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Author Topic: Bitcoin & die Steuer - FAQ (AT)  (Read 16924 times)
mole0815 (OP)
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November 15, 2021, 10:53:44 AM
Last edit: May 05, 2022, 03:55:23 PM by mole0815
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 #1

Hier findet ihr die Abspaltung der allgemeinen Steuer FAQ da Österreich bald einen anderen Weg einschlägt. Ich bin kein Steuerberater aber der Thread wird euch hoffentlich bei einigen Fragen hilfreich sein und soll ab sofort gerne Anlaufstelle Nummer 1 für alle Fragen und Unklarheiten rund um das Thema Krypto Versteuerung in Österreich sein.

Da es technisch nicht möglich war bestehende Postings zu dem Thema zu übernehmen bzw. zu migrieren starten wir hier sauber von 0 weg.

Worum geht es?
Quote
Mit dem Ministerialentwurf 158/ME (Link) werden die Einkünfte aus Kapitalvermögen neu geregelt. Kernstück der Reform ist es, Kryptowerte an die Besteuerung von Kapitalvermögen anzugleichen. Damit werden Veräußerungserträge von Kryptowerten den Erträgen aus Kapitalvermögen wie etwa Zinsen oder Dividenden gleichgestellt. Anders gesagt, nunmehr sind Gewinne aus Wertveränderungen und aus der Veräußerung von Kryptowerten sowie deren „Früchte“ steuerpflichtig.

Mit dem Entwurf werden klare steuerrechtliche Regelungen geschaffen:
    
  • Anwendung des Sondersteuersatzes (27,5%) auf Kryptowerte;
  • Kryptowerte („Kryptowährungen“) werden definiert als virtuelle Währungen gem der 5. Geldwäsche-Richlinie (§ 2 Z 21 FM-GwG);
  • Kein Werbungskostenabzug bei Anwendung des Sondersteuersatzes; zulässig bei Anwendung des Regelsteuersatzes;
  • Tausch Kryptowerte gegen Kryptowerte stellt keinen Realisierungsvorgang dar;
  • Klarstellung zu Mining: Block Rewards und Transaktionsgebühren werden als „Früchte“ behandelt;
  • Klarstellung zu Staking, Airdrops, Bounties: keine laufenden Einkünfte; bei späterer Realisierung in voller Höhe als Einkünfte aus realisierten Wertsteigerungen erfasst (beim Erwerb durch Staking, Airdrops, Bounties werden Anschaffungskosten von Null vorgesehen);
  • Verlustverrechnung auch mit anderen sondersteuersatzbesteuerten Kapitaleinkünften;
  • Betrieblicher Verlustüberhang entspricht betrieblich gehaltenen Kapitalanlagen;
  • Kapitalertragsteuerabzug bei inländischen Dienstleistern in Bezug auf virtuelle Währungen ab 2023 verpflichtend; 2022 freiwillig;
  • Sind beim Kapitalertragsteuerabzug keine Anschaffungskosten feststellbar, werden pauschale Annahmen herangezogen;

Hier findet ihr ein Video von Cryptotax das euch in 1,5 Stunden zusammengefasst zeigt worum es geht: https://www.youtube.com/watch?v=9kIJewbBZpg

Inkrafttreten der neuen Rechtslage mit 1. März 2022; Anwendung der neuen Rechtslage auf Kryptowährungen, die nach dem 28. Februar 2021 angeschafft wurden.
-> Zu diesem Thema gibt es allerdings hier eine Stellungnahme von Validvent und außerdem kann die Petition hier unterstützt werden.

Die Änderungen hier noch in anderen Worten zusammengefasst:
Quote
Wegfall der 1-jährigen Spekulationsfrist und Steuerfreiheit von Trades zwischen Krypto-Assets

Quote
Ab dem 01.03.2022 unterliegen bei diesen Neuanschaffungen Gewinne aus dem Tausch gegen Fiat-Geld (auch Fremdwährungen wie z.B. USD) und Dienstleistungen dem besonderen Steuersatz von 27,5 %. Täusche zwischen Krypto-Assets sind ab dem 01.03.2022 steuerfrei, wobei die Anschaffungskosten durch den Tausch fortgeführt werden (somit kommt es zu einer Verschiebung der Besteuerung der stillen Reserven beispielsweise bis zur Veräußerung der Krypto-Assets gegen Fiat-Währungen).

