[SOGNANDO] Vivere senza lavorare grazie alle cripto, dove andreste?

[Ale88]

Alla fine per molti italiani me compreso, potendo disporre di un pacco di sodi così, “conviene” restare in Italia.
Troppo bella e troppo abituati a certe bellezze del vivere qua. Non vengo da Marte e quindi conosco bene i limiti, i difetti e i disfunzionamenti italiani… ma personalmente mi toccherebbero il giusto se avessi una paccata di soldi, o meglio, pagherei questo prezzo per poter poi godere appieno di quelle cose che difficilmente potrei trovare oltre confine, cose di cui penso ne sentirei sempre la mancanza.

C'è una cosa che dico sempre quando parlo con gli americani: se non devi lavorare, l'Italia è il miglior paese del mondo dove vivere. Il rapporto qualità/prezzo che c'è è difficile da trovare in altri paesi, ovviamente questo è dovuto al discorso degli stipendi più bassi rispetto ad altri paesi, quindi la situazione è difficile per tanti nativi ma facile per gli expat, alla fine è lo stesso discorso che si può fare per posti tipo Bali, Tulum, etc, con la differenza che in Italia saresti comunque in Europa.

Per alcuni qua questo momento è già arrivato, mi piacerebbe davvero tanto potessero trovare la voglia di raccontare la loro esperienza. Le loro scelte riguardo a dove hanno preferito vivere e perché.
Chissà un giorno qualcuno si voglia palesare…

Chi è sparito dal forum perché ha fatto tanti soldi dubito verrà qui a raccontarlo
Secondo me comunque ben pochi si sono trasferiti per davvero all'estero.

[1714467537]

1714467537

[1714467537]

1714467537

[hymperion]

Mah, io non so se rimarrei in Italia nelle situazioni che avete descritto, forse perchè sono parecchio scottato dalla situazione "sud", servizi quasi 0 , camminiamo nei fossi con le auto e cantieri lunghi 2 anni per riparare 100mt di galleria non ti fanno svegliare la mattina col sorriso. Sorrido solo quando vado a mangiare la pizza a Napoli, che tra tutor e voragini prima di partire mi metto la bandana alla John Rambo nella speranza di non distruggere la macchina.

Male non sarebbero le Bahamas, anche se la vita sarebbe decisamente più cara, però disponendo di una discreta somma si potrebbe sicuramente tirar su qualcosa.
Tenerife, ci son stato e non è affatto male, il clima è buono ma c'è da vedere come sono messi a livello di infrastruture, a prima impressione non mi sembrava male, poi ovviamente viverci è un altro paio di maniche..

[bastisisca]

Mah, io non so se rimarrei in Italia nelle situazioni che avete descritto, forse perchè sono parecchio scottato dalla situazione "sud", servizi quasi 0 , camminiamo nei fossi con le auto e cantieri lunghi 2 anni per riparare 100mt di galleria non ti fanno svegliare la mattina col sorriso. Sorrido solo quando vado a mangiare la pizza a Napoli, che tra tutor e voragini prima di partire mi metto la bandana alla John Rambo nella speranza di non distruggere la macchina.

Male non sarebbero le Bahamas, anche se la vita sarebbe decisamente più cara, però disponendo di una discreta somma si potrebbe sicuramente tirar su qualcosa.
Tenerife, ci son stato e non è affatto male, il clima è buono ma c'è da vedere come sono messi a livello di infrastruture, a prima impressione non mi sembrava male, poi ovviamente viverci è un altro paio di maniche..

Ok quello che dici, pensa questa situazione in ogni caso. Tu che non hai bisogno di correre, dato che il tempo ti appartiene e hai i soldi per fregartene. Quindi anche se i servizi per i comuni mortali non ci sono, tu puoi pagarteli. Se la strada ti fa perdere tempo te ne freghi, dato che nessun padrone ti rincorre per sbrigarti.

Secondo me vedete la cosa dal punto di vista sbagliato. Italia va benissimo.

