[SOGNANDO] Vivere senza lavorare grazie alle cripto, dove andreste?

[fillippone]

quei paesi sono molto pericolosi, hanno i soldi ma sono solo degli specchietti per allodole
hanno speso 3 hack 0day super costosi, solo per entrare nel telefono di un attivista (arabi saudi) 1 milione a 0-day... infatti viene chiamato 1milion guy
vi consiglio di leggere "guerre di rete" di carola frediani

È questo che volevo dire: lo stato di diritto non esiste, e quando si mettono in testa di fare qualcosa, lo fanno. Hanno mezzi finanziari, legali e supporto infinito.
Non c’è tribunale che tenga, soprattutto se sei occidentale.

[1715547083]

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[alexrossi]

Qui invece si entra in un territorio spinoso, anche se non hai la macchina o la usi pochissimo... purtroppo tutto dipende dalla benzina/gasolio, a partire dagli alimenti e beni di prima necessità....

Andare in un paese con benzina artificialmente cara per me è un po' tirarsi la zappa sui piedi, stai erodendo potere d'acquisto sul lungo termine

Chiaro che non andrei mai in posti tipo Kuwait o Qatar dove la benzina te la tirano dietro, ma sei in mezzo ad un deserto con terra arida e la logistica viene complicata a dismisura.

Beh non è detto che comunque avere benzina che costa poco voglia automaticamente dire che i beni di prima necessità siano economici. Negli USA la benzina costa relativamente poco ma i prezzi al supermercato non sono bassi a meno che non si comprino le peggio porcate.

Alla fine in quale paese del primo mondo la benzina costa poco? Domanda seria perché francamente io non saprei cosa rispondere. Ok che ci sono le differenze di 20-30 centesimi al litro che non è poco ma non è neanche un fattore così determinante. Se si vuole la benzina che costa poco bisogna per forza andare in paesi meno sviluppati.

Io non ci vivrei mai... ma la Slovenia è già un esempio, mi par di ricordare 30-40 cent in meno, e sei attaccato all'italia.


qui la comparazione: https://pt.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

in Venezuela la benzina costa 2 centesimi al litro?

Oh ma qui tiriamo in ballo solo estremi pericolosissimi  

Via il medio oriente, via il Venezuela... direi via anche la north Korea...  

Rimangono delle dignitose vie di mezzo dove star bene... Chiaro che se non ci si accontenta di un isola (comprensibilissimo, mi stancherei al volo anch'io), di paesi continentali non ce ne sono troppi... Brasile, Russia, Cina, Canada


Quello che a me scoccia di più dell'UE è la doppia imposizione di regole. Quelle UE dovrebbero prevalere ma con la pandemia abbiamo visto come è andata a finire.

[ilaz]

quei paesi sono molto pericolosi, hanno i soldi ma sono solo degli specchietti per allodole
hanno speso 3 hack 0day super costosi, solo per entrare nel telefono di un attivista (arabi saudi) 1 milione a 0-day... infatti viene chiamato 1milion guy
vi consiglio di leggere "guerre di rete" di carola frediani

Sottoscrivo.
Giornalista colta, autrice attenta, divulgatrice istruita del ventre della rete.
Ricordo ottimi pezzi datati (forse) 2012/13 su Wired e L'Espresso su bitcoin, ma anche su cybersecurity e Anonymous, 4chan e /b/, oltre che Tor, deep web e darknet market, privacy, mass surveillance, e chi piu` ne ha piu` ne metta.

[Ale88]

Rimangono delle dignitose vie di mezzo dove star bene... Chiaro che se non ci si accontenta di un isola (comprensibilissimo, mi stancherei al volo anch'io), di paesi continentali non ce ne sono troppi... Brasile, Russia, Cina, Canada

Non per fare il guastafeste ma i 4 paesi che menzioni io li visiterei solo come turista, altro che viverci:
- Brasile: ti ammazzano per 5 euro, vivere chiuso dentro un complesso residenziale sarebbe l'ennesima prigione dorata;
- Russia: lingua, corruzione e direi anche possibili rischi collegati alla criminalità;
- Cina: di nuovo la lingua, ma poi non saprei trovare una sola ragione per trasferirsi lì di propria volontà, chi lo fa è solo perché prende una barcata di soldi lavorando;
- Canada: sicuramente il migliore di quelli menzionati ma vi deve piacere, e parecchio, il freddo. E il costo della vita non è certamente basso.