Quote
Besteuerung von Lending und „Pool-Staking“
Entgelte für die Überlassung von Krypto-Assets an andere Marktteilnehmer (private Personen oder auf Handel mit Krypto-Assets spezialisierte Unternehmen) – darunter fallen Lending und „Pool-Staking“ – sollen – sofern kein public placement stattfindet – Privatdarlehen gleichgestellt werden, folglich vom besonderen Steuersatz ausgenommen sind und mit dem progressiven Tarif besteuert werden. Dies hat wiederum zur Folge, dass eine Verlustverrechnung mit Einkünften aus realisierten Wertsteigerungen aus Kapitalvermögen (Aktien, Anleihen, Krypto-Assets etc.) nicht möglich ist. Findet hingegen ein public placement statt, erfolgt die Besteuerung der Einkünfte mit dem besonderen Steuersatz und ist auch eine umfangreichere Verlustverrechnung möglich. Einkünfte aus „Liquidity Mining“ und „Yield Farming“ werden weder im Gesetzesentwurf noch in den erläuternden Bemerkungen erwähnt und wäre es wünschenswert, wenn dazu noch Aussagen seitens des Gesetzgebers getroffen werden.

Quote
Besteuerung von Staking, Airdrops und Bounties
Zugänge aus Staking („Leistung zur Transaktionsverarbeitung besteht lediglich im Einsatz von vorhandenen Kryptowährungen“, wie z.B. ETH 2.0), Airdrops („unentgeltliche Übertragung“) und Bounties („Übertragung für unwesentliche sonstige Leistungen) stellen zunächst keine Einkünfte dar, die Anschaffungskosten sind allerdings mit Null anzusetzen; somit kommt es auch hier zu einer Verschiebung der Besteuerung bis zum tatsächlichen Exit, wie beispielsweise die Veräußerung gegen Fiat-Währungen, ähnlich wie bei Hardforks. Im Zeitpunkt einer etwaigen Veräußerung der erhaltenen Rewards aus Staking, Airdrops oder Bounties unterliegen die daraus generierten Gewinne dem besonderen Steuersatz iHv 27,5%.

Quote
Besteuerung von Mining im Privatvermögen
Einkünfte aus Mining im Privatvermögen sollen zukünftig unabhängig vom Konsensalgorithmus mit dem besonderen Steuersatz von 27,5 % versteuert werden, sofern der Umfang der Tätigkeit nach Art und Umfang über eine reine Vermögensverwaltung nicht hinausgeht. Liegt hingegen ein Gewerbebetrieb vor, sind die Einkünfte wie bisher mit dem progressiven Tarif zu versteuern.

So weit zu V1 dieses Threads bzw. bin ich in V1 nur auf die Änderungen/Neuerungen eingegangen.
Der Beitrag wird laufend überarbeitet, es gibt keine Garantie auf Vollständigkeit und bekannte Themen wie Nachweis der Haltefrist, Gewerbe etc. werden nachgepflegt. Auch ist das letzte Wort in Bezug auf Krypto-Kreditkarten und die KESt. Einbehaltung österreichischer Dienstleister wohl noch nicht gefallen - Details folgen.




Update am 05.05. | Der Artikel ist vom 14. Februar 2022
Quote
Alle laufenden Einkünfte unterliegen im Zuflusszeitpunkt der Besteuerung, wobei der Wert der bezogenen Kryptowährungen bzw. sonstigen Entgelte zu diesem Zeitpunkt als Bemessungsgrundlage anzusetzen ist. Dieser Wert stellt künftig auch die Anschaffungskosten von den erhaltenen Kryptowährungen dar.