[hymperion]

Mah, io non so se rimarrei in Italia nelle situazioni che avete descritto, forse perchè sono parecchio scottato dalla situazione "sud", servizi quasi 0 , camminiamo nei fossi con le auto e cantieri lunghi 2 anni per riparare 100mt di galleria non ti fanno svegliare la mattina col sorriso. Sorrido solo quando vado a mangiare la pizza a Napoli, che tra tutor e voragini prima di partire mi metto la bandana alla John Rambo nella speranza di non distruggere la macchina.

Male non sarebbero le Bahamas, anche se la vita sarebbe decisamente più cara, però disponendo di una discreta somma si potrebbe sicuramente tirar su qualcosa.
Tenerife, ci son stato e non è affatto male, il clima è buono ma c'è da vedere come sono messi a livello di infrastruture, a prima impressione non mi sembrava male, poi ovviamente viverci è un altro paio di maniche..

Ok quello che dici, pensa questa situazione in ogni caso. Tu che non hai bisogno di correre, dato che il tempo ti appartiene e hai i soldi per fregartene. Quindi anche se i servizi per i comuni mortali non ci sono, tu puoi pagarteli. Se la strada ti fa perdere tempo te ne freghi, dato che nessun padrone ti rincorre per sbrigarti.

Secondo me vedete la cosa dal punto di vista sbagliato. Italia va benissimo.

Non so, sinceramente più passa il tempo più nutro rigetto per questo Stato... e la situazione peggiora sempre di più

[Lillominato89]

Mah, io non so se rimarrei in Italia nelle situazioni che avete descritto, forse perchè sono parecchio scottato dalla situazione "sud", servizi quasi 0 , camminiamo nei fossi con le auto e cantieri lunghi 2 anni per riparare 100mt di galleria non ti fanno svegliare la mattina col sorriso. Sorrido solo quando vado a mangiare la pizza a Napoli, che tra tutor e voragini prima di partire mi metto la bandana alla John Rambo nella speranza di non distruggere la macchina.

Male non sarebbero le Bahamas, anche se la vita sarebbe decisamente più cara, però disponendo di una discreta somma si potrebbe sicuramente tirar su qualcosa.
Tenerife, ci son stato e non è affatto male, il clima è buono ma c'è da vedere come sono messi a livello di infrastruture, a prima impressione non mi sembrava male, poi ovviamente viverci è un altro paio di maniche..

Beh dai, che esagerato! Ok che al Sud le infrastrutture sono quasi inesistenti e strade mal messe, ma non siamo proprio messi così male da rischiare di distruggere le auto.

Da siciliano ma residente in Veneto posso fare un simil paragone.
Ok infrastrutture, ok le strade sempre tenute bene e pulite ma per niente messe in sicurezza. Quasi tutte le strade extra urbane sono prive di guard rail, il che potreste dire f***e s**a ma sai quanti articoli leggo di auto finite nei fossati?
Oppure nel comune dove abito e' da 5 anni che stanno sistemando un cavalcavia, e non potete capire il disagio. Tanto per fare un paragone il ponte Morandi è stato rifatto di sana pianta in meno di un anno. Qui 300mt 5anni!
Magari sono episodi sporadici a differenza del sud che e' abitue.

Io comunque non riesco a trovare uno stato diverso dell'Italia che possa garantirmi una vita migliore alle stesse condizioni dell'Italia, sarà che le radici sono forti o che la voglia di cambiare non ci sia proprio, ma l'Italia non la cambierei solo per questione fiscale

[bastisisca]

Non so, sinceramente più passa il tempo più nutro rigetto per questo Stato... e la situazione peggiora sempre di più

La questione è complicata, secondo il mio modesto e inutile parere.
Lo stato è una bestia affamata che deve sfamarsi, un carrozzone pesante e dispendioso.
Pensiamo alla sovrastruttura Europa, abbiamo due (due) sedi parlamentari, usate al 50% ma che paghiamo tutti al 100%.
Mi pare uno spreco bello e buono, eppure nessuno presta a questa cosa.
Non sarebbe meglio averne una? Con la logica.
Quindi tutte queste sovrastrutture necessitano di soldi, dagli stati, e gli stati necessitano di soldi per restare nel club europeo.