[duesoldi]

Pian piano state escludendo praticamente tutti gli stati!
Mi sa che possiamo solo attendere la soluzione di riserva:   

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/12/08/elon-musk-vendo-tutto-per-costruire-una-citta-su-marte/6030051/

[alexrossi]

Rimangono delle dignitose vie di mezzo dove star bene... Chiaro che se non ci si accontenta di un isola (comprensibilissimo, mi stancherei al volo anch'io), di paesi continentali non ce ne sono troppi... Brasile, Russia, Cina, Canada

Non per fare il guastafeste ma i 4 paesi che menzioni io li visiterei solo come turista, altro che viverci:
- Brasile: ti ammazzano per 5 euro, vivere chiuso dentro un complesso residenziale sarebbe l'ennesima prigione dorata;
- Russia: lingua, corruzione e direi anche possibili rischi collegati alla criminalità;
- Cina: di nuovo la lingua, ma poi non saprei trovare una sola ragione per trasferirsi lì di propria volontà, chi lo fa è solo perché prende una barcata di soldi lavorando;
- Canada: sicuramente il migliore di quelli menzionati ma vi deve piacere, e parecchio, il freddo. E il costo della vita non è certamente basso.

Per il brasile ho informazioni di prima mano... non uccidono per 5 euro... sicuramente non chi ha due dita di cervello. La criminalità c'è ed è un problema, ma va da zona a zona.

In linea di massima chi vive di trading ha poco/nulla da temere

Inutile dire che si diventa target anche in Italia con determinati comportamenti (zingari)

Di questo passo rimane solo la svizzera, che oltre, de facto, ad essere dentro l'ue, ha costi artificialmente alti... tipo pagare 40 franchi una bistecca.

[Ale88]

Per il brasile ho informazioni di prima mano... non uccidono per 5 euro... sicuramente non chi ha due dita di cervello. La criminalità c'è ed è un problema, ma va da zona a zona.

In linea di massima chi vive di trading ha poco/nulla da temere

Inutile dire che si diventa target anche in Italia con determinati comportamenti (zingari)

Di questo passo rimane solo la svizzera, che oltre, de facto, ad essere dentro l'ue, ha costi artificialmente alti... tipo pagare 40 franchi una bistecca.

Non si tratta solamente di avere cervello ma anche fortuna, perché in certi paesi c'è una probabilità più alta che possano verificarsi certi eventi rispetto ad altri, quello è un dato di fatto. E per quanto il Brasile sia bello, così come il resto del Sudamerica, sicuramente c'è una probabilità maggiore di subire un crimine violento (non per forza relativo alle cripto) rispetto ad altri posti. Io stesso ho viaggiato per mezzo sud America, ho vissuto in Argentina e anche in Messico, per fortuna non mi è mai capitato nulla perché sicuramente non sembro del posto però al tempo stesso, però ero anche un ragazzino e quindi non è che avessi molto in ogni caso con me. Se uno dovesse andare in giro con una bella macchina in quei posti mmm non saprei alla lunga quanto potrebbe andare bene. E sono cose che succedono pure a Los Angeles, da un po' di tempo vanno "di moda" le follow home robberies dove si appostano fuori da ristoranti o club di lusso, quando vedono che qualcuno se ne va su una macchina di lusso li seguono fino a casa e poi li rapinano.

[fillippone]

pure a Los Angeles, da un po' di tempo vanno "di moda" le follow home robberies dove si appostano fuori da ristoranti o club di lusso, quando vedono che qualcuno se ne va su una macchina di lusso li seguono fino a casa e poi li rapinano.

Che bella moda.
Ma la California sta diventando davvero un posto dove devi per forza lasciare l’auto spalancata per evitare che ti ci rubino dentro? Ho visto foto delle auto nei centri commerciali poeteggiate con il portellone aperto.
Dicono che è per la depenalizzazione dei reati minori. Ma se i minori sono depenalizzati, e c’è la moda delle rapine… allora mi faccio un paio di domande.

