[SOGNANDO] Vivere senza lavorare grazie alle cripto, dove andreste?

[Ale88]

È principalmente un discorso per non avere beni pignorabili però, normalmente, se uno rispetta la legge e paga quello che è dovuto lo stato non ti pignora la casa per divertimento. Immagino che sia anche per evitare di pagare eventuali tasse di proprietà però si torna sempre al solito discorso: se si ha intenzione di stabilirsi in un posto vale davvero la pena affittare fino alla morte, praticamente pagando il mutuo a qualcun altro? Senza contare che se per qualsiasi motivo decidono vendere/demolire l'edificio o si trasloca o si va per vie legali, quindi di nuovo soluzioni stressanti e costose. A me personalmente non piacerebbe vivere in quelle condizioni.

Sai non è manco quello. Facciamo una ipotesi, mettiamo che io o tu possiediamo 10000 bitcoin. A meno di essere dei guru santoni alla Stallman, non cercheresti di cambiare il tuo tenore di vita?
Non dico comprare 10 ferrari e 5 lamborghini, dico arrivato a un certo punto vorresti spendere per mangiare, vestire, vivere meglio e non mangiare tutta la vita pane e cipolla.
Se hai uno strumento, perchè non usarlo?

Ma sicuramente cambierei parzialmente il mio stile di vita: io già al momento sto vivendo al di sotto delle mie possibilità perché, in questa fase della mia vita, preferisco accumulare e investire il più possibile ma non ho assolutamente intenzione di continuare a vivere così pure tra 10 anni. E quello che spero di fare tra 10 anni è semplicemente poter spendere di più questi soldi ma senza scialacquarli, anche perché non è nella mia natura, io spendo soldi solamente quando c'è qualcosa che davvero mi interessa perché è un mio hobby: spendere 2k euro per una macchina fotografica? Non ho problemi. Spendere 100 euro per un paio di scarpe? Mmm già ci rifletto su.

[1714504718]

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[bastisisca]

È principalmente un discorso per non avere beni pignorabili però, normalmente, se uno rispetta la legge e paga quello che è dovuto lo stato non ti pignora la casa per divertimento. Immagino che sia anche per evitare di pagare eventuali tasse di proprietà però si torna sempre al solito discorso: se si ha intenzione di stabilirsi in un posto vale davvero la pena affittare fino alla morte, praticamente pagando il mutuo a qualcun altro? Senza contare che se per qualsiasi motivo decidono vendere/demolire l'edificio o si trasloca o si va per vie legali, quindi di nuovo soluzioni stressanti e costose. A me personalmente non piacerebbe vivere in quelle condizioni.

Sai non è manco quello. Facciamo una ipotesi, mettiamo che io o tu possiediamo 10000 bitcoin. A meno di essere dei guru santoni alla Stallman, non cercheresti di cambiare il tuo tenore di vita?
Non dico comprare 10 ferrari e 5 lamborghini, dico arrivato a un certo punto vorresti spendere per mangiare, vestire, vivere meglio e non mangiare tutta la vita pane e cipolla.
Se hai uno strumento, perchè non usarlo?

Ma sicuramente cambierei parzialmente il mio stile di vita: io già al momento sto vivendo al di sotto delle mie possibilità perché, in questa fase della mia vita, preferisco accumulare e investire il più possibile ma non ho assolutamente intenzione di continuare a vivere così pure tra 10 anni. E quello che spero di fare tra 10 anni è semplicemente poter spendere di più questi soldi ma senza scialacquarli, anche perché non è nella mia natura, io spendo soldi solamente quando c'è qualcosa che davvero mi interessa perché è un mio hobby: spendere 2k euro per una macchina fotografica? Non ho problemi. Spendere 100 euro per un paio di scarpe? Mmm già ci rifletto su.

Esatto! Quello proprio che sto intendendo io in queste battute che ci siamo scambiati. Se devo avere il terrore di spendere 100e euro per comprare un paio di scarpe che scatta il cosometro che controlla quanti soldi ho, beh signori questa non è vita: vivere nel terrore.
Non dico scialacquarli come fosse acqua fresca, ma spenderli per vivere sereno. Se devo vivere col terrore allora tanto meglio dichiarare.