[hymperion]

Beh dai, che esagerato! Ok che al Sud le infrastrutture sono quasi inesistenti e strade mal messe, ma non siamo proprio messi così male da rischiare di distruggere le auto.

Fidati, dato che preferisco le auto "basse", se non si sta attenti piegare il cerchio, spaccare una gomma e buttare un ammortizzatore è sempre da tenere in conto! Quando non faccio strade che conosco a memoria sempre con gli occhi spalancati ad evitare le buche, 2 anni fa piegai un cerchio e spaccai una gomma, complessivamente 800€ di danno (cerchio raggio 19 mercedes originale),sono stato 1 anno in causa con la provincia per farmi dare 400 miseri euro di cui 200 da dare all'avvocato, vedete voi.

Ci sono sprechi su sprechi, cantieri sempre aperti con mai nessuno che ci lavora, tasse di possesso fuori da ogni ragione, aggiungiamo il fatto che in italia se poco poco hai qualche spicciolo in più gli invidiosi ti prenderanno di mira... Certo ragazzi io sono il primo che rimarrebbe in italia per tantissimi motivi, ma ad oggi 2 ottobre 2023 siamo al si salvi chi può a mio avviso.

[bastisisca]

Beh dai, che esagerato! Ok che al Sud le infrastrutture sono quasi inesistenti e strade mal messe, ma non siamo proprio messi così male da rischiare di distruggere le auto.

Fidati, dato che preferisco le auto "basse", se non si sta attenti piegare il cerchio, spaccare una gomma e buttare un ammortizzatore è sempre da tenere in conto! Quando non faccio strade che conosco a memoria sempre con gli occhi spalancati ad evitare le buche, 2 anni fa piegai un cerchio e spaccai una gomma, complessivamente 800? di danno (cerchio raggio 19 mercedes originale),sono stato 1 anno in causa con la provincia per farmi dare 400 miseri euro di cui 200 da dare all'avvocato, vedete voi.

Ci sono sprechi su sprechi, cantieri sempre aperti con mai nessuno che ci lavora, tasse di possesso fuori da ogni ragione, aggiungiamo il fatto che in italia se poco poco hai qualche spicciolo in più gli invidiosi ti prenderanno di mira... Certo ragazzi io sono il primo che rimarrebbe in italia per tantissimi motivi, ma ad oggi 2 ottobre 2023 siamo al si salvi chi può a mio avviso.

E guarda ci sei anche andato fortunato, scusa che te lo dico. Gente si è fatta male, anzi malissimo e il comune/provincia non gli ha dato niente. Sentito con le mie orecchie con le persone molto amareggiate di questo comportamento. Se devi perdere un sacco di tempo e soldi con avvocati e poi rivedere fra 20 anni i soldi, molti desistono.

[bitbollo]

Beh dai, che esagerato! Ok che al Sud le infrastrutture sono quasi inesistenti e strade mal messe, ma non siamo proprio messi così male da rischiare di distruggere le auto.

Fidati, dato che preferisco le auto "basse", se non si sta attenti piegare il cerchio, spaccare una gomma e buttare un ammortizzatore è sempre da tenere in conto! Quando non faccio strade che conosco a memoria sempre con gli occhi spalancati ad evitare le buche, 2 anni fa piegai un cerchio e spaccai una gomma, complessivamente 800€ di danno (cerchio raggio 19 mercedes originale),sono stato 1 anno in causa con la provincia per farmi dare 400 miseri euro di cui 200 da dare all'avvocato, vedete voi.

