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Author Topic: Transferindo 15 BTC into R$  (Read 344 times)
maidenvoyage (OP)
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November 23, 2021, 03:10:56 PM
 #1

Olá,
qual é o melhor site para trazer BTC para o Brasil depositar em R$ na conta.
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Even in the event that an attacker gains more than 50% of the network's computational power, only transactions sent by the attacker could be reversed or double-spent. The network would not be destroyed.
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November 23, 2021, 03:36:44 PM
 #2

Para 15 BTC eu não tenho certeza... há uma chance de as exchanges e/ou Receita Federal te questionem sobre a origem desse montante.

Sempre saco pela Binance, mas nada perto desse valor. A outra opção seria tentar vender eles via OTC pela MercadoBitcoin[1] ou outra corretora.

[1] https://www.mercadobitcoin.com.br/otc

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bitmover
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November 23, 2021, 04:41:17 PM
 #3

Olá,
qual é o melhor site para trazer BTC para o Brasil depositar em R$ na conta.
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Acredito que a plataforma mais confiável seja a binance.

Considerando que o dinheiro está todo declarado nas suas declarações de imposto de renda, eu faria assim:

Mandaria uns 30mil reais  (0,1 BTC) para a binance (após verificar a conta) e iria fazer um saque pra conta corrente para testar.

Tudo dando certo (ou seja, BRL na conta bancária), eu mandaria 1 BTC para testar novamente. Se tudo der certo, manda outro BTC.

A medida que voce for ganhando confiança, manda de 2 em 2 btc. Eu não mandaria, de forma alguma, mais de 2 BTC duma unica vez.

A qualquer momento uma corretora (qualquer uma) pode resolver congelar sua conta e pedir mais informações. Dessa forma, evite enviar quantias muito altas duma unica vez.

Lembre-se que você tem até o final do mês seguinte para pagar a DARF.

Lembrando que a tributação é progressiva, mas 15 BTC está abaixo do limite de 5 milhões (ou seja, paga 15%)

A tributação é assim:
15% sobre o ganho líquido mensal de até R$ 5 milhões  (aprox 15 btc)
17,5% sobre o ganho acima de R$ 5 milhões
20% sobre o ganho acima de R$ 10 milhões
22,5% sobre o ganho mensal acima de R$ 30 milhões

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maidenvoyage (OP)
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November 23, 2021, 05:01:33 PM
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 #4

Bitmover e Tryninja..
que respostas competentes. Muito obrigado.

Eu estou vendo exatamente este procedimento.
Tenho inscrição na bitcambio.com.br mas parece que eles mesmo sendo PRO.. somente liberam 50 mil R$/mês para retirada.
Então.. vou fazer meu KYC na binance então..

Eu tenho KRAKEN ainda.. estou vendo fazer lá e enviar os USD para cá... (o que deve ser possível por que tenho SIM tudo declarado na Receita).
Tenho LYKKE também (outro site de Crypto que permit comprar/vender para FIAT).. ai troco lá na Suíça em CHF e mando os CHF para ca.. meio deselegante..

Afinal.. parece que não é fácil.. desinvestir BTC e entrar no mundo real, de R$... para valores altas..

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bitmover
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November 23, 2021, 05:05:44 PM
 #5

Bitmover
que resposta competente. Muito obrigado.

Eu estou vendo exatamente este procedimento.
Tenho inscrição na bitcambio.com.br mas parece que eles mesmo sendo PRO.. somente liberam 50 mil R$/mês para retirada.
Então.. vou fazer meu KYC na binance então..

Eu tenho KRAKEN ainda.. estou vendo fazer lá e enviar os USD para cá... (o que deve ser possível por que tenho SIM tudo declarado na Receita).
Tenho LYKKE também (outro site de Crypto que permit comprar/vender para FIAT)..

Não recomendo usar bitcambio.

Use binance ou mercado bitcoin se quiser BRL. O seu volume é alto demais,  acho que a chance de dar errado numa corretora pequena é maior.

Sobre a Kraken, eu já usei bastante em EUR e nunca tive problemas. Mas de toda forma vale a pena você mandar pequenos valores e ir testando . Faça o mesmo procedimento e vá aos poucos aumentando a quantidade.

