[SOGNANDO] Vivere senza lavorare grazie alle cripto, dove andreste?

[bastisisca]

Accidenti.
Si inizia a parlare di come vivere beati in posti da sogno, evitando magari di pagare balzelli statali, e si finisce a leggere i versi di Ungaretti.
Poi mi chiedete perchè amo questo forum. Non so, fate un pò voi.

Vero, sono assolutamente del tuo stesso pensiero. Fra le altre cose, fra i tanti thread, alcuni non proprio utili ci sono delle vere pepite di oro massiccio, roba che davvero vale tanto oro quanto pesa.
Esempio quello su come spenderli, il thread sulle tasse, quello dei grafici. Insomma io mi trovo molto bene, una volta superata la timidezza iniziale.

[Italian Panic]

"Ognuno sta solo sul cuor della terra/ trafitto da un raggio di sole/ ed è subito sera" dopo aver raggiunto un senso di pace in un posto tranquillo. Spoiler: potrebbero venirvi le lacrime.

Accidenti.
Si inizia a parlare di come vivere beati in posti da sogno, evitando magari di pagare balzelli statali, e si finisce a leggere i versi di Ungaretti.
Poi mi chiedete perchè amo questo forum. Non so, fate un pò voi.

Mestro, mi permetto, trattasi di Quasimodo non Ungaretti 

[Italian Panic]

quando qualcuno mi dice "perche non vai a vivere in citta?" gli rispondo che sarebbe da pazzi per me, ormai sono arrivato a pensare che la gente vive la frenesia della città come uno status symbol e non perchè è davvero necessario essere frenetici nella maggior parte del tempo in una giornata. E' tutto deleterio e andarsi a cercare un malessere non fa altro che farti sentire ogni giorno peggio.

Oggigiorno un po' tutto è diventato uno status simbolo, incluso vivere in certi posti piuttosto che altri. Ho amici che fin da quando eravamo adolescenti erano fissati col vivere a Milano semplicemente perché c'erano più cose da fare rispetto al nostro paesino, ed era vero ovviamente, peccato che poi quando si sono effettivamente trasferiti la parola divertimento è sparita dal loro vocabolario dato che per poter pagare l'affitto del buco dove vivevano dovevano risparmiare pure i centesimi. Però oh, quando ci parlavi non mancavano mai di ricordare che loro vivono a Milano. Io sono per l'idea che è meglio essere ricco tra i poveri piuttosto che povero tra i ricchi, a me importa vivere bene la mia vita, non impressionare le persone.

Ale88 in accordo al 100%, la gente vive per impressionare il prossimo ed è assurdo e oltremodo triste.
Personalmente mi potrei permettere una gran bella macchina ma giro con il mio catorcio (visto che una macchina di 10 anni viene definita tale), potrei prendere indumenti di alta sartoria invece sono strafelice e sto bene con dei comunissimi vestiti da negozio dietro l'angolo. La casa si me la sono fatta in un angolo di tranqullità e di dimensioni ben vivibili, con verde e degli animali domestici, che nella loro ingenuità sono una spettacolo: ti aspettano e aspettano solo te.
Francamente non so se sono ricco o povero, questa è una definizione del tutto soggettiva, conosco gente che ha milioni e rincorre continuamente i soldi e gente che con cento euro in mano si crede il re del mondo...forse meglio essere una persona che si comporta normalmente in mezzo ai poveri, i ricchi tante volte sono talmente ricchi da avere nella loro vita solamente i soldi.
Però mi sento ricco la sera quando mi gusto il silenzio (e leggo questo forum  )

[Ale88]

quando qualcuno mi dice "perche non vai a vivere in citta?" gli rispondo che sarebbe da pazzi per me, ormai sono arrivato a pensare che la gente vive la frenesia della città come uno status symbol e non perchè è davvero necessario essere frenetici nella maggior parte del tempo in una giornata. E' tutto deleterio e andarsi a cercare un malessere non fa altro che farti sentire ogni giorno peggio.