[Ale88]

Se devo avere il terrore di spendere 100e euro per comprare un paio di scarpe che scatta il cosometro che controlla quanti soldi ho, beh signori questa non è vita: vivere nel terrore.
Non dico scialacquarli come fosse acqua fresca, ma spenderli per vivere sereno. Se devo vivere col terrore allora tanto meglio dichiarare.

Aspetta però, un paio di chiarimenti: io non avrei problemi a spendere 100 euro per un paio di scarpe, fortunatamente non sono in una situazione finanziaria disperata, normalmente scelgo io di non farlo perché, secondo me, nella maggior parte dei casi il costo di quell'oggetto non è proporzionale al suo reale valore, quindi si tratta di una scelta mia dettata dalla mia visione delle cose piuttosto che dal portafogli.

Riguardo al discorso delle spese controllate dallo stato in tal caso non avrei preoccupazioni, rientrerei in Italia da un paese straniero dopo anni e anni vissuti all'estero, sono regolarmente registrato all'AIRE, insomma ipotizziamo che possa vivere di rendita avrebbero a cui attaccarsi dato che sarebbe tutto documentato, mai pensato neanche per un secondo di rientrare in Italia per evadere le tasse, non avrebbe senso vivere in quel modo.

[bastisisca]

Se devo avere il terrore di spendere 100e euro per comprare un paio di scarpe che scatta il cosometro che controlla quanti soldi ho, beh signori questa non è vita: vivere nel terrore.
Non dico scialacquarli come fosse acqua fresca, ma spenderli per vivere sereno. Se devo vivere col terrore allora tanto meglio dichiarare.

Aspetta però, un paio di chiarimenti: io non avrei problemi a spendere 100 euro per un paio di scarpe, fortunatamente non sono in una situazione finanziaria disperata, normalmente scelgo io di non farlo perché, secondo me, nella maggior parte dei casi il costo di quell'oggetto non è proporzionale al suo reale valore, quindi si tratta di una scelta mia dettata dalla mia visione delle cose piuttosto che dal portafogli.

Riguardo al discorso delle spese controllate dallo stato in tal caso non avrei preoccupazioni, rientrerei in Italia da un paese straniero dopo anni e anni vissuti all'estero, sono regolarmente registrato all'AIRE, insomma ipotizziamo che possa vivere di rendita avrebbero a cui attaccarsi dato che sarebbe tutto documentato, mai pensato neanche per un secondo di rientrare in Italia per evadere le tasse, non avrebbe senso vivere in quel modo.

Era un esempio esasperato, una sorta di parabola assurda di come poteva essere. Chiaro, non penso che qui ci sia gente con questi problemi: mi ero soffermato sul fatto che vivere nella paura non fa bene ne alla salute ne alla psiche. Tanto vale pagare e dormire sogni tranquilli. Lo stesso motivo per cui conviene pagare le tasse, conviene pagare il biglietto della metropolitana.
Paghi il servizio e sei apposto, e non devi avere paura di niente.

[babo]

Esistono molte soluzioni in base alle esigenze delle persone, non esiste LA soluzione unica e uguale per tutti.
Esiste un ventaglio di soluzioni, che si adattano in base alle esigenze.
Mettiamo caso che a causa di una operazione urgente uno debba disporre dei soldi immediatamente,allora li paghi quello che devi e fine.
Quindi state sereni.

[bitbollo]

Ci vorrebbe un bel sondaggio ad inizio topic dove ognuno di noi esprime la propria preferenza nazioni pro bitcoiner, posti turistici all'estero o degni di nota, Italia etc etc
Aggiungerei fin da subito anche l'opzione "ovunque" per chi piace vivere un po' da ramingo ...

[Ale88]

posti turistici all'estero

Ecco, quelle sarebbero sicuramente le prime destinazioni che eviterei:
- Prezzi più alti
- Qualità dei servizi spesso più bassa
- Gente che non vivendo lì non gliene frega nulla di rispettare il posto
- Più persone = peggiore qualità di vita

Non dico di andare a vivere in una caverna sperduta sulle montagne ma, non so voi, io in città ci starei solamente per motivi lavorativi altrimenti tutta la vita un paesino più tranquillo. Andare a vivere in una località turistica poi mai nella vita, non capisco veramente quale sarebbe il fine di una scelta del genere.

