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Author Topic: Remesas en El Salvador una Inclusión a la Inversión o La Realidad es Sobrevivir.  (Read 213 times)
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November 04, 2021, 08:18:51 PM
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 #1

El titulo no deja de ser complejo en si mismo y en cierta manera un poco "bipolar" ya que El Salvador en la realidad muy dura por cierto en un porcentaje que a prior no deja de ser solo de percepción pero estoy seguro que es muy alto, solo recibe remesas para sobrevivir.

He visto datos recientes y me resulta interesante pensar que si El Salvador usa al Bitcoin como el sistema complejo de control que puede ser para un sistema de inversiòn en pro del colectivo seria el mejor ejemplo de a donde se puede llegar con el bitcoin organizados correctamente.

Estamos hablando que el bitcoin recibió en remesas mas de $5.000 millones según el Banco Central de la Reserva.
Un fondo de inversiones Remesas que gestione o mejor que invierta y logre el extra para hacer el cambio de vida y pasar de sobrevivir a vivir...

En todo caso estos son los números de este año en millones comparados con el 2020.

Fuente:https://www.bcr.gob.sv/bcrsite/?x21=46

Como puede verse son números relevantes para una economía como la del El Savador en ese sentido la "torta" tiene varios cumpleañeros, pero también hay invitados que han señalado su importancia entre ellos el mismo gobierno del El Salvador, del cual tenemos esta fuente:

Quote
Introducción
Este trabajo quiere resaltar la importancia de las remesas familiares para la economía nacional ya que sin ellas ésta ya hubiera colapsado; cuyos orígenes se dan por la emigración masiva de la década de los 80´s, a causa del conflicto armado en el país.
Algo sumamente importante y preocupante a la vez es que las remesas constituyen el 14% del Producto Interno Bruto del país, lo que nos lleva a una dura realidad la cual es que El Salvador sin las remesas no podría financiar o pagar las importaciones y lo irónico es que el gobierno no hace nada por ello, llevando a preguntarnos ¿Qué pasaría si algún día faltaran las remesas?.
Fuente:https://www.bcr.gob.sv/bcrsite/uploaded/content/category/421838363.pdf

Otro interesado "La comisión Económica para America Latina", CEPAL como organismo encargado al desarrollo tiene lo siguiente:

Estrategias para fomentar la inversión de remesas familiares y la inclusión financiera.
Quote
En algunos países de ingreso medio y bajo, los flujos de las remesas superan con amplitud a los que corresponden, por ejemplo, a la inversión extranjera directa y la asistencia oficial para el desarrollo. El Salvador es el país de América Latina en que estos flujos tienen el mayor peso en el producto interno bruto (PIB). Solo en 2018 las remesas familiares recibidas ascendieron a 5.469 millones de dólares, lo que equivale al 21,2% del PIB.
Fuente:https://www.cepal.org/sites/default/files/publication/files/45834/S2000477_es.pdf

El líder! quizás la pieza màs importante y determinante en cualquier proyecto para llevarlo a cabo anda por ahì...
 

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November 05, 2021, 06:11:33 AM
 #2

<…> Estamos hablando que el bitcoin recibió en remesas mas de $5.000 millones según el Banco Central de la Reserva.<…>
Creo que no especifica que sea en BTC, sino la cifra recibida por El Salvador pre-BTC.

He buscado algún referente para saber qué parte de las remesas son ahora realizadas en BTC, por lo menos la parte que va a través del sistema Chivo (puede que tambien, poco a poco, exista un montante adicional realizado de manera directa a direcciones fuera de este sistema). El artículo que he localizado es de principios del mes pasado, por lo que en un momento incipiente, sus datos pueden quedar desfasados con prontitud. No obstante, por tomar el temple, el artículo de Forbes nos indica que:

2M $ en BTC/día -> 60M $ por mes

La cifra supone apenas un 12%, pero sería una cifra a monitorear contra dos factores: El paso de los meses y el valor de mercado/tendencia del BTC.