Oggigiorno un po' tutto è diventato uno status simbolo, incluso vivere in certi posti piuttosto che altri. Ho amici che fin da quando eravamo adolescenti erano fissati col vivere a Milano semplicemente perché c'erano più cose da fare rispetto al nostro paesino, ed era vero ovviamente, peccato che poi quando si sono effettivamente trasferiti la parola divertimento è sparita dal loro vocabolario dato che per poter pagare l'affitto del buco dove vivevano dovevano risparmiare pure i centesimi. Però oh, quando ci parlavi non mancavano mai di ricordare che loro vivono a Milano. Io sono per l'idea che è meglio essere ricco tra i poveri piuttosto che povero tra i ricchi, a me importa vivere bene la mia vita, non impressionare le persone.

Ale88 in accordo al 100%, la gente vive per impressionare il prossimo ed è assurdo e oltremodo triste.
Personalmente mi potrei permettere una gran bella macchina ma giro con il mio catorcio (visto che una macchina di 10 anni viene definita tale), potrei prendere indumenti di alta sartoria invece sono strafelice e sto bene con dei comunissimi vestiti da negozio dietro l'angolo. La casa si me la sono fatta in un angolo di tranqullità e di dimensioni ben vivibili, con verde e degli animali domestici, che nella loro ingenuità sono una spettacolo: ti aspettano e aspettano solo te.
Francamente non so se sono ricco o povero, questa è una definizione del tutto soggettiva, conosco gente che ha milioni e rincorre continuamente i soldi e gente che con cento euro in mano si crede il re del mondo...forse meglio essere una persona che si comporta normalmente in mezzo ai poveri, i ricchi tante volte sono talmente ricchi da avere nella loro vita solamente i soldi.
Però mi sento ricco la sera quando mi gusto il silenzio (e leggo questo forum  )

La vera ricchezza è avere una buona disponibilità finanziaria e stare bene con se stessi. Ognuno ha idee diverse di quanti soldi ci vogliano per vivere bene dato che c'è chi sogna di cenare con ostriche e champagne tutte le sere mentre io, ad esempio, con una pizza o un piatto di pasta sono felicissimo. Al tempo stesso spesso si lavora sempre di più per comprare sempre più cose, un'altra abitudine che ho preso da tempo è chiedermi se abbia veramente bisogno di quell'oggetto e che differenza farebbe nella mia vita: al momento vi scrivo da un MacBook Pro del 2014 e uso un iPhone 7 nonostante ogni anno mi legga le recensioni dei nuovi modelli. Perché non li ho ancora cambiati? Perché funzionano benissimo per l'uso che ne faccio, e quei soldi preferisco investirli. Questo forum sicuramente mi ha aiutato tanto in questo cambio mentale, ti rendi conto di come normalmente si viva una viva superficiale e consumistica.

[babo]

quando qualcuno mi dice "perche non vai a vivere in citta?" gli rispondo che sarebbe da pazzi per me, ormai sono arrivato a pensare che la gente vive la frenesia della città come uno status symbol e non perchè è davvero necessario essere frenetici nella maggior parte del tempo in una giornata. E' tutto deleterio e andarsi a cercare un malessere non fa altro che farti sentire ogni giorno peggio.

Oggigiorno un po' tutto è diventato uno status simbolo, incluso vivere in certi posti piuttosto che altri. Ho amici che fin da quando eravamo adolescenti erano fissati col vivere a Milano semplicemente perché c'erano più cose da fare rispetto al nostro paesino, ed era vero ovviamente, peccato che poi quando si sono effettivamente trasferiti la parola divertimento è sparita dal loro vocabolario dato che per poter pagare l'affitto del buco dove vivevano dovevano risparmiare pure i centesimi. Però oh, quando ci parlavi non mancavano mai di ricordare che loro vivono a Milano. Io sono per l'idea che è meglio essere ricco tra i poveri piuttosto che povero tra i ricchi, a me importa vivere bene la mia vita, non impressionare le persone.