[giammangiato]

posti turistici all'estero

Ecco, quelle sarebbero sicuramente le prime destinazioni che eviterei:
- Prezzi più alti
- Qualità dei servizi spesso più bassa
- Gente che non vivendo lì non gliene frega nulla di rispettare il posto
- Più persone = peggiore qualità di vita

Non dico di andare a vivere in una caverna sperduta sulle montagne ma, non so voi, io in città ci starei solamente per motivi lavorativi altrimenti tutta la vita un paesino più tranquillo. Andare a vivere in una località turistica poi mai nella vita, non capisco veramente quale sarebbe il fine di una scelta del genere.

Sono scelte soggettive secondo me e non oggettive, avere più persone da vedere e mai le stesse per alcuni è un bonus non un malus. Certo i prezzi sono turistici ma quando sei della zona conosci poi i posti anche non turistici, se ti stabilisci la. Quindi non so, non mi sento molto in accordo con quello che dici. Per me non sarebbe un problema che il posto sia turistico, anzi mi piacerebbe molto. Tanto se ho i soldi da spendere e per una cena spendo 50 euro extra, non piango.

[Ale88]

posti turistici all'estero

Ecco, quelle sarebbero sicuramente le prime destinazioni che eviterei:
- Prezzi più alti
- Qualità dei servizi spesso più bassa
- Gente che non vivendo lì non gliene frega nulla di rispettare il posto
- Più persone = peggiore qualità di vita

Non dico di andare a vivere in una caverna sperduta sulle montagne ma, non so voi, io in città ci starei solamente per motivi lavorativi altrimenti tutta la vita un paesino più tranquillo. Andare a vivere in una località turistica poi mai nella vita, non capisco veramente quale sarebbe il fine di una scelta del genere.

Sono scelte soggettive secondo me e non oggettive, avere più persone da vedere e mai le stesse per alcuni è un bonus non un malus. Certo i prezzi sono turistici ma quando sei della zona conosci poi i posti anche non turistici, se ti stabilisci la. Quindi non so, non mi sento molto in accordo con quello che dici. Per me non sarebbe un problema che il posto sia turistico, anzi mi piacerebbe molto. Tanto se ho i soldi da spendere e per una cena spendo 50 euro extra, non piango.

Assolutamente, tutto estremamente soggettivo, sarà che io sto invecchiando, sarà che già ho a che fare con un sacco di persone quotidianamente, ma essere circondato da ancora più persone mi viene davvero difficile vederlo come un qualcosa di positivo, presumo sia solamente un'altra fase della vita: quando sei giovane vuoi uscire tutto il tempo, conoscere sempre gente nuova, etc etc, poi arrivato ad una certa età e con uno stile di vita ben diverso a causa delle responsabilità tante cose cambiano. Poi oh, ho amici che ancora oggi si divertono ad andare in discoteca ad ubriacarsi come si faceva quando avevamo 20 anni, buon per loro, io non ce la farei più

[bastisisca]

Assolutamente, tutto estremamente soggettivo, sarà che io sto invecchiando, sarà che già ho a che fare con un sacco di persone quotidianamente, ma essere circondato da ancora più persone mi viene davvero difficile vederlo come un qualcosa di positivo, presumo sia solamente un'altra fase della vita: quando sei giovane vuoi uscire tutto il tempo, conoscere sempre gente nuova, etc etc, poi arrivato ad una certa età e con uno stile di vita ben diverso a causa delle responsabilità tante cose cambiano. Poi oh, ho amici che ancora oggi si divertono ad andare in discoteca ad ubriacarsi come si faceva quando avevamo 20 anni, buon per loro, io non ce la farei più

Tutte scelte dettate dal gusto personale, io ad esempio adoro la campagna, quindi la natura e il verde, magari la montagna. Avendo i soldi per vivere senza lavorare mi ritirerei in campagna lontano dal traffico per vivere senza pensieri contemplando la natura e la sua bellezza. Chiaramente posti belli sono in italia, se non hai troppe pretese puoi vivere dignitosamente.