Hingegen liegen in folgenden Fällen keine laufenden Einkünfte vor:

- wenn die Leistung zur Transaktionsverarbeitung vorwiegend im Einsatz von vorhandenen Kryptowährungen besteht (Staking);
- wenn Kryptowährungen unentgeltlich (Airdrops) oder für lediglich unwesentliche sonstige Leistungen (Bounties) übertragen werden;
- wenn Kryptowährungen im Rahmen einer Abspaltung von der ursprünglichen Blockchain zugehen (Hardfork).

In diesen Fällen erfolgt im Zuflusszeitpunkt keine Besteuerung. Die erhaltenen Kryptowährungen sind allerdings mit Anschaffungskosten in Höhe von Null anzusetzen, wodurch im Zuge einer späteren Veräußerung der gesamte Wert der Kryptowährungen besteuert wird.

Hinweis

Die Ausnahme für Kryptowährungen, die im Rahmen von klassischen Staking-Vorgängen erzielt werden, bezieht sich ausschließlich auf Leistung, die zur Transaktionsverarbeitung („Blockerstellung bzw. -validierung“) zur Verfügung gestellt werden. Werden Vorgänge, die tatsächlich Entgelte für die Überlassung von Kryptowährungen darstellen, als „staking“ bezeichnet, fallen diese nicht unter die Ausnahmeregelung und führen daher bereits im Zuflusszeitpunkt zur Besteuerung.


Quellen
https://validvent.com/2021/11/09/die-oesterreichische-steuerreform-fuer-kryptoassets/
https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XXVII/ME/ME_00158/index.shtml
https://www.tpa-group.at/de/news/breaking-news-aenderung-der-besteuerung-von-krypto-assets-ab-1-3-2022/
https://www.bmf.gv.at/themen/steuern/sparen-veranlagen/steuerliche-behandlung-von-kryptowaehrungen.html

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November 15, 2021, 02:46:23 PM
 #3

Was haltet ihr davon? Vielleicht könnt ihr im verlinkten Thread kurz eure Meinung dazu abgeben damit die Antwort darauf 1. nicht hier reingemischt wird und wir 2. wissen ob ich eine neue AT-FAQ starten soll - danke!

Sehr sinnvolle Idee! Danke dir @mole0815. Jetzt wo sich die Steuergesetzgebung zwischen Österreich und Deutschland doch stark unterscheidet ist eine Trennung der beiden Threads zielführend. Viele Informationen im bisherigen Thread wurden durch die Änderungen verwirrend und man war sich bei vielen Fragen nicht mehr sicher für wen die entsprechende Regelung eigentlich gilt.

Ergänzend könnte man ggf. im zweiten Post den du mit "Reserviert" gekennzeichnet hast einige Steuerberater hinzufügen, die vor allem in Österreich tätig sind und Bitcoin-Kompetenz besitzen. Im regulären Thread zu den Bitcoin-Steuerberatern (Steuerberater im deutschsprachigen Raum mit "Bitcoin-Kompetenz" (Liste)) gehen diese Information ganz am Ende des Threads ziemlich unter (ehrlich gesagt war ich mir bis heute gar nicht bewusst, dass in dem anderen Thread überhaupt österreichische Steuerberater drinstehen). Du hattest in diesem Zusammenhang ja vor einiger Zeit bereits einige Ergänzungen vorgenommen, die nun ggf. auch in diesem Thread hier übertragen könntest.

Alternativ könnte man die österreichischen Steuerberater im anderen Thread natürlich auch einfach besser kenntlich machen. Aber da der entsprechende Nutzer bereits lange inaktiv ist, wäre dieser Thread möglicherweise die bessere Anlaufstelle.

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November 17, 2021, 09:38:28 AM
 #4

gut wäre noch, falls jemand rausfinden könnte, wie Gebühren, vorallem Gebühren in Kryptowährungen nun zu verrechnen sind und dies in der FAQ vermerkt wird.
Im blockpit/cryptotax youtube video wird in Minute 44:25 gesagt, dass man diese Gebühren nicht mehr mit Gewinnen verrechnen darf, wenn ich das richtig verstehe. Könnte theoretisch, je nach dem wie es gemeint ist, jegliches Trading unrentabel machen.