Como o volume é alto, eu não faria p2p e iria fazer numa corretora grande (binance e Kraken são boas opcoes).


Para você trazer os usd da Kraken você precisa de uma conta na Europa ou nos EUA no seu nome. Você tem? Se você não tiver, não acredito que seja possível tirar da corretora em usd/eur. Não serve conta do banco c6 nem nenhum outro desses brasileiros, pq esses bancos não tem IBAN.

Eu sei que o BBAmericas (eua) e o N26 (fintech alema) funcionam bem na Kraken, pois já usei esses bancos lá.

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Lucasgabd
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November 23, 2021, 10:32:20 PM
 #6

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Para você trazer os usd da Kraken você precisa de uma conta na Europa ou nos EUA no seu nome. Você tem? Se você não tiver, não acredito que seja possível tirar da corretora em usd/eur. Não serve conta do banco c6 nem nenhum outro desses brasileiros, pq esses bancos não tem IBAN.
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o banco inter tem IBAN e recebe remessas internacionais, por padrão é liberado 12 mil dólares/ano por cpf só mas acho que dá pra entrar em contato com eles e aumentar isso

acontece que provavelmente pelo spread já vai valer menos a pena que vender direto em BTC para BRL pela binance ou outra corretora maior, também dá pra separar o processo em algumas corretoras nacionais se for o caso. (fui olhar o volume da bitcointrade por curiosidade, só 7.55 btc nas últimas 24 horas, nem se compara com as grandes)

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November 23, 2021, 11:06:02 PM
 #7

o banco inter tem IBAN e recebe remessas internacionais, por padrão é liberado 12 mil dólares/ano por cpf só mas acho que dá pra entrar em contato com eles e aumentar isso

Não dá pra saber se funciona. Olhando o site, fiquei na dúvida se o titular da conta com IBAN é realmente o titular da conta (se o IBAN for de uma conta em nome do Inter, não funciona para retirar de exchanges).

Além disso, olha isso:

Quote
Posso enviar remessas para corretoras de investimentos no exterior?
Não realizamos remessas para corretoras de criptomoedas ou FOREX.
https://www.bancointer.com.br/cambio/

Então, é provável que chorem pra receber também.

Dado o valor, eu faria em um banco realmente no exterior.

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 #8

Olá,
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Olá, boa tarde

Opero com minha casa de câmbio desde 2016. BTC/USDt e ETH.

Compro qualquer volume, posso comprar de 1 em 1 ou 2 em 2 ou 0.1 em 0.1, faço transferência de BRL.

Em 2016 vendi muito BTC abaixo de 2 mil BRL, e quando deu 2017 ou 2020, alguns( infelizmente a maioria vendeu na baixa) clientes voltaram do hold eterno pra vender 1 a 20 BTC. Como muitos compraram comigo no passado, já confiavam no meu serviço, e voltaram pra vender.


* Não opero cash, dinheiro em mão. Apenas transferência bancária: TED/PIX
** Apenas envio/recebo BRL em Bitcoin P2P Serviços Digitais LTDA - 31.600.396/0001-31
*** Apenas recebo BTC em nossa carteira: 16pEUBYtA362He3YnCrpxhuWRvxgZXfTzh <--------Já negociamos mais de 191 BTCs.

𝘼 𝙢𝙖𝙞𝙤𝙧 𝙘𝙖𝙨𝙖 𝙙𝙚 𝙘𝙖̂𝙢𝙗𝙞𝙤 𝙙𝙚 𝙘𝙧𝙞𝙥𝙩𝙤𝙢𝙤𝙚𝙙𝙖𝙨 𝙙𝙤 𝘽𝙧𝙖𝙨𝙞𝙡.
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 #9

Olá, boa tarde

Opero com minha casa de câmbio desde 2016. BTC/USDt e ETH.

Compro qualquer volume, posso comprar de 1 em 1 ou 2 em 2 ou 0.1 em 0.1, faço transferência de BRL.

Em 2016 vendi muito BTC abaixo de 2 mil BRL, e quando deu 2017 ou 2020, alguns( infelizmente a maioria vendeu na baixa) clientes voltaram do hold eterno pra vender 1 a 20 BTC. Como muitos compraram comigo no passado, já confiavam no meu serviço, e voltaram pra vender.