[Ale88]

Assolutamente, tutto estremamente soggettivo, sarà che io sto invecchiando, sarà che già ho a che fare con un sacco di persone quotidianamente, ma essere circondato da ancora più persone mi viene davvero difficile vederlo come un qualcosa di positivo, presumo sia solamente un'altra fase della vita: quando sei giovane vuoi uscire tutto il tempo, conoscere sempre gente nuova, etc etc, poi arrivato ad una certa età e con uno stile di vita ben diverso a causa delle responsabilità tante cose cambiano. Poi oh, ho amici che ancora oggi si divertono ad andare in discoteca ad ubriacarsi come si faceva quando avevamo 20 anni, buon per loro, io non ce la farei più

Tutte scelte dettate dal gusto personale, io ad esempio adoro la campagna, quindi la natura e il verde, magari la montagna. Avendo i soldi per vivere senza lavorare mi ritirerei in campagna lontano dal traffico per vivere senza pensieri contemplando la natura e la sua bellezza. Chiaramente posti belli sono in italia, se non hai troppe pretese puoi vivere dignitosamente.

Anche a me attira parecchio la montagna dato che nella mia zona di origine, la Pianura Padana, purtroppo il clima è quello che è, soprattutto ora che col cambiamento climatico i periodi di caldo estremamente afoso e umido diventano sempre più lunghi però quando rientrerò in Italia lo farò anche per stare più vicino alla mia famiglia e quindi sarebbe un po' un controsenso. Avrò parecchio da pensare. Sicuramente nella mia zona di origini non ci sono problemi per le zone di campagna

[bastisisca]

Anche a me attira parecchio la montagna dato che nella mia zona di origine, la Pianura Padana, purtroppo il clima è quello che è, soprattutto ora che col cambiamento climatico i periodi di caldo estremamente afoso e umido diventano sempre più lunghi però quando rientrerò in Italia lo farò anche per stare più vicino alla mia famiglia e quindi sarebbe un po' un controsenso. Avrò parecchio da pensare. Sicuramente nella mia zona di origini non ci sono problemi per le zone di campagna

In pianura soffri molto il caldo senza dubbio, ma se vai in montagna ancora hai la frescura tipica appunto della montagna, non ci starei molto a pensare. I luoghi migliori stanno nascosti e solo chi ha vissuto nel luogo sa individuarli bene. Avessi i soldi che ci si augura di avere in questo thread io starei in italia in un posto isolato (faccio coming out) ma non troppo. In modo da poter stare tranquillo e sereno.

[usque_ad_finem]

Riuscire a uscire dalle meccaniche obbligate della società sarebbe già un'enorme conquista.

https://www.youtube.com/watch?v=vajdHTkiP1o

Back To the Cave di Lita Ford. 1988, una vita fa. Quanti ricordi.

[bastisisca]

Riuscire a uscire dalle meccaniche obbligate della società sarebbe già un'enorme conquista.

https://www.youtube.com/watch?v=vajdHTkiP1o

Back To the Cave di Lita Ford. 1988, una vita fa. Quanti ricordi.

Si alla fine lo scopo dovrebbe essere quello, uscire dalla corsa del topo, dalla rat race. Basta correre avanti e indietro in un labirinto manomesso e truccato: non ha molto senso. Ha senso invece uscire dal sistema, dalle meccaniche obbligate della societa e conquistarsi il proprio tempo.

[bitbollo]

posti turistici all'estero

Ecco, quelle sarebbero sicuramente le prime destinazioni che eviterei:
- Prezzi più alti
- Qualità dei servizi spesso più bassa
- Gente che non vivendo lì non gliene frega nulla di rispettare il posto
- Più persone = peggiore qualità di vita

Non dico di andare a vivere in una caverna sperduta sulle montagne ma, non so voi, io in città ci starei solamente per motivi lavorativi altrimenti tutta la vita un paesino più tranquillo. Andare a vivere in una località turistica poi mai nella vita, non capisco veramente quale sarebbe il fine di una scelta del genere.