Ci sono sprechi su sprechi, cantieri sempre aperti con mai nessuno che ci lavora, tasse di possesso fuori da ogni ragione, aggiungiamo il fatto che in italia se poco poco hai qualche spicciolo in più gli invidiosi ti prenderanno di mira... Certo ragazzi io sono il primo che rimarrebbe in italia per tantissimi motivi, ma ad oggi 2 ottobre 2023 siamo al si salvi chi può a mio avviso.

boh secondo me è un'ottica sbagliata. Ovvero ci continuiamo a focalizzare sui problemi da "poveri".
E' un po come se in questo topic dicessimo "no io non rimando in Italia perchè i mezzi pubblici fanno schifo".

le strade? beh nelle zone "benestanti" le strade sono sempre fatte bene... anche al sud... poi se uno è convinto che "tutto il nord è ricchezza" e tutto il sud "è poverta e desolazione" beh direi che queste semplificazioni non sono poi il massimo e fanno fare errori di fondo anche gravi sul lungo termine.

[hymperion]

Beh dai, che esagerato! Ok che al Sud le infrastrutture sono quasi inesistenti e strade mal messe, ma non siamo proprio messi così male da rischiare di distruggere le auto.

Fidati, dato che preferisco le auto "basse", se non si sta attenti piegare il cerchio, spaccare una gomma e buttare un ammortizzatore è sempre da tenere in conto! Quando non faccio strade che conosco a memoria sempre con gli occhi spalancati ad evitare le buche, 2 anni fa piegai un cerchio e spaccai una gomma, complessivamente 800? di danno (cerchio raggio 19 mercedes originale),sono stato 1 anno in causa con la provincia per farmi dare 400 miseri euro di cui 200 da dare all'avvocato, vedete voi.

Ci sono sprechi su sprechi, cantieri sempre aperti con mai nessuno che ci lavora, tasse di possesso fuori da ogni ragione, aggiungiamo il fatto che in italia se poco poco hai qualche spicciolo in più gli invidiosi ti prenderanno di mira... Certo ragazzi io sono il primo che rimarrebbe in italia per tantissimi motivi, ma ad oggi 2 ottobre 2023 siamo al si salvi chi può a mio avviso.

E guarda ci sei anche andato fortunato, scusa che te lo dico. Gente si è fatta male, anzi malissimo e il comune/provincia non gli ha dato niente. Sentito con le mie orecchie con le persone molto amareggiate di questo comportamento. Se devi perdere un sacco di tempo e soldi con avvocati e poi rivedere fra 20 anni i soldi, molti desistono.

Lo so benissimo, ma io mi sono impuntato perchè sono più che scocciato da queste situazioni, tasse tasse tasse e non c'è niente che funzioni.

boh secondo me è un'ottica sbagliata. Ovvero ci continuiamo a focalizzare sui problemi da "poveri".
E' un po come se in questo topic dicessimo "no io non rimando in Italia perchè i mezzi pubblici fanno schifo".

le strade? beh nelle zone "benestanti" le strade sono sempre fatte bene... anche al sud... poi se uno è convinto che "tutto il nord è ricchezza" e tutto il sud "è poverta e desolazione" beh direi che queste semplificazioni non sono poi il massimo e fanno fare errori di fondo anche gravi sul lungo termine.

Be io sinceramente mezzi pubblici non li prendo neanche per sbaglio quindi è una delle mie ultime considerazioni se dovessi andare a vivere da qualche parte. Zone benestanti fino ad un certo punto, se mi sposto per andare a fare un weekend per dire con la mia Ferrari cabriolet (quando avrò fatto il 6 al Superenalotto) non voglio rimanere per strada a causa di una strada fatta male. Nord ricchezza e sud povertà no ma in linea di massima siamo messi mediamente peggio al sud, per non parlare dell'inciviltà della gente.

[bitbollo]

...
Be io sinceramente mezzi pubblici non li prendo neanche per sbaglio quindi è una delle mie ultime considerazioni se dovessi andare a vivere da qualche parte. Zone benestanti fino ad un certo punto, se mi sposto per andare a fare un weekend per dire con la mia Ferrari cabriolet (quando avrò fatto il 6 al Superenalotto) non voglio rimanere per strada a causa di una strada fatta male. Nord ricchezza e sud povertà no ma in linea di massima siamo messi mediamente peggio al sud, per non parlare dell'inciviltà della gente.

quello dei mezzi pubblici è un esempio per evidenziare la fallacia del ragionamento. sono cose di cui non dovresti preoccuparti in un caso del genere

esempio, magari prendi direttamente l'elicottero...
e anche se hai una strada scassata, che sarà mai pagare un cerchione di una Ferrari?