[Ale88]

pure a Los Angeles, da un po' di tempo vanno "di moda" le follow home robberies dove si appostano fuori da ristoranti o club di lusso, quando vedono che qualcuno se ne va su una macchina di lusso li seguono fino a casa e poi li rapinano.

Che bella moda.
Ma la California sta diventando davvero un posto dove devi per forza lasciare l’auto spalancata per evitare che ti ci rubino dentro? Ho visto foto delle auto nei centri commerciali poeteggiate con il portellone aperto.
Dicono che è per la depenalizzazione dei reati minori. Ma se i minori sono depenalizzati, e c’è la moda delle rapine… allora mi faccio un paio di domande.

Non mi è mai capitato di vedere il tipo di foto che menzioni ma sicuramente la mentalità liberale-progressista di sinistra che ha molta gente non aiuta a sistemare le cose perché, purtroppo, questa gente condona e giustifica un sacco di comportamenti criminali, specialmente se commessi da minoranze, una in particolare, potete immaginare quale. Siamo arrivati al punto che per alcuni se la polizia o un articolo menziona che "il ricercato è un maschio afroamericano" si tratta di razzismo, bisognerebbe dire che si cerca una persona ma senza specificare la razza, il sesso, etc. Questo è il livello di politically correct al quale si è arrivati. I reati che comportano un furto e/o danno inferiore a $950 non vengono nemmeno considerati, non fanno in tempo a prendere i dati che la persona è già stata rilasciata. Altro reato di moda sono le smash and grab robberies (sfondano le vetrine) e le mob robberies (20-30 persone che entrano insieme nei negozi e portano via tutto quello che possono grazie alla confusione), e c'è gente che le ha definite "peaceful robberies" perché in ogni caso non fanno del male a nessuno anzi, derubano le compagnie che sono tutte brutte e cattive. La gente ha veramente la merd@ nel cervello.

[alexrossi]

Per il brasile ho informazioni di prima mano... non uccidono per 5 euro... sicuramente non chi ha due dita di cervello. La criminalità c'è ed è un problema, ma va da zona a zona.

In linea di massima chi vive di trading ha poco/nulla da temere

Inutile dire che si diventa target anche in Italia con determinati comportamenti (zingari)

Di questo passo rimane solo la svizzera, che oltre, de facto, ad essere dentro l'ue, ha costi artificialmente alti... tipo pagare 40 franchi una bistecca.

Non si tratta solamente di avere cervello ma anche fortuna, perché in certi paesi c'è una probabilità più alta che possano verificarsi certi eventi rispetto ad altri, quello è un dato di fatto. E per quanto il Brasile sia bello, così come il resto del Sudamerica, sicuramente c'è una probabilità maggiore di subire un crimine violento (non per forza relativo alle cripto) rispetto ad altri posti. Io stesso ho viaggiato per mezzo sud America, ho vissuto in Argentina e anche in Messico, per fortuna non mi è mai capitato nulla perché sicuramente non sembro del posto però al tempo stesso, però ero anche un ragazzino e quindi non è che avessi molto in ogni caso con me. Se uno dovesse andare in giro con una bella macchina in quei posti mmm non saprei alla lunga quanto potrebbe andare bene. E sono cose che succedono pure a Los Angeles, da un po' di tempo vanno "di moda" le follow home robberies dove si appostano fuori da ristoranti o club di lusso, quando vedono che qualcuno se ne va su una macchina di lusso li seguono fino a casa e poi li rapinano.

Ale, in Brasile non c'è il concetto di "sembrare del posto", perchè in tutte le grandi città c'è un mix etnico (indigeni, occidentali, giapponesi, africani) di cui tra l'altro gli italiani ne hanno fatto parte già da moltissimi anni.

Tutto si riconduce a tenere comportamenti tranquilli e a non temere i ladruncoli... chi non ha un secondo cellulare oramai?