Ansonsten empfehle ich auch bei weniger offensichtlichen Themen wie die Haltefrist, Druck auf die Regierung zu machen. Zb. die Einstufung von Lending/Pool Staking ist schlicht Blödsinn und sehr gefährlich, wie sie es leider auch in Deutschland ist. Man verleiht irgendwelche Coins die durch eine Preisblase kurzzeitig ein paar Millionen Euro wert sind und bekommt entsprechend hohe Zinsen. Diese werden bei Zufluss zum Marktwert versteuert. Verkauft man diese neu zugeflossenen Coins nicht sofort bei Zufluss, kann es bei einem drastischen Preisverfall sein, wie es bei Altcoins ständig passiert, dass man zum Zeitpunkt der Steuerzahlung nicht genug Euros besitzt um die Steuerschuld zahlen zu können und die Coins die man als Zinsen erhalten hat, quasi nichts mehr wert sind. -> Privatinsolvenz. (Doch auch ein Verkauf direkt bei Zufluss ist schwierig, da durch FIFO nicht die neu zugeflossenen Coins, sondern Altebestände verkauft werden!)
Eine Möglichkeit dies zu entschärfen wäre natürlich, wenn man Gewinne/Verluste aus dem Trading mit den Gewinnen/Verlusten aus Lending verrechnen dürfte. Dann könnte man die nun wertlosen Zinserträge verkaufen (Achtung FIFO), den Verlust realisieren und wendet die Insolvenz ab. Aber nach aktueller Gestaltung ist dies nicht erlaubt.
Am Besten wäre es also schlicht Lending genauso zu behandeln, wie es aktuell auch bei Staking vorgesehen ist (und eine Abkehr vom FIFO Zwang, mindestens LIFO muss genauso erlaubt sein)

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November 17, 2021, 09:45:14 AM
 #5

@bullrun2020bro
Danke für den Input. Ich werde die Steuerberater in Österreich auch noch hier auflisten.

@Serpens66
Danke! Ich habe die Frage weitergeleitet und werde die FAQ um diese Themen erweitern.

Die auch im ersten Beitrag verlinkte Petition (https://www.parlament.gv.at/SEC/Zustimmen.shtml?ityp=SNME&gpCode=XXVII&inr=110657) hat bereits knapp 3000 Unterstützer:


Bitte nehmt euch 2 Minuten Zeit und helft auch mit eine Nachbesserung zu bewirken.
Mittlerweile hat auch der Standard darüber berichtet: https://www.derstandard.at/story/2000131187484/petition-gegen-rueckwirkende-bitcoin-versteuerung-gestartet



In den letzten Jahren gab es den Kryptosteuerguide der bald von einer aktuellen/lebenden FAQ abgelöst werden soll.
Fragen können bereits deponiert werden: https://app.sli.do/event/9f5dizxf/live/questions

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November 17, 2021, 09:50:43 AM
 #6


Bitte nehmt euch 2 Minuten Zeit und helft auch mit eine Nachbesserung zu bewirken.
Mittlerweile hat auch der Standard darüber berichtet: https://www.derstandard.at/story/2000131187484/petition-gegen-rueckwirkende-bitcoin-versteuerung-gestartet



In den letzten Jahren gab es den Kryptosteuerguide der bald von einer aktuellen/lebenden FAQ abgelöst werden soll.
Fragen können bereits deponiert werden: https://app.sli.do/event/9f5dizxf/live/questions

Wollte ich auch gerade posten, eine Petition inkl. Volksbegehren bewirken in Österreich normal sowieso nichts, aber versuchen kann man es ja trotzdem.

Hier der direkt Link: https://validvent.com/petition/ dort wird man dann auf www.parlament.gv.at weitergeleitet.

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Ja einen Versuch ist es Wert. Die Auswirkungen sind auf mich persönlich quasi minimal da ich meine Positionen schon länger halte aber trotzdem würde es mich freuen wenn die Politik einlenkt/nachbesset damit das neue Gesetz nicht gleich negativ behaftet in Kraft tritt.
Klar müssten wir auch damit leben aber schöner wäre es doch wenn alle glücklich und zufrieden starten können Smiley

Ach Buchi das steht doch schon im OP Grin
Wollte ich auch gerade posten, eine Petition inkl. Volksbegehren bewirken in Österreich normal sowieso nichts, aber versuchen kann man es ja trotzdem.