* Não opero cash, dinheiro em mão. Apenas transferência bancária: TED/PIX
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*** Apenas recebo BTC em nossa carteira: 16pEUBYtA362He3YnCrpxhuWRvxgZXfTzh <--------Já negociamos mais de 191 BTCs.

Vocês não tem site ou algo do tipo? Que casa de cambio é essa?

191 BTC é troco de pão pra binance e mercado bitcoin. essas corretoras operam na casa de 250 btc (binance) e 50 (mercado bitcoin) por dia apenas no par BTC/BRL.

Pro volume do OP, a mais aconselhável é a binance.

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November 24, 2021, 06:25:31 PM
 #10

Pro volume do OP, a mais aconselhável é a binance.
Não diria que é assim tão simples. Eu também citei a Binance por que é uma corretora grande e confíavel no geral, mas muitas vezes OTC/P2P é melhor por que o responsável pela intermediação consegue dividir esses valores em lotes para vários compradores e/ou exchanges.

Tem que levar em consideração:

1. Volume + liquidez da exchange e, consequentemente, o spread (lembrando que tem que ser em BRL, o que é bem menos liquido do que um BTC/USDT da vida).
2. Como é a atitude da Binance/Capitual quando se movimenta e saca esses valores altos.



Sabia que seu nome me era familiar @nikolaspaolo, acho que já vi você no grupo do Bitcoin Brasil há muitos anos (quando eu ainda tinha conta no Facebook). Cheesy

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November 24, 2021, 06:56:36 PM
Last edit: November 24, 2021, 08:16:45 PM by mprep
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 #11

Olá, boa tarde

Opero com minha casa de câmbio desde 2016. BTC/USDt e ETH.

Compro qualquer volume, posso comprar de 1 em 1 ou 2 em 2 ou 0.1 em 0.1, faço transferência de BRL.

Em 2016 vendi muito BTC abaixo de 2 mil BRL, e quando deu 2017 ou 2020, alguns( infelizmente a maioria vendeu na baixa) clientes voltaram do hold eterno pra vender 1 a 20 BTC. Como muitos compraram comigo no passado, já confiavam no meu serviço, e voltaram pra vender.


* Não opero cash, dinheiro em mão. Apenas transferência bancária: TED/PIX
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*** Apenas recebo BTC em nossa carteira: 16pEUBYtA362He3YnCrpxhuWRvxgZXfTzh <--------Já negociamos mais de 191 BTCs.

Vocês não tem site ou algo do tipo? Que casa de cambio é essa?

191 BTC é troco de pão pra binance e mercado bitcoin. essas corretoras operam na casa de 250 btc (binance) e 50 (mercado bitcoin) por dia apenas no par BTC/BRL.

Pro volume do OP, a mais aconselhável é a binance.


Olá, tudo bem?

Temos site, carteira pública, cnpj, conta em banco e assim por diante......Se clicar em meu perfil, podes verificar por exemplo.

Você entende a diferença entre casa de câmbio e exchange?

Uma casa de câmbio compra e vende: Ex, pessoa vende 0.1 BTC, o volume foi 0.1 BTC. Dentro do horário de funcionamento.

Uma exchange é local de trading: Ex: traders do mundo inteiro especulam no book 24 horas por dia. E ainda tem o volume superestimado da alavancagem né, pessoa entra com 1 BTC e pode alavancar 100 x ou seja, só ai já seria o volume de 100 BTC.

Não tem nem como comparar volume né casa de câmbio X exchange

Bem de modo geral, algumas exchanges também oferecem compra e venda, por mais que esse não seja o objetivo maior delas, uma vez que corretora/exchange vive de corretagem, taxas sobre o book. Por isso que muita exchange bloqueia saque, ou se todos os clientes sacarem saldo juntos, a exchange pode travar, falir ou suspender saques. Nenhuma exchange vive de comprar ou vender crypto, o sustento delas está em ter a custódia de saldo de todos os clientes e cobrar corretagem pelo book.

Eu não sei o que você faz, mas para mim 191 BTC é muita coisa, não considerei citar volume da paxful ou localbitcoins( onde não indico mais), porque não tem uma única hash para verificar, igual tem no meu endereço oficial. Dedico 100% do meu tempo a isso, e estou muito feliz em ter intermediado esse volume.