Le follow home robberies in italia sono le rapine nelle ville che son sempre esistite. Direi che l'unico posto dove vivere in una gabbia dorata per macchinoni è la svizzera, con i costi e le limitazioni che comporta ció.

Penso sia una questione legata all'età, ma personalmente preferisco posti più vivi, anche a costo di mantenere alcune misure di sicurezza per minimizzare i rischi legati alla criminalità.

Chiaro che se uno va a certe feste, esce a piedi alle 2 di notte, ha uno stile di guida violento, ecc.. amplifica le probabilità di possibili casini.

[fillippone]

Non mi è mai capitato di vedere il tipo di foto che menzioni

Toh, sono definite "smash and grab"


https://www.carscoops.com/2021/12/people-in-california-are-leaving-their-trunks-open-to-dissuade-thieves/

I reati che comportano un furto e/o danno inferiore a $950 non vengono nemmeno considerati,

Questo è un problema.
L'unica speranza a sto punto è l'inflazione: di questo passo con 950 USD ci comprerai a malapena le sigarette (battutaccia, me ne rendo conto)

[Ale88]

Non mi è mai capitato di vedere il tipo di foto che menzioni

Toh, sono definite "smash and grab"


https://www.carscoops.com/2021/12/people-in-california-are-leaving-their-trunks-open-to-dissuade-thieves/

Appena ho visto la foto immaginavo che si trattasse di SF, o comunque della Bay Area, lì la situazione è veramente fuori controllo soprattutto grazie all’ex district attorney, Gascon, che ora sta a Los Angeles, difatti i risultati già si vedono…

[babo]

pure a Los Angeles, da un po' di tempo vanno "di moda" le follow home robberies dove si appostano fuori da ristoranti o club di lusso, quando vedono che qualcuno se ne va su una macchina di lusso li seguono fino a casa e poi li rapinano.

Che bella moda.
Ma la California sta diventando davvero un posto dove devi per forza lasciare l’auto spalancata per evitare che ti ci rubino dentro? Ho visto foto delle auto nei centri commerciali poeteggiate con il portellone aperto.
Dicono che è per la depenalizzazione dei reati minori. Ma se i minori sono depenalizzati, e c’è la moda delle rapine… allora mi faccio un paio di domande.

lasciate stare gli USA, non prendeteli come esempio in nulla
l'unica cosa vera e buona che hanno fatto e' stata .. fatemi pensare
non riesco a trovarla

io disapprovo tutto degli stati uniti, non mi piace il loro essere rozzi e ignoranti, il loro essere impiccioni, il loro essere guerrafondai
non mi piacciono

[fillippone]

pure a Los Angeles, da un po' di tempo vanno "di moda" le follow home robberies dove si appostano fuori da ristoranti o club di lusso, quando vedono che qualcuno se ne va su una macchina di lusso li seguono fino a casa e poi li rapinano.

Che bella moda.
Ma la California sta diventando davvero un posto dove devi per forza lasciare l’auto spalancata per evitare che ti ci rubino dentro? Ho visto foto delle auto nei centri commerciali poeteggiate con il portellone aperto.
Dicono che è per la depenalizzazione dei reati minori. Ma se i minori sono depenalizzati, e c’è la moda delle rapine… allora mi faccio un paio di domande.

lasciate stare gli USA, non prendeteli come esempio in nulla
l'unica cosa vera e buona che hanno fatto e' stata .. fatemi pensare
non riesco a trovarla

io disapprovo tutto degli stati uniti, non mi piace il loro essere rozzi e ignoranti, il loro essere impiccioni, il loro essere guerrafondai
non mi piacciono

Non essere così severo Babo.
Rozzi ed ignoranti vero, ma anche pragmatici e fattivi.
Noi qui parliamo parliamo e non concludiamo mai.
Il sistema perfetto di certo non esiste.
E se davvero dobbiamo trovare qulcosa di buono (a parte internet, ovvio) ti direi che se non fossero degli impiccioni ora probabilmente parleremmo tedesco.