Ver: https://www.forbes.com.mx/mundo-un-mes-despues-bitcoin-en-el-salvador-crece-pero-problemas-persisten/
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November 05, 2021, 04:45:26 PM
 #3

Ok! entonces en mi caso solo me interesaba el valor bruto, asì que el neto son los BTC recibidos como remesas, creo que así lo estas analizando y en cierta manera es lo correcto si hablamos de Chivo Wallet.

Aunque es complejo de asimilar en la practica pues alguien que envie "$" y luego se cambien a BTC en que escenario quedaríamos(?) incluso si usa chivo Wallet.

En el dashboard Chivo Wallet del presidente cool al menos debe estar ese importante valor.

Lo del BCR entonces indica el total...bruto.

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November 07, 2021, 10:01:24 PM
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 #4

Bueno en realidad El Salvador es un país que siempre ha vivido de las remesas, y por lo tanto no es nuevo que el presidente haya considerado BTC para esto, pues se libera de muchos impuestos y obviamente si el gobierno maneja más lo de las remesas es más entrada de dinero para ellos, haciendo que muchos procesadores de pago estén quedando en el olvido cuya ganancia siempre han sido los fee. Ahora en El Salvador según las noticias que he visto por tv muchos están buscando la manera de poder tener negocio con BTC, aprovechando el auge, muchos está montando negocios con la opcón de pago con BTC, muchos quieren BTC, sobre todo a las economías particulares de algunos comerciantes.

Ahora muchos quieren entrar en el negocio en El Salvador, entonces creo que la torta seguirá expandiéndose, El Salvador sin duda alguna le está dando cátedra a mchos países que tienen duda sobre la tecnología.

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November 10, 2021, 10:29:13 PM
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 #5

Aunque creo que el gobierno del El Salvador es "muy peculiar" por decirlo de alguna manera, el usar bitcoin es una jugada muy buena (quiza el tiempo me permita llamarla una jugada maestra).

Por una parte, te quitas de encima el despiadado control que ejerce Estados Unidos sobre las transferencias de dinero internacionales, con un frecuente empleo del mismo en  la aplicacion de sanciones. Por otra parte acostumbras a tus ciudadanos a usar una "divisa" volatil, pero por ahora alcista a largo plazo, con lo cual incluso pequeños ahorros pueden llegar a ser significativos a largo plazo, incluso a nivel pais.

En fin, que partiendo de la base que a mi me gusta la democracia y si es posible en la variedad más aburrida posible, esta medida concreta me parece que va a funcionar muy bien y creo q pudiera extenderse.

Solo cabe imaginar el efecto que pudiera tener en la adopción de bitcoin si el nivel de vida en El Salvador creciera espectacularmente llevado por el alza futura del bitcoin.

(perdón por la jhortografía voy con prisas)

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August 15, 2022, 09:18:46 PM
 #6

Las remesas actualizaciòn, segùn la fuente la revisiòn actual no representa ni el 2%, oficialmente el Banco Central de la Reserva (BCR) establece como datos oficiales el 1.88%.

Quote
En los primeros 10 meses de adopción de Bitcoin como moneda de curso legal en El Salvador (septiembre de 2021 a junio de 2022) han ingresado al país 120,46 millones de dólares de remesas mediante monederos de criptomonedas, según los últimos datos del Banco Central de Reserva (BCR).

Pese a que las remesas aumentan mes a mes, representan menos del 2% del total de envíos a El Salvador desde el exterior, en particular de Estados Unidos.
Fuente:https://es.beincrypto.com/salvador-recibido-12046-millones-remesas-monederos-criptomonedas/

Segùn datos de Bukele El Salvador paga 400 millones en conceptos de comisiones, en cierta manera irónico que todavía ni cerca de la mitad de lo que por concepto de criptomonedas representan en remesas, estos datos son fríos y sin duda aunque no es un nokout para Bukele, y quizás no conteo de 10 segundos, es un golpe al estomago para no ponerlo tan mal, y orientar el golpe en la quijada, pero si yo fuera el juez de ese combate lo llamaría a la esquina.