Cioè se te ne puoi permettere una intera...sei milionario.... e ti stai preoccupando di quattro buche e di un cerchione?

[Ale88]

Beh dai, che esagerato! Ok che al Sud le infrastrutture sono quasi inesistenti e strade mal messe, ma non siamo proprio messi così male da rischiare di distruggere le auto.

Fidati, dato che preferisco le auto "basse", se non si sta attenti piegare il cerchio, spaccare una gomma e buttare un ammortizzatore è sempre da tenere in conto! Quando non faccio strade che conosco a memoria sempre con gli occhi spalancati ad evitare le buche, 2 anni fa piegai un cerchio e spaccai una gomma, complessivamente 800€ di danno (cerchio raggio 19 mercedes originale),sono stato 1 anno in causa con la provincia per farmi dare 400 miseri euro di cui 200 da dare all'avvocato, vedete voi.

Ci sono sprechi su sprechi, cantieri sempre aperti con mai nessuno che ci lavora, tasse di possesso fuori da ogni ragione, aggiungiamo il fatto che in italia se poco poco hai qualche spicciolo in più gli invidiosi ti prenderanno di mira... Certo ragazzi io sono il primo che rimarrebbe in italia per tantissimi motivi, ma ad oggi 2 ottobre 2023 siamo al si salvi chi può a mio avviso.

boh secondo me è un'ottica sbagliata. Ovvero ci continuiamo a focalizzare sui problemi da "poveri".
E' un po come se in questo topic dicessimo "no io non rimando in Italia perchè i mezzi pubblici fanno schifo".

le strade? beh nelle zone "benestanti" le strade sono sempre fatte bene... anche al sud... poi se uno è convinto che "tutto il nord è ricchezza" e tutto il sud "è poverta e desolazione" beh direi che queste semplificazioni non sono poi il massimo e fanno fare errori di fondo anche gravi sul lungo termine.

Comprendo il punto di vista di entrambi dato che hymperion sta pensando più al presente mentre bitbollo più al futuro: quando non si è ancora riusciti ad arrivare al "livello successivo" di ricchezza allora mi sembra normale preoccuparsi anche per spese minori che poi magari tra 5 anni neanche ci si farà più caso, però quando inizi a sommare i 50 euro da una parte, i 200 dall'altra, etc etc, alla fine sono soldi che comunque fanno sempre comodo, possono tranquillamente venire reinvestiti ad esempio.

Mentre sul lungo periodo concordo con bitbollo, bisogna avere una visione più globale ed escludere certi problemi. Sicuramente in Svizzera le strade sono impeccabili però quanto costa vivere in Svizzera rispetto all'Italia? Vale la pena spendere 3-4 volte tanto per avere le strade perfette? Per me, no.

[hymperion]

ma non è una questione di rompere qualcosa e doverlo ricomprare, è proprio un disagio che mi crea.

[bitbollo]

ma non è una questione di rompere qualcosa e doverlo ricomprare, è proprio un disagio che mi crea.

Come minimo hai un factotum o qualcuno che ti gestisce queste cose.
Ergo, anche adesso determinate attività immagino che non le gestisci direttamente tu....

Insomma è come avere un giardino enorme e al posto di pagare dei giardinieri, per risparmiare, ti passi il tempo tu a potare, tagliare il prato etc etc
Sei miliardario! Sono altri i problemi in questo caso

[usque_ad_finem]

C'è una cosa che nessun sano di mente vorrebbe sprecare: il tempo. Se sto dedicando tempo a me stesso e piego un cerchio alla Portofino M che non ho, potrò anche avere chi se ne occupa... ma sul momento ci sono io lì a piedi aspettando l'assistenza, c'è la mia auto ferma, mia moglie che si lamenta e ci sono le mie bestemmie a perdifiato perchè mi sono rovinato la giornata, mentre penso che questa è l'ultima volta che passo da quel buco di...