Logicamente não me comparei a binance, até porque ela é mundial, é uma exchange, é a maior do mundo em volume.
Também não me comparo ao MB, que também é uma exchange.

O que falei e ficou claro;
Tenho uma casa de câmbio, compro qualquer volume e tenho 6 anos de experiência no mercado, já negociei 0.000000001 BTC  a 20 BTC, totalizando 191 BTC(até agora) E isso não é uma opinião, é um fato.

Vender volume alto em uma exchange, teria o problema do preço média pelo book, as vezes pode cair muito, e digo, muito mesmo.

A ex: Vender 10 BTC

O BTC no brasil está: 320 k ( sem considerar as taxas, só biscoint mostra)

E o book da exchange X tem lá:
ordem1 compra de 2 BTC em 321 k = 642.000 BRL
ordem2 compra de  0.5 BTC em 320 K = 160.000 BRL
ordem3 compra de 5 BTC em 316 k = 1.580.000 BRL
ordem4 compra de 1 BTC em 315 K = 315.000 BRL
ordem5 compra de 1.5 BTC em 310 K = 465.000

Depois de executar essas ordens e vender os 10 BTC, o preço efetivo é de: 316.200,00 BRL por cada BTC
isso sem considerar taxas, porque apenas estou dando o exemplo ideal
o que acontece na verdade é que o preço real pode cair muito mais, porque tem centenas de ordens de bot
ou ordem de tipo, compra de 200 reais........
Assim, tem muito hold, que nem liga, pode cair 15% o preço médio, que não afeta, mas nem todos são assim.

Espero um dia chegar a negociar 250 BTC por dia em minha casa de câmbio.  Cool




Pro volume do OP, a mais aconselhável é a binance.
Não diria que é assim tão simples. Eu também citei a Binance por que é uma corretora grande e confíavel no geral, mas muitas vezes OTC/P2P é melhor por que o responsável pela intermediação consegue dividir esses valores em lotes para vários compradores e/ou exchanges.

Tem que levar em consideração:

1. Volume + liquidez da exchange e, consequentemente, o spread (lembrando que tem que ser em BRL, o que é bem menos liquido do que um BTC/USDT da vida).
2. Como é a atitude da Binance/Capitual quando se movimenta e saca esses valores altos.



Sabia que seu nome me era familiar @nikolaspaolo, acho que já vi você no grupo do Bitcoin Brasil há muitos anos (quando eu ainda tinha conta no Facebook). Cheesy


hahahaha boa, será que eu lembro de ti?
Eu sempre gostei de comentar nos tópicos, mas de 2017 no pump, muitos grupos pegaram apoio de muitos projetos que nasceram da noite pro dia e já sabemos o fim deles, então eu fiquei super fora de grupos e tudo mais. Porque a piramide tal patrocinava o grupo do fulano, se você fosse questionar, fulano te dava logo ban. Ai parei muito de acompanhar os grupos de facebook da vida.
Mas tem muito grupo bom, mas por hora, voltei pra cá.  Roll Eyes


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November 24, 2021, 07:21:33 PM
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Acho que os dois aspetos principais, focados pelo Bitmover são:
- Usar uma exchange grande e com provas dadas
- Não tirar tudo de uma vez, vá tirando com dias de entrevá-lo

De restou é declarar tudo, guardar o registo de tudo, para poder aproveitar bem esse dinheiro, sem chatice. Cool

Sucesso.  Wink

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November 24, 2021, 07:45:45 PM
 #13

Acho que os dois aspetos principais, focados pelo Bitmover são:
- Usar uma exchange grande e com provas dadas
- Não tirar tudo de uma vez, vá tirando com dias de entrevá-lo
Lembrando que tem dois possíveis problemas ai:

1. Mesmo sem tirar tudo de uma vez, a exchange sabe o volume agregado da sua conta. Ela ainda pode te encher o saco caso veja que você movimentou 5 * 2 = 10 BTC em 1 mês.

2. Caso o espaçamento seja ainda maior (i.e 1 ano), você pode ficar exposto ao BTC por mais tempo do que gostaria e sofrer com a variação do preço.

Valores desse calibre eu provavelmente veria todas as oportunidades existentes por OTC (i.e entrando em contato com uma exchange grande, para que eles possam te auxiliar).

