, mas eu digo "ideologicamente" que deveria ser apurado e condenado quem quer que seja que tenha agido de má-fé, e pode ter certeza que ao menos um deles agiu, talvez não nesta campanha exatamente, mas em qualquer outra das centenas que já existiu e que ainda irá existir.
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October 22, 2021, 11:28:25 PM
 #15

Alguém aqui foi apanhado em mais este esquema?

Nunca vi nem comi, nem mesmo ouvi falar.

Fique sabendo agora que você comentou, e então fui pesquisar....
Pelo visto eles investiram pesado no marketing para angariar o maior número possível de vitimas.
Esses esquemas começam pequenos, aí dá certo e investem parte do "lucro" para fazer outro golpe ainda maior e assim vai indo.
É um verdadeiro negócio que exige muita dedicação e trabalho, infelizmente é para o mal.

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October 22, 2021, 11:30:45 PM
 #16

Bastaria provar que tal sujeito agiu de má-fé. Por má-fé não quero dizer participar do esquema, basta o mesmo ter conhecimento que era golpe.

Mas, se existir provas que o indevido sabia que era um golpe e promoveu, então nesse caso já pode ser processado. A questão é provar que a pessoa sabia do golpe ou não.

EDIT:
Em Portugal existe pelo menos um Youtuber que esta a ser investigado, por alegadamente ter promovido um esquema pirâmide e ele tinha conhecimento que o era.
https://www.jn.pt/justica/ministerio-publico-investiga-esquemas-relacionados-com-youtubers-13417385.html

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October 22, 2021, 11:33:46 PM
 #17

Mas, se existir provas que o indevido sabia que era um golpe e promoveu, então nesse caso já pode ser processado. A questão é provar que a pessoa sabia do golpe ou não.
Mas será que eles também não deveriam fazer um due-diligence maior antes de sair promovendo esses golpes para os seus milhões de seguidores?

Deixá-los fazer o que quiser desde que eles se mantenham ignorantes parece passar um exemplo bem complicado para os outros. "É só **não saber** que é golpe que está tudo bem...", mesmo que seja obvio. Vemos, por exemplo, a Globo fazendo propaganda da Atlas, que todo mundo já falava que tinha cara e cheiro de golpe. IMO, todos deveriam ser responsabilizados como cumplices, para assim aprenderem a pesquisar antes de aceitar dinheiro para divulgar qualquer lixo.

Fica a minha dúvida aqui... se o motorista de um assalto não sabia que estava participando de um assalto, ele é solto?

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October 23, 2021, 01:51:25 AM
 #18

Mas, se existir provas que o indevido sabia que era um golpe e promoveu, então nesse caso já pode ser processado. A questão é provar que a pessoa sabia do golpe ou não.

Não sei se precisaria provar que o sujeito sabia que era golpe, no caso deveria haver inversão do ônus da prova e ele provar que não teve nada com isto, e que inclusive pesquisou antes sobre a empresa, os fundadores, capital inicial, garantias bancárias e coisas do tipo, se ele não pesquisou, acho que já seria suficiente para ao menos indicia-lo, se seria julgado como culpado ou não, aí é outra conversa.

Mas será que eles também não deveriam fazer um due-diligence maior antes de sair promovendo esses golpes para os seus milhões de seguidores?

Deixá-los fazer o que quiser desde que eles se mantenham ignorantes parece passar um exemplo bem complicado para os outros. "É só **não saber** que é golpe que está tudo bem...", mesmo que seja obvio. Vemos, por exemplo, a Globo fazendo propaganda da Atlas, que todo mundo já falava que tinha cara e cheiro de golpe. IMO, todos deveriam ser responsabilizados como cumplices, para assim aprenderem a pesquisar antes de aceitar dinheiro para divulgar qualquer lixo.

Fica a minha dúvida aqui... se o motorista de um assalto não sabia que estava participando de um assalto, ele é solto?

Pois é, este é o ponto, pq o cara ganhar a cerva dele sem ser responsabilizado por nada é meio complicado. Este povo deveria pesquisar muito antes de sair promovendo qualquer coisa que fosse, afinal eles influenciam as pessoas.