Ale88 in accordo al 100%, la gente vive per impressionare il prossimo ed è assurdo e oltremodo triste.
Personalmente mi potrei permettere una gran bella macchina ma giro con il mio catorcio (visto che una macchina di 10 anni viene definita tale), potrei prendere indumenti di alta sartoria invece sono strafelice e sto bene con dei comunissimi vestiti da negozio dietro l'angolo. La casa si me la sono fatta in un angolo di tranqullità e di dimensioni ben vivibili, con verde e degli animali domestici, che nella loro ingenuità sono una spettacolo: ti aspettano e aspettano solo te.
Francamente non so se sono ricco o povero, questa è una definizione del tutto soggettiva, conosco gente che ha milioni e rincorre continuamente i soldi e gente che con cento euro in mano si crede il re del mondo...forse meglio essere una persona che si comporta normalmente in mezzo ai poveri, i ricchi tante volte sono talmente ricchi da avere nella loro vita solamente i soldi.
Però mi sento ricco la sera quando mi gusto il silenzio (e leggo questo forum  )

te la do io una definizione universale di ricco: chi puo disporre liberamente del suo tempo e' ricco
chi guadagna 1kk al mese ma non ha un minuto di liberta e' povero lo stesso dell'impiegato

ricchezza si misura in soldi guadagnati > soldi spesi (di molto) roba che ti puoi permettere di lavorare quando/come vuoi e sopratutto col sorriso sulle labbra e felice

questa e' ricchezza


avere ville che non puoi usare non ti rende ricco

[hymperion]

te la do io una definizione universale di ricco: chi puo disporre liberamente del suo tempo e' ricco
chi guadagna 1kk al mese ma non ha un minuto di liberta e' povero lo stesso dell'impiegato

ricchezza si misura in soldi guadagnati > soldi spesi (di molto) roba che ti puoi permettere di lavorare quando/come vuoi e sopratutto col sorriso sulle labbra e felice

questa e' ricchezza


avere ville che non puoi usare non ti rende ricco

Concordo perfettamente con babo, non avere tempo è la cosa più brutta, vivo questa situazione di prima persona, non lavoro quasi mai meno di 9/10 ore al giorno il sabato ovviamente si lavora, la domenica come minimo ti chiama qualcuno "dai per piacere ho bisogno", quando hai un oretta la sera voglio solo riposarmi e di conseguenza la giornata finisce. Lo stipendio è quello che è e ti devi accontentare, anche potendo guandagnare 5/6k al mese potrei comprare solo qualche schifezza in più ma la vita non cambierebbe.

[wayna]

Infatti la vera ricchezza è potersi permettere di avere tempo libero pur facendo qualcosa di sensato come un lavoro o progetto.

Quelli che lavorano 9-10 ore al giorno non sono mai felici a meno che il lavorare sotto quei ritmi non coincida con una vera soddisfazione personale o l'espressione della propria visione di libertà.

Tra il guadagnare 5k euri da criceto, relativamente ricco ma infelice, e una persona che ne guadagna 1500 ma sta in pace con sé stesso vince il secondo.

Solo che il sistema economico dove viviamo spinge un pò tutti nella prima categoria... da cui poi tutte le varie questioni.

[giammangiato]

Concordo perfettamente con babo, non avere tempo è la cosa più brutta, vivo questa situazione di prima persona, non lavoro quasi mai meno di 9/10 ore al giorno il sabato ovviamente si lavora, la domenica come minimo ti chiama qualcuno "dai per piacere ho bisogno", quando hai un oretta la sera voglio solo riposarmi e di conseguenza la giornata finisce. Lo stipendio è quello che è e ti devi accontentare, anche potendo guandagnare 5/6k al mese potrei comprare solo qualche schifezza in più ma la vita non cambierebbe.

Se guadagni 5-6k al mese aspetta, dipende sempre quanto tempo hai a disposizione secondo me. Potresti benissimo passare a un part-time con 2-3k al mese e avresti tempo maggiore da dedicare a te e alle tue cose. Secondo me dipende, ma sono lavori molto complessi e che richiedono delle skills molto elevate, solo questi possono prendere queste cifre alte.
Poi magari mi sbaglio.

[hymperion]

Concordo perfettamente con babo, non avere tempo è la cosa più brutta, vivo questa situazione di prima persona, non lavoro quasi mai meno di 9/10 ore al giorno il sabato ovviamente si lavora, la domenica come minimo ti chiama qualcuno "dai per piacere ho bisogno", quando hai un oretta la sera voglio solo riposarmi e di conseguenza la giornata finisce. Lo stipendio è quello che è e ti devi accontentare, anche potendo guandagnare 5/6k al mese potrei comprare solo qualche schifezza in più ma la vita non cambierebbe.