[babo]

si e' vero, ma mica hanno fatto beneficienza eh
a volte sostituire un padrone con un altro puo essere un bene ma anche no
non possiamo mica sapere, possiamo intuire

anche nella germania nazista ci sono stati diversi tentativi di assassinio di hitler, purtroppo la sfiga ha fatto il suo, altrimenti sarebbe finito prima tutto

[Ale88]

si e' vero, ma mica hanno fatto beneficienza eh
a volte sostituire un padrone con un altro puo essere un bene ma anche no
non possiamo mica sapere, possiamo intuire

anche nella germania nazista ci sono stati diversi tentativi di assassinio di hitler, purtroppo la sfiga ha fatto il suo, altrimenti sarebbe finito prima tutto

Nemmeno il cane muove la coda senza avere nulla a cambio. Assassini o no, alla fine chi ci ha salvato il culo sono stati gli USA, e questo è un dato di fatto. Con questo non voglio assolutamente dire che siano il paese perfetto anzi, più ci vivo e più capisco il loro sistema e al tempo stesso mi rendo conto di come in Italia diamo per scontato tante cose che neanche ci fermiamo un attimo ad apprezzarle; al tempo stesso c’è tanta rabbia perché basterebbe poco per migliorare le cose, il problema siamo noi con la nostra mentalità del “sono più furbo di te”, e direi anche il sistema giudiziario. Però ecco, negli ultimi anni ho pensato più volte all’Italia e mi sembra incredibile tutto quello che abbiamo nonostante tutto questo sistema corrotto e malfunzionante, siamo un po’ come il calabrone che non è portato per il volo ma non sapendolo vola lo stesso.

[fillippone]

Però ecco, negli ultimi anni ho pensato più volte all’Italia e mi sembra incredibile tutto quello che abbiamo nonostante tutto questo sistema corrotto e malfunzionante, siamo un po’ come il calabrone che non è portato per il volo ma non sapendolo vola lo stesso.

Vabbè, ma quindi la conclusione quale è? che [SOGNANDO] alla fine dobbiamo pagare il 26% del totale e stare in Italia? Mi state dicendo questo? Chiudiamo il thread?
Un attimo di scoramento.

[Ale88]

Però ecco, negli ultimi anni ho pensato più volte all’Italia e mi sembra incredibile tutto quello che abbiamo nonostante tutto questo sistema corrotto e malfunzionante, siamo un po’ come il calabrone che non è portato per il volo ma non sapendolo vola lo stesso.

Vabbè, ma quindi la conclusione quale è? che [SOGNANDO] alla fine dobbiamo pagare il 26% del totale e stare in Italia? Mi state dicendo questo? Chiudiamo il thread?
Un attimo di scoramento.

Assolutamente no, per me la vita è fatta anche e soprattutto di esperienze, quindi anche passare qualche anno in Portogallo (o paesi comunque con tassazione estremamente favorevole) farebbe tutto parte del processo. Anche perché come dicevo fin dall’inizio la mia idea di [SOGNANDO] sarebbe quella di avere una base - leggasi casa - in un paese relativamente sicuro e con pochissimi costi fissi, quindi no assicurazione sanitaria e no tasse sulla prima casa o comunque molto basse, per poi poter viaggiare liberamente senza pensare che mentre si è in viaggio sto ancora pagando cose inutili come un affitto o tasse varie. Io sono sempre stato una persona con obiettivi sul lungo periodo, mi piace pianificare le cose in anticipo anche di anni per cercare di farle fatte bene, quindi dato che non sono nella situazione di andare in pensione domani mi piace pensare a tante opzioni diverse di quello che posso fare nel mentre. Il rientro in Italia senza tasse da pagare sarebbe solo un grosso cerchio che tornerebbe a chiudersi.

[babo]

la penso come te Ale88
viaggiare, girare, fare esperienze
avendo soldi proverei lavori che mi piacerebbe sperimentare senza paura di dover sbarcare il lunario, tipo cesellatore, lavorare il ferro.. giusto per sfizio e non per necessita, la parte manuale/artistica mi attizza un sacco

inoltre mi e' piaciuta la frase del cane che scondinzola, te la rubo

[bitcoin-shark]

avendo i soldi l'Italia una settimana al anno per salutare gli amici e una breve vacanza a me non mancherebbe per niente