Capita spesso che zone nel corso del tempo degradate non recuperino più il livello che avevano anni prima perchè le persone che possono permetterselo smettono di frequentarle preferendo altri posti; restano quelli che non possono (o non vogliono) fare altro, che spesso sono persone senza particolare peso in termini di potere di spesa e di spesa effettiva in quelle zone... e quindi il degrado aumenta perchè il soldo "investito" e la "qualità" (brutto concetto ma non trovo altro modo) dei frequentatori cala. Un serpente che si morde la coda.

L'Italia intera si sta avviando piano piano (neanche così piano in realtà) verso questo destino, sto solo dicendo ovvietà. Esempi da telegiornale. Zona del Colosseo: se tra dieci anni, tiro a caso, non sarà stato fatto nulla, l'immondizia sarà oltre il limite disumano, neppure umano. Quanti visitatori potenziali rinunceranno a recarsi lì perchè l'idea dello schifo estremo li dissuaderà, causando mancate entrate importanti? Stessa cosa per gli scippatori e la feccia nelle zone bene (es. quadrilatero a Milano): quanti benestanti vorranno continuare a fare due passi tra ladri di Rolex e bande di minorenni minorati che fanno rissa? Qualcuno sì, ma qualcun altro con tenore di vita di un certo livello deciderà (e già sta decidendo, se è per questo) di fare un salto a Ginevra per una giornata di shopping e fare ciao con la manina e il ditino medio a Milano.

Non sono i benestanti a fregarsene se gli si piega un cerchio, loro anzi vogliono evitare di perdere tempo per colpa del degrado e alla lunga evitano le zone fastidiose o che (giustamente) reputano non più alla loro altezza. Gli altri continuano a passarci e a piegare il cerchio davanti a un McDonald bestemmiando, provando a far causa al comune... e andando a comprarsi quel panino perchè quello possono fare con quel che hanno in tasca.

Il degrado fa scappare i ricchi e chiama altro degrado.

Mi capita di fare qualche rara (solito problema: ad avere il tempo...) uscita in auto con altri appassionati, sarà da un paio di decenni che a malincuore saltiamo a piedi pari molte zone per le condizioni imbarazzanti delle strade o per la viabilità ridotta a un casino immane. E ad alcuni ristoranti lasciavamo comunque buone cifre quando decidevamo di regalarci una giornata da quelle parti. Ci andrà qualcun altro, magari al ristorante non sarà cambiato nulla, non saprei. O magari sarà cambiato.

[hymperion]

C'è una cosa che nessun sano di mente vorrebbe sprecare: il tempo. Se sto dedicando tempo a me stesso e piego un cerchio alla Portofino M che non ho, potrò anche avere chi se ne occupa... ma sul momento ci sono io lì a piedi aspettando l'assistenza, c'è la mia auto ferma, mia moglie che si lamenta e ci sono le mie bestemmie a perdifiato perchè mi sono rovinato la giornata, mentre penso che questa è l'ultima volta che passo da quel buco di...

Capita spesso che zone nel corso del tempo degradate non recuperino più il livello che avevano anni prima perchè le persone che possono permetterselo smettono di frequentarle preferendo altri posti; restano quelli che non possono (o non vogliono) fare altro, che spesso sono persone senza particolare peso in termini di potere di spesa e di spesa effettiva in quelle zone... e quindi il degrado aumenta perchè il soldo "investito" e la "qualità" (brutto concetto ma non trovo altro modo) dei frequentatori cala. Un serpente che si morde la coda.