Hier der direkt Link: https://validvent.com/petition/ dort wird man dann auf www.parlament.gv.at weitergeleitet.

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-> Zu diesem Thema gibt es allerdings hier eine Stellungnahme von Validvent und außerdem kann die Petition hier unterstützt werden.

Validvent gibt hier aktuell richtig Gas aber das ist ja kein Nachteil... und die Verantwortlichen sehen hier natürlich auch die Chance im Kryptoumfeld gefestigt Fuß zu fassen für alles was noch so kommt.

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November 19, 2021, 12:51:32 PM
Merited by mole0815 (1)
 #8

Die Gründer von Bitpanda haben sich zum Thema der geplanten Steuerumsetzung geäußert. Grundlegend sehen Sie die Entwicklung positiv, jedoch die Verpflichtung als Anbieter die Kapitalertragssteuer abführen zu müssen, sehen Sie als nicht umsetzbar und wollen daher mit den entsprechenden Stellen in einen intensiven Austausch treten. Auch die quasi rückwirkende Besteuerung würden Sie gern geändert sehen, damit Neuinvestoren, welche dieses Jahr unter klar definierten Bedingungen in den Markt eingetreten sind, keine böse Überraschung erleben.
Das eine Firma wie Bitpanda zumindest Gehör findet halte ich durchaus für möglich, und im Prinzip brauchen Sie ja nur argumentieren das Sie jetzt schon nachweislich mit dem Prüfen von Herkunftsbachweisen völlig überfordert sind Grin
Ich möchte mir gar nicht ausmalen was los geht wenn Bitpanda wirklich die Grundlagen für die KESt prüfen muss und auch dafür verantwortlich gemacht werden kann..

https://www.trendingtopics.at/bitpanda-interview-krypto-steuer/

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November 19, 2021, 03:16:57 PM
 #9

Interessanter Artikel -doubleU-. Bitpanda hat ja von Beginn weg Bedenken geäußert bei Administration und Abwicklung der KESt. Vorgänge.
Ob hier schon das letzte Wort gesprochen ist? Kurz war sogar ein Standortwechsel von Bitpanda im Gespräch aber da sind sie schnell zurückgerudert bzw. wurde das bald wieder aus div. Artikeln gestrichen Smiley

Es bleibt spannend und hier findet ihr einen Auszug der gestrigen Nationalratssitzung: https://tvthek.orf.at/profile/Nationalrat/13886251/Nationalratssitzung/14113510/Gerald-Loacker-NEOS/15038130
Ab Minute 4 gibt es 2 Minuten zu dem Thema BTC Versteuerung und auch Bitpanda.

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November 22, 2021, 03:02:27 PM
 #10

Newsletter von heute:
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Liebe Teilnehmer:innen,

es ist wieder soweit - das nächste Cryptotax Update steht an. Am Mittwoch, 24.11.2021, um 20:00 Uhr analysieren wir die neue Kapitalertragsteuer genauer. Mit der Steuerreform kommen einige Veränderungen auf uns zu. Staking, Yield Farming und Lending sind davon betroffen. Für Steuerpflichtige ist es sehr wichtig, diese Auswirkungen zu verstehen.

Cryptotax Update #2: Die Kapitalertragsteuer (KESt) & Crypto Loans

Lending, Yield Farming und (manche Formen von) Staking: das sind Begriffe, die wir unter dem Begriff "Crypto Loans" zusammenfassen. Von Plattformen, Usern wie auch von öffentlichen Stellen werden die Begriffe unterschiedlich verwendet und oft verwechselt. Im Detail besteht oft Unsicherheit und Unklarheit über die richtige Einordnung des jeweiligen Geschäftsmodells.

Gleichzeitig boomen diese Modelle und tagtäglich kommen weitere Möglichkeiten hinzu. Wir haben gemeinsam mit erfahrenen Usern alle grundlegenden Fragen zusammengetragen. Wir analysieren diese Fragen, geben Antworten und wenden diese Modelle auf den aktuellen Entwurf zur Besteuerung von Kryptowährungen an.