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November 24, 2021, 09:23:12 PM
 #14

Eu não sei o que você faz, mas para mim 191 BTC é muita coisa, não considerei citar volume da paxful ou localbitcoins( onde não indico mais), porque não tem uma única hash para verificar, igual tem no meu endereço oficial. Dedico 100% do meu tempo a isso, e estou muito feliz em ter intermediado esse volume.

Olha, realmente é muito bom para seu negócio, parabens.

mas voce ja movimentou 30 milhões em 1 dia? 191 bitcoins há 6 anos atrás em poucas dezenas de milhares de reais. Nosso colega aqui está falando em outro patamar de volume, na minha opinião.


Quote
A ex: Vender 10 BTC

O BTC no brasil está: 320 k ( sem considerar as taxas, só biscoint mostra)

E o book da exchange X tem lá:
ordem1 compra de 2 BTC em 321 k = 642.000 BRL
ordem2 compra de  0.5 BTC em 320 K = 160.000 BRL
ordem3 compra de 5 BTC em 316 k = 1.580.000 BRL
ordem4 compra de 1 BTC em 315 K = 315.000 BRL
ordem5 compra de 1.5 BTC em 310 K = 465.000

Depois de executar essas ordens e vender os 10 BTC, o preço efetivo é de: 316.200,00 BRL por cada BTC
isso sem considerar taxas, porque apenas estou dando o exemplo ideal

Não funciona dessa forma. Ele não precisa fazer um DUMP de 15 btc duma única vez. Eu mesmo sugeri que ele fosse de no máximo 2 btc por dia, e nao 15 em um único segundo sem olhar o preço... e acho q se ele fizesse isso seria devorado rapidamente e iria acabar conseguindo vender tudo acima de 315k. Tem muito robo  e pessoas operando lá.

A volume tem volume e liquidez, em BRL, para absorver 15 btc em 1 dia com tranquilidade. Como falei, ela movimenta mais de 250 bitcoins por dia de volume somente no por BTC/BRL.
Voce pode conferir aqui:
https://api.binance.com/api/v3/ticker/24hr?symbol=BTCBRL
Code:
{"symbol":"BTCBRL","priceChange":"-961.00000000","priceChangePercent":"-0.295","weightedAvgPrice":"321091.93210203","prevClosePrice":"325709.00000000","lastPrice":"324690.00000000","lastQty":"0.00308000","bidPrice":"324519.00000000","bidQty":"0.03844000","askPrice":"324655.00000000","askQty":"0.03844000","openPrice":"325651.00000000","highPrice":"327350.00000000","lowPrice":"316400.00000000",

"volume":"271.77512000",
"quoteVolume":"87264798.37806000",

"openTime":1637702140074,"closeTime":1637788540074,"firstId":11065527,"lastId":11096362,"count":30836}


Ta ai, mais de 270 btc por dia, 87 milhoes de reais em 24 horas. Apenas em 1 par, exatamente o par que o OP quer.



2. Caso o espaçamento seja ainda maior (i.e 1 ano), você pode ficar exposto ao BTC por mais tempo do que gostaria e sofrer com a variação do preço.

O limite de saque sao 100 btc por dia. Não tem porque ele aumentar o espaçamento. Não vejo nenhum motivo para nao usar a binance e usar qualquer outra.

Quote
https://www.binance.com/en/support/announcement/9df8225c061b455da5c7cc293cd08a70
Please complete identity verification to increase your daily withdrawal limits to up to 100 BTC.
Note: Withdrawal limits refresh on a 24 hours rolling basis.

Como o OP já falou que os 30 milhões de reais estao declarados pra receita, certamente ele irá até preferir fazer o KYC completo para ter mais segurança na sua operação. Nao precisa espaçar nada (so  por segurança de ter um bloqueio da conta pro um erro da binance, mas ai o espaçamento de 2btc por dia é mais que suficiente)


1. Volume + liquidez da exchange e, consequentemente, o spread (lembrando que tem que ser em BRL, o que é bem menos liquido do que um BTC/USDT da vida).
2. Como é a atitude da Binance/Capitual quando se movimenta e saca esses valores altos.