L'Italia intera si sta avviando piano piano (neanche così piano in realtà) verso questo destino, sto solo dicendo ovvietà. Esempi da telegiornale. Zona del Colosseo: se tra dieci anni, tiro a caso, non sarà stato fatto nulla, l'immondizia sarà oltre il limite disumano, neppure umano. Quanti visitatori potenziali rinunceranno a recarsi lì perchè l'idea dello schifo estremo li dissuaderà, causando mancate entrate importanti? Stessa cosa per gli scippatori e la feccia nelle zone bene (es. quadrilatero a Milano): quanti benestanti vorranno continuare a fare due passi tra ladri di Rolex e bande di minorenni minorati che fanno rissa? Qualcuno sì, ma qualcun altro con tenore di vita di un certo livello deciderà (e già sta decidendo, se è per questo) di fare un salto a Ginevra per una giornata di shopping e fare ciao con la manina e il ditino medio a Milano.

Non sono i benestanti a fregarsene se gli si piega un cerchio, loro anzi vogliono evitare di perdere tempo per colpa del degrado e alla lunga evitano le zone fastidiose o che (giustamente) reputano non più alla loro altezza. Gli altri continuano a passarci e a piegare il cerchio davanti a un McDonald bestemmiando, provando a far causa al comune... e andando a comprarsi quel panino perchè quello possono fare con quel che hanno in tasca.

Il degrado fa scappare i ricchi e chiama altro degrado.

Mi capita di fare qualche rara (solito problema: ad avere il tempo...) uscita in auto con altri appassionati, sarà da un paio di decenni che a malincuore saltiamo a piedi pari molte zone per le condizioni imbarazzanti delle strade o per la viabilità ridotta a un casino immane. E ad alcuni ristoranti lasciavamo comunque buone cifre quando decidevamo di regalarci una giornata da quelle parti. Ci andrà qualcun altro, magari al ristorante non sarà cambiato nulla, non saprei. O magari sarà cambiato.

E' esattamente ciò che intendo, per una cosa del genere ti rovini un'intera giornata. Oltre al fatto del rischio di subire un furto, molto facile in determinate città, sei lì col braccio fuori dal finestrino e ti scippano l'orologio, i casi di furto di portafogli al colosseo ormai è più che noto, ci manca solo l'immondizia e stiamo apposto. Non parliamo poi della questione parcheggi nelle città.
In più la sanità al sud per la maggior parte è quella che è, se capita un urgenza devi solo pregare di non beccare il "medico" raccomandato, che sono 9 su 10 arrivato lì leccando culi. Mi sono trovato in certe situazioni diverse volte davvero da scandalo.

[babo]

C'è una cosa che nessun sano di mente vorrebbe sprecare: il tempo. Se sto dedicando tempo a me stesso e piego un cerchio alla Portofino M che non ho, potrò anche avere chi se ne occupa... ma sul momento ci sono io lì a piedi aspettando l'assistenza, c'è la mia auto ferma, mia moglie che si lamenta e ci sono le mie bestemmie a perdifiato perchè mi sono rovinato la giornata, mentre penso che questa è l'ultima volta che passo da quel buco di...

Capita spesso che zone nel corso del tempo degradate non recuperino più il livello che avevano anni prima perchè le persone che possono permetterselo smettono di frequentarle preferendo altri posti; restano quelli che non possono (o non vogliono) fare altro, che spesso sono persone senza particolare peso in termini di potere di spesa e di spesa effettiva in quelle zone... e quindi il degrado aumenta perchè il soldo "investito" e la "qualità" (brutto concetto ma non trovo altro modo) dei frequentatori cala. Un serpente che si morde la coda.

L'Italia intera si sta avviando piano piano (neanche così piano in realtà) verso questo destino, sto solo dicendo ovvietà. Esempi da telegiornale. Zona del Colosseo: se tra dieci anni, tiro a caso, non sarà stato fatto nulla, l'immondizia sarà oltre il limite disumano, neppure umano. Quanti visitatori potenziali rinunceranno a recarsi lì perchè l'idea dello schifo estremo li dissuaderà, causando mancate entrate importanti? Stessa cosa per gli scippatori e la feccia nelle zone bene (es. quadrilatero a Milano): quanti benestanti vorranno continuare a fare due passi tra ladri di Rolex e bande di minorenni minorati che fanno rissa? Qualcuno sì, ma qualcun altro con tenore di vita di un certo livello deciderà (e già sta decidendo, se è per questo) di fare un salto a Ginevra per una giornata di shopping e fare ciao con la manina e il ditino medio a Milano.