Vortragende: Florian Wimmer, Georg Brameshuber, Lukas Leys

Inhalte: Die neue Kapitalertragsteuer für Kryptoassets

Schwerpunkte: Darstellung der Gesetzesnovelle, Bewertung und Handlungsempfehlungen, Ask-Me-Anything

Tickets: gratis

Anmeldung: https://www.eventbrite.at/e/die-kapitalertragsteuer-kest-crypto-loans-tickets-215210669907

Am Mittwoch, 24.11.2021 um 20:00 Uhr veranstalten wir gemeinsam mit dem Kryptosteuer-Startup Blockpit das Cryptotax Update #2 und sind wieder für alle eure Fragen da.

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Unsere Petition & Stellungnahme

Wir möchten uns für die großartige Unterstützung für unsere Stellungnahme zur Steuerreform bedanken. Bisher haben fast 5.000 Menschen ihre Zustimmung auf der Website der Parlamentsdirektion (https://www.parlament.gv.at/) bekannt gegeben.

Bis zum 06.12.2021 kann die Stellungnahme gegen die Rückwirkung der Steuerreform noch unterstützt werden:

https://validvent.com/2021/11/12/stellungnahme-zur-steuerreform-kryptowerte/


Wir freuen uns euch alle beim Cryptotax Update #2 wieder zu sehen!

Euer Validvent-Team
Quelle: Newsletter

Weder gehöre ich zum Validvent Team noch habe ich etwas mit der Veranstaltung zu tun.
Ich poste das hier nur da es durchaus interessant ist die Infos aus erster Hand zu hören... also wer Zeit hat sollte sich (wie ich es schon getan habe) anmelden Smiley

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November 24, 2021, 07:11:04 PM
Last edit: November 26, 2021, 06:57:54 AM by mole0815
 #11

Und da läuft das Event bereits.
Link für Kurzentschlossene: https://www.eventbrite.at/e/die-kapitalertragsteuer-kest-crypto-loans-tickets-215210669907

Neue FAQ - Sammlung: https://faq.validvent.com/
Aktuell läuft die Aufzeichnung und ab morgen wird das Video wie gewohnt hier zu finden sein: https://www.youtube.com/channel/UCJQDkBr65Hc4s6WlLUBePxg

Wenn es heute bahnbrechende News gibt werde ich sie noch nachträglich einfügen.



//edit: Hier die Aufzeichnung von gestern: https://www.youtube.com/watch?v=kWR0VeYUgrw (Cryptotax Steuerreform Österreich Update #2)



Offizieller Newsletter mit gesammelten Infos nach Event Nummer 2:
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Liebe Teilnehmer:innen,

vielen Dank für euer zahlreiches Interesse für das Event "Cryptotax Update #2 - Die Kapitalertragsteuer (KESt) & Crypto Loans"!

Mehr als 150 Personen haben das Event live mitverfolgt. Wir hoffen, dass wir euch viele hilfreiche Informationen und Einsichten in diese Fragestellung geben konnten.

Unsere Validvent FAQ
Damit wir die vielen Fragen aus unseren Cryptotax Updates und unseren Kanälen sammeln und detailliert beantworten können, haben wir die Validvent FAQ (https://faq.validvent.com/) erstellt. Hier sammeln wir alle Fragen, die es zur Besteuerung von Kryptoassets in Österreich gibt und geben euch direkt darauf die passenden Antworten. Damit könnt ihr nun auch jederzeit einfach darauf zugreifen.

Wir freuen uns auf eure Fragen und Kommentare!

Unsere Stellungnahme zur Steuerreform
Unsere Stellungnahme erreichte bisher mehr als 5.000. Zustimmungen und erhielt mehrere Erwähnungen in diversen Medien (Der Standard, Krone, Trending Topics, etc.). Bis zum 06.12.2021 kann die Stellungnahme zum Ökosozialen Steuerreformgesetz 2022 Teil I noch unterstützt werden.