Em 2012~2013 o advogado da empresa onde eu trabalhava me ofereceu um tal de telex free, não precisei ouvir mais do que 2 minutos da conversa dele pra saber que era algum tipo de golpe, pois o negócio não tinha sentido algum, sendo assim, julgo eu que este advogado agiu de má-fé com todos pra quem ele promoveu tal "negócio", mesmo ele não sendo ligado a empresa de nenhuma forma legal, acho sim que ele foi responsável pela ruína de todos pra quem ele ofereceu e que tenha entrado no "negócio".
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October 23, 2021, 05:12:30 AM
 #19



Fica a minha dúvida aqui... se o motorista de um assalto não sabia que estava participando de um assalto, ele é solto?

Com certeza será solto. Não existe crime sem dolo ou culpa. Se ele não se enquadra nessas duas modalidades não tem como prende-lo ou processa-lo. Imagine você dando carona para o Sabotag3x. Ele diz que vai ao Banco para pagar umas contas e que você fique esperando por ele. Ele "muda de ideia" e assalta o Banco. Daí dia depois a polícia pega ele. Teria como te responsabilizar pelo assalto ?



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October 23, 2021, 08:35:08 AM
Last edit: October 23, 2021, 08:47:20 AM by joker_josue
 #20

Mas será que eles também não deveriam fazer um due-diligence maior antes de sair promovendo esses golpes para os seus milhões de seguidores?

Deixá-los fazer o que quiser desde que eles se mantenham ignorantes parece passar um exemplo bem complicado para os outros. "É só **não saber** que é golpe que está tudo bem...", mesmo que seja obvio. Vemos, por exemplo, a Globo fazendo propaganda da Atlas, que todo mundo já falava que tinha cara e cheiro de golpe. IMO, todos deveriam ser responsabilizados como cumplices, para assim aprenderem a pesquisar antes de aceitar dinheiro para divulgar qualquer lixo.

Sim e não!
Se tu és um meio de fazer publicidade, aka Globo, apenas tens de garantir que a publicidade que fazes são coisas legais. Mas uma coisa é ser legal, outra é ser burla. Ou seja, essa Atlas, se tiver tudo legalizado antes de dar o golpe, a Globo faz a publicidade para qual é paga. Se depois dá a Atlas dá o golpe, então a Globo não pode ser responsabilizada. A Globo não tem qualquer obrigação, nem tem de ter meios, para investigar. Quem tem de fazer isso são as autoridades e reguladores, que tem de investigar antes de legalizar.

Por exemplo, a Globo faz publicidade de um banco. O banco publicita que investimento a medio prazo com taxas de juros atrativas. Se passado uns meses, o banco declarar falência e as pessoas que investiram, porque viram essa publicidade, nesse investimento e perderam o dinheiro, a Globo não pode ser responsabilizada. Existem entidades reguladoras, que tem de avaliar se aquilo é ou não verdade.

Claro que nas média tradicionais, existe mais controlo daquilo que é publicitado, visto que existem reguladores, que quando algo não esta segundo a lei, eles são obrigados a não voltar a publicitar. Mas, no caso dos youtubers, não existe tanto esse controlo antecipado/preventivo. Cabe depois a consciência de cada um aceitar ou não fazer publicidade de algo. Não podendo depois ser responsabilizado, caso não esteja direta ou indiretamente envolvido no esquema. Ele simplesmente prestou um serviço, de um produto que mostrou-se ser golpe.

Se concordo? Não. Acho que os youtubers e afins, deviam ter a consciência que podem influenciar outros e essa influencia os pode prejudicar, e por isso deviam por uma questão moral avaliar bem o que fazem.