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August 16, 2022, 07:54:55 AM
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 #7

<…>
Habiendo pasado ya cierto tiempo desde que se instauró bitcoin en El Salvador como moneda de curso legal, y con el ahorro en comisiones de las remesas como uno de los baluartes de la decisión, que tan solo el 2% de las remesas se estén haciendo el bitcoin es una cifra muy baja.

Para mí, denota una o varias de las siguientes posibilidades:

-   La comisión de las remesas, en general, para los montantes que muchos envían, no son tan elevadas como nos querían hacer creer.

-   Aprender a manejarse con bitcoin no es sencillo para muchos, y les supone menos dolor de cabeza asumir el fee de siempre, que adentrarse en un terreno con cierta complejidad conceptual y de manejo (aunque no nos lo parezca a nosotros).

-   Hay una base de las remesas que pueden estar yendo de manera directa por wallets alternativas, sin pasar por Chivo. Intuyo no obstante que este caso es de poco peso en la práctica.

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August 16, 2022, 01:59:13 PM
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 #8

Las Remesas han sido una fuente de ingresos importante para Latinoamérica. Hay demasiada gente trabajando en Estados Unidos y enviando parte de sus ganancias a sus familiares.

Y como ha mencionado paxmao, el que Bitcoin sea legal en El Salvador es una jugada maestra. Recordemos como se hacía el envio de remesas antes de bitcoin, esto era a través de Western Union, y las comisiones de esta empresa era bastante alta. El echo de que ahora se envíen en Bitcoin es una ventaja para el pueblo.

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August 16, 2022, 02:50:36 PM
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 #9

<…>
Habiendo pasado ya cierto tiempo desde que se instauró bitcoin en El Salvador como moneda de curso legal, y con el ahorro en comisiones de las remesas como uno de los baluartes de la decisión, que tan solo el 2% de las remesas se estén haciendo el bitcoin es una cifra muy baja.


Para mí, denota una o varias de las siguientes posibilidades:

-   La comisión de las remesas, en general, para los montantes que muchos envían, no son tan elevadas como nos querían hacer creer.

-   Aprender a manejarse con bitcoin no es sencillo para muchos, y les supone menos dolor de cabeza asumir el fee de siempre, que adentrarse en un terreno con cierta complejidad conceptual y de manejo (aunque no nos lo parezca a nosotros).

-   Hay una base de las remesas que pueden estar yendo de manera directa por wallets alternativas, sin pasar por Chivo. Intuyo no obstante que este caso es de poco peso en la práctica.



Por experiencia, y no de ahora (afortunadamente no más) incluso del siglo pasado usar cosas como Wester Union puede que en algunos países sea "fácil" y en cierta manera lo es pero algunas veces dependiendo del país y la sede te dejas hasta una copia(s) del documento(s), etc. Luego la comisión, es al menos del entre 5-10% ( o más), de hecho dependiendo de la región donde vives es posible que se use un tercero para terminar de hacer llegar el dinero, que incrementa los costos de envío.

En su momento con el asunto de Chivo Wallet pude determinar a sensación de redes sociales y datos de páginas web que Wester Union es uno de los principales servicios en El Salvador, que no el único.

El punto del primer párrafo es un puente difícil de romper en el hecho tradicional de lo que como herramienta se ha utilizado por años y es especialmente particular en una población como la del El Salvador en dónde se sabe que el acceso a la banca no es el común denominador en la población de menos recursos.