Unsere Stellungnahme: https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XXVII/SNME/SNME_110657/index.shtml

Eine Anleitung und die Stellungnahme im Wortlaut: https://validvent.com/2021/11/12/stellungnahme-zur-steuerreform-kryptowerte/

Zusammen können wir etwas bewegen! Wir freuen uns, wenn ihr eure Zustimmung erteilt und den Link zur Zustimmung auch in euren Kreisen teilt.

Link zum Video findet ihr ja bereits weiter oben.

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 #12



Details zur geplanten Kryptobesteuerung


https://oe1.orf.at/player/20211207/662514/1638877513000




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December 09, 2021, 03:50:44 PM
 #13

Details zur geplanten Kryptobesteuerung


https://oe1.orf.at/player/20211207/662514/1638877513000

Schöner Beitrag danke Smiley

Hier noch Details zu Hr. Rommer den man hört: https://www.tpa-group.at/de/persons/christoph-rommer/
Und ich sehe es wie z.B. auch Fr. Enzinger... die Chancen stehen schlecht die nachträgliche Änderung ab 01.03.2021 abzuwenden. Da müsste es beim BMF schon freiwillig in diese Richtung gehen.

Und beim Rest wie der KESt Abführungspflicht ab 01.01.2023 bleibt es natürlich spannend. Für BitPanda wäre das mMn. ein ordentlicher Nachteil... aber über kurz oder lang wird kein Weg dran vorbei führen.

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December 15, 2021, 12:27:19 PM
 #14

Update: https://oe1.orf.at/player/20211215/662896/1639548703000

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Offensichtlich ist die Regierungsvorlage zur Stunde im Ministerrat Beschlussgegenstand. Was ist neu? Die KESt-Abzugspflicht für inländische Dienstleister kommt erst ab 2024, sonst gibt es offensichtlich keine Änderungen. Was bedeutet das für das Inkrafttreten? Der Termin 1. März 2022 steht und die Novelle wird bis Anfang Februar beschlossen.
Quelle: Telegram

Und auch Cryptotax Update #3 wird es bald geben... also die nächsten Tage werden durchaus nochmal interessant bzw. spannend Smiley

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December 16, 2021, 06:31:19 PM
 #15

Update:

1) Die FAQ ist ordentlich gewachsen: https://faq.validvent.com/
2) Link zum nächsten Event ist online: https://www.eventbrite.at/e/krypto-1x1-zum-jahreswechsel-tickets-228266099047
3) Nächste/neue Version des Gesetzestextes ist verfügbar. Hier inkl. einer ersten Zusammenfassung Smiley

https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XXVII/I/I_01293/index.shtml
https://validvent.com/2021/12/16/regierungsvorlage-besteuerung-kryptowaehrungen/

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December 16, 2021, 09:17:53 PM
 #16

ich finde es immer schade, dass soooooo viele Leute die Experten mit Anfängerfragen löchern, dessen Antwort man zb. hier im Forum problemlos findet und dadurch die wirklich relevanten Fragen unbeantwortet bleiben =/
Eine (von vielen) unbeantworteten relevanten Fragen wäre zb. meine vom obigen Post zu Gebühren in Kryptowährung: https://faq.validvent.com/posts/85/gebuhren-von-gewinn-abziehen

Ansonsten hoffe ich natürlich, dass am Ende eine halbwegs übersichtliche FAQ bei rumkommt, das was da auf validevent zusammengeklatscht ist, ist einfach lächerlich (vom aufzug/Format/Übersichtlichkeit her)

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December 17, 2021, 12:28:57 PM
 #17

ich finde es immer schade, dass soooooo viele Leute die Experten mit Anfängerfragen löchern, dessen Antwort man zb. hier im Forum problemlos findet und dadurch die wirklich relevanten Fragen unbeantwortet bleiben =/

Da stimme ich dir zu. Leider ist es (wie auch sonst überall im Leben) einfacher 2x zu fragen (und die Antwort wieder zu vergessen) als 1x selst zu recherchieren und nachhaltig etwas dabei zu lernen.