Oggi praticamente qualsiasi località è anche "turistica".
Con questo aggettivo non intendo in maniera dispregiativa un posto molto affollato o peggio che espongano le foto dei piatti, ma semplicemente un posto in cui "ci sia qualcosa" che possa essere un bel paesaggio o tradizioni culturali in cui ci si trova a proprio agio...
Ovvio che nessuno vivrebbe in un attico vista fontana di Trevi (forse) ma magari preferirebbe una via un po' più isolata con menk calca (forse)

[Ale88]

posti turistici all'estero

Ecco, quelle sarebbero sicuramente le prime destinazioni che eviterei:
- Prezzi più alti
- Qualità dei servizi spesso più bassa
- Gente che non vivendo lì non gliene frega nulla di rispettare il posto
- Più persone = peggiore qualità di vita

Non dico di andare a vivere in una caverna sperduta sulle montagne ma, non so voi, io in città ci starei solamente per motivi lavorativi altrimenti tutta la vita un paesino più tranquillo. Andare a vivere in una località turistica poi mai nella vita, non capisco veramente quale sarebbe il fine di una scelta del genere.

Oggi praticamente qualsiasi località è anche "turistica".
Con questo aggettivo non intendo in maniera dispregiativa un posto molto affollato o peggio che espongano le foto dei piatti, ma semplicemente un posto in cui "ci sia qualcosa" che possa essere un bel paesaggio o tradizioni culturali in cui ci si trova a proprio agio...
Ovvio che nessuno vivrebbe in un attico vista fontana di Trevi (forse) ma magari preferirebbe una via un po' più isolata con menk calca (forse)

Mah, se prendiamo la maggior parte dei paesini italiani direi che c'è ben poco di turistico, e mi riferisco al paese/paesino medio, senza andare a prendere le varie gemme che ci sono, in ogni caso questo non vuol dire che siano brutti: parlando sempre delle mie zone ci sono paesini con un bel centro storico, piccolo ovviamente, molti spazi verdi tutt'attorno ai confini del paese, svariati agriturismo, puoi perfino andare fino a Milano in bicicletta volendo. Sono posti che definirei turistici? Assolutamente no. Sono posti che prenderei mai in considerazione se fossi un turista? Assolutamente no. Ci vivrei? In questa fase della mia vita probabilmente sì. E non sto parlando di posti comunque sperduti in mezzo al nulla, sto parlando di posti che in 30-40 minuti sei a Milano piuttosto che a Malpensa, quindi non si è assolutamente tagliati fuori dal mondo.

[bastisisca]

Mah, se prendiamo la maggior parte dei paesini italiani direi che c'è ben poco di turistico, e mi riferisco al paese/paesino medio, senza andare a prendere le varie gemme che ci sono, in ogni caso questo non vuol dire che siano brutti: parlando sempre delle mie zone ci sono paesini con un bel centro storico, piccolo ovviamente, molti spazi verdi tutt'attorno ai confini del paese, svariati agriturismo, puoi perfino andare fino a Milano in bicicletta volendo. Sono posti che definirei turistici? Assolutamente no. Sono posti che prenderei mai in considerazione se fossi un turista? Assolutamente no. Ci vivrei? In questa fase della mia vita probabilmente sì. E non sto parlando di posti comunque sperduti in mezzo al nulla, sto parlando di posti che in 30-40 minuti sei a Milano piuttosto che a Malpensa, quindi non si è assolutamente tagliati fuori dal mondo.

Ah ma tu li hai ben selezionati mi pare di capire, ovvero tu sai e conosci i posti dove vorresti andare. Ho capito, ho capito. Tu parli di borghi di media grandezza, non troppo grandi e non troppo piccoli in ogni caso vicino alla civilità.
Ho capito, scelta molto furba e pensata.

[Ale88]

Mah, se prendiamo la maggior parte dei paesini italiani direi che c'è ben poco di turistico, e mi riferisco al paese/paesino medio, senza andare a prendere le varie gemme che ci sono, in ogni caso questo non vuol dire che siano brutti: parlando sempre delle mie zone ci sono paesini con un bel centro storico, piccolo ovviamente, molti spazi verdi tutt'attorno ai confini del paese, svariati agriturismo, puoi perfino andare fino a Milano in bicicletta volendo. Sono posti che definirei turistici? Assolutamente no. Sono posti che prenderei mai in considerazione se fossi un turista? Assolutamente no. Ci vivrei? In questa fase della mia vita probabilmente sì. E non sto parlando di posti comunque sperduti in mezzo al nulla, sto parlando di posti che in 30-40 minuti sei a Milano piuttosto che a Malpensa, quindi non si è assolutamente tagliati fuori dal mondo.