Se guadagni 5-6k al mese aspetta, dipende sempre quanto tempo hai a disposizione secondo me. Potresti benissimo passare a un part-time con 2-3k al mese e avresti tempo maggiore da dedicare a te e alle tue cose. Secondo me dipende, ma sono lavori molto complessi e che richiedono delle skills molto elevate, solo questi possono prendere queste cifre alte.
Poi magari mi sbaglio.

Non guadagno assolutamente quella cifra, ma molto molto meno. Per impostare un part-time come dici tu devi essere "fortunato" ad avere un lavoro che ti permette di farlo, non è solo una questione di predisposizione personale.

[Lillominato89]

Concordo perfettamente con babo, non avere tempo è la cosa più brutta, vivo questa situazione di prima persona, non lavoro quasi mai meno di 9/10 ore al giorno il sabato ovviamente si lavora, la domenica come minimo ti chiama qualcuno "dai per piacere ho bisogno", quando hai un oretta la sera voglio solo riposarmi e di conseguenza la giornata finisce. Lo stipendio è quello che è e ti devi accontentare, anche potendo guandagnare 5/6k al mese potrei comprare solo qualche schifezza in più ma la vita non cambierebbe.

Se guadagni 5-6k al mese aspetta, dipende sempre quanto tempo hai a disposizione secondo me. Potresti benissimo passare a un part-time con 2-3k al mese e avresti tempo maggiore da dedicare a te e alle tue cose. Secondo me dipende, ma sono lavori molto complessi e che richiedono delle skills molto elevate, solo questi possono prendere queste cifre alte.
Poi magari mi sbaglio.

Non guadagno assolutamente quella cifra, ma molto molto meno. Per impostare un part-time come dici tu devi essere "fortunato" ad avere un lavoro che ti permette di farlo, non è solo una questione di predisposizione personale.

Il problema è: esiste davvero un lavoro part-time da 2-3k al mese?? In Italia? Credo che su quelle cifre viaggiano solo i portaborse a Montecitorio, ma è difficile essere assunti e devi avere delle skills veramente di alto rango! Non è da tutti saper fare oscillare con stile le valigette dei senatori 😂
Apparte gli scherzi, un part-time da 800/900€ al mese si trova più che facilmente ma vai a camparci con quelle cifre, specialmente al nord.

[bastisisca]

Infatti la vera ricchezza è potersi permettere di avere tempo libero pur facendo qualcosa di sensato come un lavoro o progetto.

Quelli che lavorano 9-10 ore al giorno non sono mai felici a meno che il lavorare sotto quei ritmi non coincida con una vera soddisfazione personale o l'espressione della propria visione di libertà.

Tra il guadagnare 5k euri da criceto, relativamente ricco ma infelice, e una persona che ne guadagna 1500 ma sta in pace con sé stesso vince il secondo.

Solo che il sistema economico dove viviamo spinge un pò tutti nella prima categoria... da cui poi tutte le varie questioni.

Esatto, se uno si accontenta e non vuole robe firmate, una casa normale, una auto normale alla fine ci riesce a fare 1500 e stare in pace con se stesso. Se inizia a prendere casa grande, auto grande, cose costose, aumenta lo stile di vita ma aumenta la fatica per stare al passo, quindi sei al punto di partenza!
Bisogna fare qualcosa di passivo, e accontentarsi.

[babo]

sono felice che molta gente ha capito quello che dico, capirlo e' il primo passo per liberarsi da certi concetti mentali
adesso i vestiti firmati o le cose griffate le vedrete in modo diverso
le vedrete come catene che vi imprigionano in un carcere di perdita di tempo

cioe quello che sono

[Ale88]

Infatti la vera ricchezza è potersi permettere di avere tempo libero pur facendo qualcosa di sensato come un lavoro o progetto.

Quelli che lavorano 9-10 ore al giorno non sono mai felici a meno che il lavorare sotto quei ritmi non coincida con una vera soddisfazione personale o l'espressione della propria visione di libertà.

Tra il guadagnare 5k euri da criceto, relativamente ricco ma infelice, e una persona che ne guadagna 1500 ma sta in pace con sé stesso vince il secondo.