Non sono i benestanti a fregarsene se gli si piega un cerchio, loro anzi vogliono evitare di perdere tempo per colpa del degrado e alla lunga evitano le zone fastidiose o che (giustamente) reputano non più alla loro altezza. Gli altri continuano a passarci e a piegare il cerchio davanti a un McDonald bestemmiando, provando a far causa al comune... e andando a comprarsi quel panino perchè quello possono fare con quel che hanno in tasca.

Il degrado fa scappare i ricchi e chiama altro degrado.

Mi capita di fare qualche rara (solito problema: ad avere il tempo...) uscita in auto con altri appassionati, sarà da un paio di decenni che a malincuore saltiamo a piedi pari molte zone per le condizioni imbarazzanti delle strade o per la viabilità ridotta a un casino immane. E ad alcuni ristoranti lasciavamo comunque buone cifre quando decidevamo di regalarci una giornata da quelle parti. Ci andrà qualcun altro, magari al ristorante non sarà cambiato nulla, non saprei. O magari sarà cambiato.

DISCLAIMER
ora ci vado molto pesante se siete deboli di cuore, non leggete.. se siete moralisti del cazzo, non leggete

ti do ragione, ma per evitare questo servono soluzioni drastiche che le fighette di sinistra non faranno mai

sei una gang minorile? rubi scippi e picchi? galera subito e senza passare dal via? sei minorenne? benissimo in carcere anche i genitori
sei uno che sporca? se ti vede un vigile MULTA SALATA, non hai soldi per pagare? assistenza sociale e ti porta a fare lavori socialmene utili, tipo pulire chi fa le merdate come te per 1 mese

cosi guarda che passa la voglia subito


un modo che hanno risolto pe far passare la voglia e' di guidare dopo aver bevuto
se io bevo un pochino e mi beccano mi buttano 1 mese in mezzo ad altri alcolizzati (non fanno distinzione) figurati se mi voglio associare a quella gente
quindi se guido, non bevo.. non voglio finire in quel giro li
ha funzionato? con me si

le soluzioni da checche isteriche eh ma vabbe e' un minore oppure ma lo fa per mangiare tutte di sinistra ci portano al degrado che vediamo

chiedete ad @ale88 dove ha portato negli USA la filosofia woke/permissivista

[usque_ad_finem]

Mi trovi completamente d'accordo. Purtroppo si corre nella direzione opposta e a gas spalancato.

[Lillominato89]

Direi che non è un problema solo da comunisti, in italia il problema è sia la destra sia la sinistra e non c'è modo di invertire la rotta. Concordo l'utilizzo di punizioni più severe rispetto alle attiluali in vigore, ma se il problema alla base è la politica che pensa soltanto alle proprie tasche, capirai che è come scalare una parete di ferro unta di grasso, prova a scavalcarla! Il problema alla base resterà. Purtroppo la nostra mentalità non è propensa al cambiamento.
La politica regionale e locale è anche peggio di tutto il resto, tante promesse e zero fatti. Almeno al sud è così da una vita se non da sempre.

[babo]

Direi che non è un problema solo da comunisti, in italia il problema è sia la destra sia la sinistra e non c'è modo di invertire la rotta. Concordo l'utilizzo di punizioni più severe rispetto alle attiluali in vigore, ma se il problema alla base è la politica che pensa soltanto alle proprie tasche, capirai che è come scalare una parete di ferro unta di grasso, prova a scavalcarla! Il problema alla base resterà. Purtroppo la nostra mentalità non è propensa al cambiamento.
La politica regionale e locale è anche peggio di tutto il resto, tante promesse e zero fatti. Almeno al sud è così da una vita se non da sempre.

se abbatti la parete di ferro, unta di grasso.. non esiste il problema
la difficolta sta qui, nel volerlo fare.. non nel poterlo fare
molti hanno interessi che lo status quo persista e duri anche per sempre in modo da poterci ricamare le loro "piccole" azioni di prevaricazione