Como pontuei acima, de 270 btc de volume diario é mais que suficiente, até pra 15 btc duma vez. É só fazer com calma. Não precisa dumpar tudo duma vez.

Duvido muito que tenha problema pro item 2. Os caras negociam 87 milhoes de reais por dia. Tu nao acha qu todo dia tem gente sacando 6-7 digitos la? Lembrando que 0,5 BTC já sao 150 mil reais. Muita gente segurou e tem mais de 2 btc por ai e ta vendendo nessa alta.

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November 25, 2021, 08:36:20 AM
 #15

1. Mesmo sem tirar tudo de uma vez, a exchange sabe o volume agregado da sua conta. Ela ainda pode te encher o saco caso veja que você movimentou 5 * 2 = 10 BTC em 1 mês.

Claro que se ele descarrega na Binance 10BTC num dia e no outro tira os 10BTC, pode levantar suspeitas para eles.

Mas, se todo o processo for feito com equilíbrio e com calma, acho que não existem problemas. Até porque como o Bitmover indicou, o máximo de levantamento é de 10BTC/dia. Eles tem de ter muita liquidez para conseguir isso.

Mesmo assim, temos de ter em mente, que mesmo sem a Binance mencionar, deve de ter um plafon máximo diário que será capaz de movimentar. Dessa forma, se muitos se lembram de tirar 10BTC num dia, alguém quase de certeza vai ver a sua transação suspensa.

Dai eu sugerir, movimentar esse valor em vários dias diferentes, montantes baixos.


2. Caso o espaçamento seja ainda maior (i.e 1 ano), você pode ficar exposto ao BTC por mais tempo do que gostaria e sofrer com a variação do preço.

Valores desse calibre eu provavelmente veria todas as oportunidades existentes por OTC (i.e entrando em contato com uma exchange grande, para que eles possam te auxiliar).

Claro que a pessoa fica mais exposta ao mercado, e pode ver variações significativas do Bitcoin. Mas isso já é o risco que todos estamos expostos por seremos utilizadores do Bitcoin.

Por isso acho essa dica muito boa:
- Entrar em contacto com a exchange a solicitar apoio na transação.

Eles certamente dará a melhor opção para esses movimentos. Mesmo que esse apoio possa ter algum custo, acho que irá compensar.


Alias, ai surge outra dica que costumo dar e não mencionei:
- Contratar um bom contabilista ou advogado, para ajudar em todo o processo de pagamento de impostos e afins.

Acho que gastar algum satoshis neste tipo de situação, irá compensar em muito todas as chatices que podem surgir.
E acredito que, quem tem 15BTC, terá capacidade para gastar esse dinheiro.



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November 25, 2021, 02:40:38 PM
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 #16

Quote
Olha, realmente é muito bom para seu negócio, parabens.

mas voce ja movimentou 30 milhões em 1 dia? 191 bitcoins há 6 anos atrás em poucas dezenas de milhares de reais. Nosso colega aqui está falando em outro patamar de volume, na minha opinião.

Muito obrigado.
Neste caso, não afirmei que movimentei 191 a 6 anos atrás, na verdade foi até hoje. Lembro que no meu primeiro mês, movimentei 20 BTC e isso é até engraçado de imaginar, porque não chegou nem a 20 mil reais, e hoje em dia, se eu movimentar 0.25 BTC, já é uns 80 mil reais. Naturalmente o volume diminuiu muito, porque a moeda decolou.

O maior problema de movimentar esses 15 BTC hoje, mesmo que seja na binance:

1 - Violar os temos de uso da exchange, principalmente se esses 15 BTC tiverem uma hash com flag, ou seja, wallet de terrorismo, piramides, jogos de azar, icos duvidodas, corretoras que fugiram com saldo ou coisa dessa natureza. Inclusive a localbitcoins ano passado mudou a politica de uso dela, afirmando que não devolverá esse tipo de saldo, e mesmo que ela não te forneça uma blacklist para você verificar antes de enviar lá.

https://canaltech.com.br/criptomoedas/cliente-tem-r-32-mi-em-bitcoins-presos-apos-violar-termos-de-uso-da-binance-200350/

2 - O banco: Esse é o pior e a ponta mais fraca; possivelmente irá questionar o volume do dinheiro, se seu objetivo não é gastar nos próximos 12 meses, mesmo que seja uma parte, basta comprar qualquer produto do banco, que eles não estão nem vendo e aceitam qualquer um.