Solo che il sistema economico dove viviamo spinge un pò tutti nella prima categoria... da cui poi tutte le varie questioni.

Esatto, se uno si accontenta e non vuole robe firmate, una casa normale, una auto normale alla fine ci riesce a fare 1500 e stare in pace con se stesso. Se inizia a prendere casa grande, auto grande, cose costose, aumenta lo stile di vita ma aumenta la fatica per stare al passo, quindi sei al punto di partenza!
Bisogna fare qualcosa di passivo, e accontentarsi.

Ragazzi, però siamo onesti: cosa fai con 1.500 euro al mese? Se uno davvero si accontenta di vivere in un monolocale, usare i mezzi pubblici, uscire a cena una volta ogni 6 mesi e farsi 1 settimana l'anno di vacanza in Liguria allora ok, ma siamo davvero sicuri di essere soddisfatti di una vita del genere? Perché a quel punto si avrebbe sicuramente del tempo libero però le opzioni per impiegarlo sarebbero sicuramente limitate. Avere tempo e sprecarlo è forse peggiore di non averlo del tutto.

[giammangiato]

Non guadagno assolutamente quella cifra, ma molto molto meno. Per impostare un part-time come dici tu devi essere "fortunato" ad avere un lavoro che ti permette di farlo, non è solo una questione di predisposizione personale.

Era un esempio perdincibacco! Forse si non è solo una questione di predisposizione personale, ma una questione di fortuna e studio allo stesso tempo. Manco io prendo quelle cifre e forse come dice qualcuno in italia è assolutamente impossibile prendere quelle cifre li.

[usque_ad_finem]

sono felice che molta gente ha capito quello che dico, capirlo e' il primo passo per liberarsi da certi concetti mentali
adesso i vestiti firmati o le cose griffate le vedrete in modo diverso
le vedrete come catene che vi imprigionano in un carcere di perdita di tempo

cioe quello che sono

Io credo che imprigionino chi si fa imprigionare, come del resto molte altre cose, spesso non costose. O meglio, non costose in termini di denaro, ma costose in termini di tempo perduto, una su tutte l'abuso di social che richiede solo un telefonino da pochi euro.

A me e alla mia famiglia piacciono l'abbigliamento di alta gamma e il buon mangiare, possediamo alcuni orologi di lusso acquistati per piacere, constatando in seguito dopo anni che il mercato purtroppo malato li fa riapprezzare in termini di valore ma acquistati per puro piacere di indossarli, non da "cassettista"; io personalmente ho la passione delle auto sportive e storiche che ho un po' inconsciamente trasmesso agli altri in casa, per cui a un bel viaggio si alterna volentieri un breve "tour" su qualche percorso piacevole sulle quattro ruote. Non mi sento però nè schiavo nè di star perdendo tempo: semplicemente la mia famiglia e io gestiamo la nostra vita come riteniamo opportuno e godendo di quel che ci fa piacere, compatibilmente con le nostre possibilità. Potrei dire che l'appassionato di calcio sfegatato che programma le uscite nel weekend in base alle partite stia perdendo tempo, come l'appassionato di calcio potrebbe dire a me che visitare un'esposizione temporanea o acquistare una scultura o un dipinto (ad avercene, dei soldi veri...) sia una rottura di palle e che il vero maschio guarda il pallone. A ognuno il suo.

Sicuramente il notare che la massa sia "incarcerata" è già segno di avere chiaro il concetto di cosa significhi ciò e lo si può evitare, ma non credo sia sano tirare righe e scavare fossi per tener lontano il lusso, perchè anche nelle "esperienze" costose si celano la felicità e la sensazione di libertà. Percorrere uno dei classici "ottovolanti" con l'auto giusta e regalandosi un bel weekend è una bellissima esperienza (metto un link ma i passi segnalati chiusi per l'inverno su Google Maps non lo fanno funzionare ora: https://tinyurl.com/39c7jsr3).


Per quanto mi riguarda, l'obiettivo di mia moglie e me per i prossimi anni è calare gradualmente col lavoro in modo da avere più tempo per noi e per la famiglia e sono sicuro che bitcoin mi aiuterà economicamente in questo. Ma non sacrificherei le passioni o gli interessi per avere meno impegno lavorativo, semplicemente perchè se avessi più tempo e poca disponibilità economica sarei libero, sì: libero di non poter fare un... di quel che mi dà soddisfazione.