Sigo pensando y aunque en cierta manera no se puede tapar el sol con un dedo, que la clásica objeción "bitcoin es difícil de..." Debe siempre ser un porcentual en la adopción o penetración para los usuarios pero que desde el punto de vista actual dónde debes dirigirte a una oficina, quizás hacer una cola, luego de un viaje caminando, luego la guagua, quizás antes una lancha etc.  no valga el esfuerzo de entender que es más complicado usar un servicio tradicional.

Pero lo es, digo, me estoy refutando en el caso Salvadoreño con el punto anterior.

Entonces caemos en el punto individual que aplica para cualquier sociedad, en un rango de $100 y $200 tengo entendido que para las remesas de los Estados Unidos a México es el monto frecuente pagando una media de $20 en fee, no recuerdo si mensual, pero el hecho es que era y es habitual, muchos mencionaban que era económico, pues cuánto gastarían ellos haciendo el viaje.

La gente paga el fee por mera cultura y es algo que en el caso de países como El Salvador le va tomar años a diferencia de otros países donde la banca tradicionales son una alternativa a las remesas y te dices como siguen existiendo las remesas en algunos países si los bancos hacen el proceso.

Pues muy sencillo inmigrantes sin acceso a una cuenta y residentes que aunque pueden tener el acceso es limitado por distintas circunstancias.

Y lo segundo o quizás lo primero envíar $200 con un banco puede significar pagar entre $25 y $60, al menos en la región.

Lo anterior es un caldo de cultivo para que cualquier sociedad se activé y promueva el uso de herramientas tecnológicas cómo el bitcoin pero no sucede y entonces la cuestión es,  la tecnología difícil? Es falta de voluntad? Es organización social? Y empezamos a escalar, es que falta qué sea legal? No hay apoyo gubernamental?...

En fin, estos resultados mencionados por el BCR deberían tener a la comunidad bitcoin y esto en un sentido global, preocupados generando un debate en el tema, pero la comunidad se une en torno al precio o la volatilidad del bitcoin.

Aquí es dónde realmente como comunidad global fallamos pues vemos estos datos como un hecho aislado y las personas, usuarios del bitcoin se sienten más unidos en el clásico " ATH para cuándo...?".

Es triste ver esos números, pero en el "pro" es bueno saber que bitcoin legal en El Salvador seguramente cumplirá un año.


Recursos a consultar en lo relativo al tema, varios puntos que se señale pueden no ser precisos en las fuentes añadidas.

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Cuánto cuesta enviar dinero por Western Union El Salvador?
Envíos desde El Salvador

La cantidad máxima principal enviada es de $7.500 USD o el equivalente local por transacción. Todo el dinero que se envíe está sujeto a un impuesto del 13% sobre los cargos por transacción. Los remitentes deben presentar una identificación válida.
F:https://www.westernunion.com/sv/es/send-money.html

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datos del Banco de México, el envío promedio de remesas fue de 391 dólares en abril, lo que también resultó mayor al promedio registrado en el mismo mes de 2021 cuando la media fue de 375 dólares. Durante el cuarto mes de este año se reportaron 12,1 millones de transacciones, según los datos del banco central. Los datos históricos mensuales en remesas dan cuenta de los esfuerzos de los migrantes mexicanos que trabajan principalmente en Estados Unidos y envían parte de sus recursos a sus familias que viven del otro lado de la frontera.
F:https://www.elpais.com/mexico/economia/2022-06-01/mexico-alcanza-un-nuevo-record-en-remesas-al-captar-4718-millones-de-dolares-en-abril.html

Colega, me agarró escribiendo su comentario pero me agregó a su frase "...que ahora se envíen en Bitcoin es una ventaja para el pueblo." lo dijo seoincorporation.

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August 31, 2022, 10:01:49 AM
 #10

Según este artículo, los cajeros de bitcoin del Sistema Chivo están criando telas de araña. El artículo cita varios motivos, entre los cuales destaca que no son útiles para el envío de remesas.