Ah ma tu li hai ben selezionati mi pare di capire, ovvero tu sai e conosci i posti dove vorresti andare. Ho capito, ho capito. Tu parli di borghi di media grandezza, non troppo grandi e non troppo piccoli in ogni caso vicino alla civilità.
Ho capito, scelta molto furba e pensata.

Non sono stato lì a fare una gran selezione in realtà, ho semplicemente preso ad esempio la mia zona di origine, che essendo nella Pianura Padana gode di buoni collegamenti e come dicevo è relativamente vicina a Milano. Ma per fare un altro esempio, diciamo che uno voglia vivere in un posto un po' più grande ma non eccessivamente, così su due piedi mi viene in mente Monza ad esempio, che tanta gente dice che sia una Milano in miniatura: Monza per voi sarebbe una destinazione turistica? Pensate che ci sia gente che venga dall'altro lato del mondo per visitarla? Io non ci sono mai stato ma di stranieri ne ho conosciuti parecchi nella mia vita e non ho mai sentito nessuno che sia andato a Monza. Eppure sulla carta direi che non dovrebbe essere un brutto posto per vivere data la posizione, la storia, i servizi, etc etc.

[giammangiato]

Ah ma tu li hai ben selezionati mi pare di capire, ovvero tu sai e conosci i posti dove vorresti andare. Ho capito, ho capito. Tu parli di borghi di media grandezza, non troppo grandi e non troppo piccoli in ogni caso vicino alla civilità.
Ho capito, scelta molto furba e pensata.

Selezionati o meno esistono tanti posti molto belli in italia, e se sei della zona sicuramente sai i migliori e sai quelli da evitare. Di sicuro ci sono certi posti che ormai per tanti motivi sono da evitare.
Io della mia zona (sicilia) so dove te la puoi passare bene o dove te la puoi passare male, anche la scelta del quartiere ha la sua enorme importanza da non sottovalutare.

[bastisisca]

Mah, se prendiamo la maggior parte dei paesini italiani direi che c'è ben poco di turistico, e mi riferisco al paese/paesino medio, senza andare a prendere le varie gemme che ci sono, in ogni caso questo non vuol dire che siano brutti: parlando sempre delle mie zone ci sono paesini con un bel centro storico, piccolo ovviamente, molti spazi verdi tutt'attorno ai confini del paese, svariati agriturismo, puoi perfino andare fino a Milano in bicicletta volendo. Sono posti che definirei turistici? Assolutamente no. Sono posti che prenderei mai in considerazione se fossi un turista? Assolutamente no. Ci vivrei? In questa fase della mia vita probabilmente sì. E non sto parlando di posti comunque sperduti in mezzo al nulla, sto parlando di posti che in 30-40 minuti sei a Milano piuttosto che a Malpensa, quindi non si è assolutamente tagliati fuori dal mondo.

Ah ma tu li hai ben selezionati mi pare di capire, ovvero tu sai e conosci i posti dove vorresti andare. Ho capito, ho capito. Tu parli di borghi di media grandezza, non troppo grandi e non troppo piccoli in ogni caso vicino alla civilità.
Ho capito, scelta molto furba e pensata.

Non sono stato lì a fare una gran selezione in realtà, ho semplicemente preso ad esempio la mia zona di origine, che essendo nella Pianura Padana gode di buoni collegamenti e come dicevo è relativamente vicina a Milano. Ma per fare un altro esempio, diciamo che uno voglia vivere in un posto un po' più grande ma non eccessivamente, così su due piedi mi viene in mente Monza ad esempio, che tanta gente dice che sia una Milano in miniatura: Monza per voi sarebbe una destinazione turistica? Pensate che ci sia gente che venga dall'altro lato del mondo per visitarla? Io non ci sono mai stato ma di stranieri ne ho conosciuti parecchi nella mia vita e non ho mai sentito nessuno che sia andato a Monza. Eppure sulla carta direi che non dovrebbe essere un brutto posto per vivere data la posizione, la storia, i servizi, etc etc.

Capito cosa intendi proprio appena hai citato Monza. Esistono infatti tantissime piccole cittadine molto vivibili e con bassa criminalità, non troppo lontane da grossi centri e che permettono una qualità di vita sicuramente superiore alle metropoli (e a costi decisamente umani).
Io in pratica opto per città ancora minori, diciamo bucoliche. Un Sondrio ad esempio o un Belluno.