Serve un giusto equilibrio tra tempo libero, disponibilità economica e passioni. Quella è la vera difficoltà, almeno per me: trovare e mantenere quell'equilibrio.

[fillippone]

Tra il guadagnare 5k euri da criceto, relativamente ricco ma infelice, e una persona che ne guadagna 1500 ma sta in pace con sé stesso vince il secondo.

fine ci riesce a fare 1500 e stare in pace con se stesso.
Bisogna fare qualcosa di passivo, e accontentarsi.

Ragazzi, però siamo onesti: cosa fai con 1.500 euro al mese?

Se volete apro un OF per voi, e posto video dove martello rondelle mentre leggo il whitepaper.
potete abbonarvi tutti a 30 euro al mese, meno di un caffè al giorno.
Siamo in 50, sono 1500 euro al mese.

Oppure vi leggo i miei post.
Tutto in diretta dal cantiere della M4 di Milano.

[bitbollo]

Tra il guadagnare 5k euri da criceto, relativamente ricco ma infelice, e una persona che ne guadagna 1500 ma sta in pace con sé stesso vince il secondo.

fine ci riesce a fare 1500 e stare in pace con se stesso.
Bisogna fare qualcosa di passivo, e accontentarsi.

Ragazzi, però siamo onesti: cosa fai con 1.500 euro al mese?

Se volete apro un OF per voi, e posto video dove martello rondelle mentre leggo il whitepaper.
potete abbonarvi tutti a 30 euro al mese, meno di un caffè al giorno.
Siamo in 50, sono 1500 euro al mese.

Oppure vi leggo i miei post.
Tutto in diretta dal cantiere della M4 di Milano.

Ti prometto che se lo fai sono il primo ad abbonarmi ❤️

[fillippone]

Tra il guadagnare 5k euri da criceto, relativamente ricco ma infelice, e una persona che ne guadagna 1500 ma sta in pace con sé stesso vince il secondo.

fine ci riesce a fare 1500 e stare in pace con se stesso.
Bisogna fare qualcosa di passivo, e accontentarsi.

Ragazzi, però siamo onesti: cosa fai con 1.500 euro al mese?

Se volete apro un OF per voi, e posto video dove martello rondelle mentre leggo il whitepaper.
potete abbonarvi tutti a 30 euro al mese, meno di un caffè al giorno.
Siamo in 50, sono 1500 euro al mese.

Oppure vi leggo i miei post.
Tutto in diretta dal cantiere della M4 di Milano.

Ti prometto che se lo fai sono il primo ad abbonarmi ❤️

Sai come sono le cose, iniziano per scherzo, poi piano piano diventano reali.
Ed ecco che mi trovo a leggere i miei post dal cantiere della M4, martellando sulla mia mini-incudine.
Il tutto per voi.
Non sarebbe male in effetti.

[Ale88]

Tra il guadagnare 5k euri da criceto, relativamente ricco ma infelice, e una persona che ne guadagna 1500 ma sta in pace con sé stesso vince il secondo.

fine ci riesce a fare 1500 e stare in pace con se stesso.
Bisogna fare qualcosa di passivo, e accontentarsi.

Ragazzi, però siamo onesti: cosa fai con 1.500 euro al mese?

Se volete apro un OF per voi, e posto video dove martello rondelle mentre leggo il whitepaper.
potete abbonarvi tutti a 30 euro al mese, meno di un caffè al giorno.
Siamo in 50, sono 1500 euro al mese.

Oppure vi leggo i miei post.
Tutto in diretta dal cantiere della M4 di Milano.

Ammetto che mi ci sono voluti un 10-15" per mettere a fuoco cosa fosse OF, poi ho capito Personalmente non sarei interessato all'offerta ma scommetto che se ti filmassi mentre martelli le rondelle tutto sudato e mezzo nudo probabilmente avresti un discreto seguito Spero che non sia nessuno di questo forum in ogni caso.

[bitbollo]

.... Spero che non sia nessuno di questo forum in ogni caso.

Ti sbagli.
Io ho già promesso di essere un suo ammiratore