El argumento usado es que los que residen en el extranjero deben usar una wallet externa, incluso si operan con los ATMs instalados por el gobierno en EEUU, algo que me choca, dado que entendía que para las personas que usasen los cajeros en EEUU tendrían la opción de descargarse la wallet Chivo e interactuar desde ella. Luego cita que el sistema Chivo es propenso a tener errores, arriesgando los fondos transferidos donde entre en juego el Sistema Chivo.

No sé si el panorama es tan sombrío como lo pintan, o si estamos nuevamente ante un caso de elevación de las excepciones (jodidas como son) a norma.
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 #11

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A #1 año de bitcoin legal, El Salvador.

Un año después podemos decir que tal realidad, el uso de remesas, se ha quedado frenada, muy a pesar de las desventajas marcadas por fees de las compañías vinculas al envió de las remesas, pero creo que la frase "siempre ha vivido de las remesas" es un punto a favor del bitcoin, pues lejos de disminuir estas se mantienen, en algún momento debería mejorar, hoy sabemos que es menos del 2%, lo cual parece desalentador pero antes no se manejaban cifras oficiales.



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June 29, 2024, 06:05:56 PM
 #12

Luego de un periodo de 10 años las remesas disminuyen, desde a El Salvador, las cambiaron por bitcoin? veremos...:

Quote
El Banco Central de Reserva (BCR) publicó este martes un nuevo informe sobre el envío de remesas, que muestra, por primera vez en una década, una disminución del dinero que envían los salvadoreños en el exterior a sus familiares en el país en el periodo comprendido de enero a marzo de 2024 respecto a 2023.
https://www.laprensagrafica.com/economia/Las-diez-curiosidades-sobre-las-remesas-en-El-Salvador-20240423-0069.html(1)

El articulo se basa en 10 curiosidades, que en la realidad son mas bien datos estadísticos interesantes que permiten evaluar distintas circunstancias sociales y económicas, pero imagino que ese titular trae mas views.

En fin,  a rescatar del lado que nos interesa, la fuente señala que el dinero en su mayoría que se recibe no es depositado en ninguna institución bancaria.

Quote
El 68% de las personas que retirararon remesas a marzo 2024, no la abonaron a una cuenta de ahorro aún cuando utilizaran el sistema financiero para cobrarlo. Solo un 28.2% de los beneficiarios depositaron el dinero en una cuenta bancaria.
Fuente:(1)

Es importante destacar que, de todos los canales usados Chivo Wallet solo se utiliza un 1,1%.

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La participación de las billeteras digitales como Chivo Wallet para enviar remesas es, apenas, del 1.1% equivalente a $21.2 millones.
Fuente:(1)

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July 24, 2024, 07:53:18 PM
 #13

...

Quizá sea la filosofía del mejor malo conocido que el bueno por conocer, supongo.
Justamente estaba hablando con un familiar que se encuentra en el extranjero y que desea utilizar medios tradicionales para el envio de remesas a sus amigos y familiares, le he mencionado sobre el mercado y la utilidad de la monedas criptográficas, y me respondió que no tiene idea de cono utilizarles.
Es la tipica inercia que uno como nuevo usuario siente al intentar salir de la zona de confort para buscar mejores fees or deals.
Quizá solo falta más awareness y más tutoriales simplificados de como enviar y recibir activos, sin tantos intermediarios, pero bueno ... un usuario a la vez, luego de que se descubren las bondades de BTC y otras monedas alternativas, es difícil volver completamente a depender de los servicios tradicionales automáticamente.

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July 25, 2024, 12:11:38 AM
 #14

:://:::
En su momento leí como usuarios/inmigrantes del El Salvador, preferían pagar hasta un 15% de fee para que sus familiares recibieran lo que estas personas les envían, esta era una bandera de lucha que Bukele tenia en su discurso, de hecho es relevante actualizar ese dato, por ahora hasta donde investigue nunca supero el 1.88%, dato tomado desde este mismo hilo.

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