Por outro lado, também não lamento muito por quem sofreu o golpe.
As pessoas não podem ir cegamente fazer coisas que os outros dizem ou falam, devem avaliar bem as suas ações e ponderar o que vão fazer. É para isso que serve o nosso fantástico cérebro, para pensar e meditar no que fazemos. Mas as pessoas, não gostam de fazer isso, preferem que sejam os outros a pensar por elas. E porque? Porque dessa forma tem desculpa (pensam elas) se as coisas que fizerem correrem mal, e assim poderem dizer "ai e tal, foi aquele indevido que disse para eu fazer, bandido". Agem assim, para tentarem não admitir o erro que cometem e dessa forma não ficarem com a consciência pesada. Que triste quem age assim...



Fica a minha dúvida aqui... se o motorista de um assalto não sabia que estava participando de um assalto, ele é solto?

Paredao deu um bom exemplo, mas eu dou um exemplo ainda mais provável.

Um assaltante, depois de roubar uma loja ou uma pessoa, foge e apanha o ónibus (em Portugal diz-se "autocarro" Tongue ). O condutor de ónibus é culpado? Não.
Mas, se descobrir-se que o motorista do ónibus, sabia que ia haver um assalto e fez com que o ónibus passa-se ali aquela hora de modo apanhar o assaltante, nesse caso já é culpado.

Outro exemplo: um bandido poem a venda um bem, nos classificados de um jornal, mas na realidade ele quer apenas roubar. O jornal é culpado? Não. Mas, se os membros do jornal, sabiam que era fraude, então tem de ser responsabilizado.

Ainda outro exemplo: tu fazes a tua investigação e analise, e achas interessante um projeto, e partilhas no teu twitter esse projeto. Mas, passado uns meses ele revela-se um golpe. És culpado por todos aqueles que viram o teu twitter e investiram no projeto? Não. Mas, se tu na realidade sabias que era golpe, e publicas-te isso, para conseguires obter rendimentos antes de o golpe se dar, então já podes ser responsabilizado.

Resumindo: Tu como cidadão, podes avaliar uma coisa e moralmente achares que não deves partilhar, mesmo não sabendo que se trata de uma fraude. Mas também podes não fazer essa analise, ou moralmente não te preocupares com isso, e partilhares na mesma. É uma escolha tua.

Infelizmente muitas pessoas optam pela segunda opção, sob a ideia "eu só falei, não obriguei ninguém, cada um fez o que quis". Voltamos ao mesmo, a maioria das pessoas, não meditam nas consequências das suas ações, porque dessa forma, podem passar o ónus da culpa para terceiros. "Se foi o outro que pensou por ti, ele é que é culpado", é isto que as pessoas se baseiam, de forma errada.


EDIT:
Em 2012~2013 o advogado da empresa onde eu trabalhava me ofereceu um tal de telex free, não precisei ouvir mais do que 2 minutos da conversa dele pra saber que era algum tipo de golpe, pois o negócio não tinha sentido algum, sendo assim, julgo eu que este advogado agiu de má-fé com todos pra quem ele promoveu tal "negócio", mesmo ele não sendo ligado a empresa de nenhuma forma legal, acho sim que ele foi responsável pela ruína de todos pra quem ele ofereceu e que tenha entrado no "negócio".

Sim e não! E se as coisa sem sentido, na realidade se prova ter sentido?
Isso é uma analise, que fazes agora, depois do acontecido. O que tu fizeste, foi ouvir, avaliar, meditar e tomar uma ação por ti. Quem não fez isso, só se pode lamentar e não passar a culpa a outro.
Não deixa de ser moralmente errado o que esse advogado fez, mas não passa dai.

Mas, as vezes nem sempre o que não faz sentido, é mau.
Por exemplo, durante a grande depressão, numa cidade dos EUA, um banqueiro recomendo centenas de pessoas a investirem quase todo o seu dinheiro em ações da Coca-Cola, numa altura em que a Coca-Cola estava mais perto de falir do que se manter no ativo. Mas o resultado, foi que centenas de pessoas, passado uns anos tornaram-se milionárias. Imagina que as coisas corriam mal? Ele teria de ser responsabilizado? Moralmente sim.
https://www.bosshunting.com.au/hustle/quincy-florida-coca-cola-millionaires/

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