Diese FAQ ist mMn. ein Schnellschuss um hier von Anfang an dabei zu sein und in Zukunft mal den Fuß in der Tür zu haben. Also für die FAQ, die Youtube Videos (die Vorträge sind ja auch nicht perfekt) und auch für div. Dienstleistungen die sicher noch folgen in Zukunft.

Also validvent hat sich hier bewusst in die erste Reihe gestellt und versucht auch am Ball zu bleiben. In diesem Thread hier soll es aber (natürlich) nicht nur darum gehen und ich werde auch die bestehenden Beiträge überarbeiten/bereinigen damit wir hier in X Monaten einen ordentlichen Beitrag haben und nicht so einen Haufen an div. Infos wie es jetzt ist Smiley

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December 22, 2021, 12:09:10 PM
 #18

Ansonsten hoffe ich natürlich, dass am Ende eine halbwegs übersichtliche FAQ bei rumkommt, das was da auf validevent zusammengeklatscht ist, ist einfach lächerlich (vom aufzug/Format/Übersichtlichkeit her)
Ich vertraue da generell spezialisierten Steuerberatern wie Enzinger oder M. Pfeiffer wesentlich mehr, was die Zusammenstellung echter und gut ausgearbeiteter FAQs betrifft. Enzinger hatte da auch vor der Steuerreform schon echt gute Vorträge inkl. Handouts/Präsentationsunterlagen, auf die man sich verlassen konnte.

Dahingehend ist die Steuerreform sicher auch positiv zu sehen, weniger Spekulationsraum, mehr Gewissheit.

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December 22, 2021, 01:11:44 PM
Merited by mole0815 (1)
 #19

Ansonsten hoffe ich natürlich, dass am Ende eine halbwegs übersichtliche FAQ bei rumkommt, das was da auf validevent zusammengeklatscht ist, ist einfach lächerlich (vom aufzug/Format/Übersichtlichkeit her)
Ich vertraue da generell spezialisierten Steuerberatern wie Enzinger oder M. Pfeiffer wesentlich mehr, was die Zusammenstellung echter und gut ausgearbeiteter FAQs betrifft. Enzinger hatte da auch vor der Steuerreform schon echt gute Vorträge inkl. Handouts/Präsentationsunterlagen, auf die man sich verlassen konnte.

Dahingehend ist die Steuerreform sicher auch positiv zu sehen, weniger Spekulationsraum, mehr Gewissheit.

sehe ich genauso. Ich werde dann 2 Portfolios haben. Bei den einen kommen die BTC rein, welche ich niemals verkaufe. Evtl ist der Wert irgendwann so hoch, dass man nicht mehr arbeiten brauch und
dann verziehe ich mich in ein Land, wo keine Steuern zu zahlen sind.
Beim 2. Portfolio würde ich endlich mal regelmäßiger kaufen/ verkaufen. Ernsthaft, als BTC das erste Mal bei 50k war, wollte ich unbedingt Gewinne mitnehmen. Bei 60k hätte ich es auch gemacht,
tat es aber nicht, wegen der Haltefrist. Das wären super Trades gewesen, bei 50-60k einen Teil verkauft und bei 30-40k wieder rein. Die gewonnen BTC ins Langzeitportfolio und ich wäre
glücklich gewesen.
Also ich sehe die Reform auch nicht so negativ
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December 22, 2021, 02:20:29 PM
 #20


Ich vertraue da generell spezialisierten Steuerberatern wie Enzinger oder M. Pfeiffer wesentlich mehr, was die Zusammenstellung echter und gut ausgearbeiteter FAQs betrifft. Enzinger hatte da auch vor der Steuerreform schon echt gute Vorträge inkl. Handouts/Präsentationsunterlagen, auf die man sich verlassen konnte.

Dahingehend ist die Steuerreform sicher auch positiv zu sehen, weniger Spekulationsraum, mehr Gewissheit.

gibt es irgendwo schon Gewissheit bzgl. Haltefrist (10 Jahre) beim kommenden IOTA Staking (oder ist es doch Airdrop wie manche meinen?)?

-> https://blog.iota.org/iota-staking-start/

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