A boa notícia é: A INSTRUÇÃO NORMATIVA RFB Nº 1888, DE 03 DE MAIO DE 2019 foi obrigatória a partir de Ago/2019, ou seja, se o seu BTC ou sua hash é anterior a esse período, você tem mais liberdade em provar a origem dele, porque onde quer que você venda, você terá uma prova de venda, ai a RFB pode algum dia querer saber onde comprou, mas você não será obrigado, se foi antes de ago/2019. De todo modo, um conselheiro adv ou contábil será de muita ultilidade.


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December 02, 2021, 02:27:56 PM
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 #17

O maior problema de movimentar esses 15 BTC hoje, mesmo que seja na binance:

1 - Violar os temos de uso da exchange, principalmente se esses 15 BTC tiverem uma hash com flag, ou seja, wallet de terrorismo, piramides, jogos de azar, icos duvidodas, corretoras que fugiram com saldo ou coisa dessa natureza. Inclusive a localbitcoins ano passado mudou a politica de uso dela, afirmando que não devolverá esse tipo de saldo, e mesmo que ela não te forneça uma blacklist para você verificar antes de enviar lá.


Dficilmente parece ser o caso do OP. Como ele disse, os BTC estão devidamente declarados no imposto de renda, e normalmente quem faz isso comprou seus bitcoins numa exchange e ficou em hold deles na sua carteira...

Mas certamente, isso é um ponto relevante e eu sempre bati nessa tecla de que os btc não são totalmente fungiveis, e que devemos ter muito cuidado ao utilizar esses casinos, mixers, etc, pois não sabemos que tipo de regulação e problema podemos ter no futuro.

De qauqleur forma, mandar de pouco em pouco garantiria que isso não iria acontecer com o OP e tornaria segura a operação na binance. Ele perderia no máximo um pacote de poucos btc (considerando o valor total)

Quote
2 - O banco: Esse é o pior e a ponta mais fraca; possivelmente irá questionar o volume do dinheiro, se seu objetivo não é gastar nos próximos 12 meses, mesmo que seja uma parte, basta comprar qualquer produto do banco, que eles não estão nem vendo e aceitam qualquer um.

Pessoalmente, não me preocuparia com isso. Voce tem lá a declaração do imposto de renda, pagou seu imposto, tudo certo. Nunca movimentei nenhum valor proximo a isso que o OP que movimentando, mas já movimentei valores bem razoaveis vindos da binance/bitstamp/kraken em contas no brasil e no exterior. Nunca tive nenhum problema com isso.

A melhor coisa é ir mandando o dinheiro aos poucos. E ai vai tirando o dinheiro do banco e mandando para um lugar ais confiavel ( como uma ou mais corretoras de investimentos no Brasil e no exterior, onde qualquer um deveria guardar seu dinheiro).

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December 12, 2021, 02:44:25 PM
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 #18

Ok.. Assim eu fiz.
Foi um estresse enorme.
Decidi fazer com a KRAKEN, por que conheço, e sou cliente desde 2014 com eles. Fiz meu KYC para ser PRO ( o que permite 10 mi USD/dia..hehe).
Ai..Liguei no meu ITAU Personallité.. e perguntei se tudo bem receber este valor (5mi R$) e falaram sim.. por que tenho isso no meu imposto de renda (tenho duas contas na Suíça, tudo declarado, BTC tb declarado).
Ai fiquei muito nervoso.. lutei com meu LEDGER nano.. por que ele não conectou mais.. (percebi que o dongle USB estava defeituoso.. mas dá um frio na barriga se sua poupança de repente não liga) enviei 16 BTC para KRAKEN. Vendi o primeiro, para fazer teste e transferi direto para meu ITAU IBAN BR numero.. Chegou no próximo dia. Meu gerente liga  e fala tudo bem.. mas melhor trocar amanha quando vem o resto.. faço o resto.. uma tacada só..
Ai minha sorte terminou..
Proximo dia.. após ter transferido 700k CHF (aproa 4,5mio R$) para ITAU direto.. o KRAKEN me manda uma mensagem.. sua remessa (essa de 700k CHF) está bloqueada.. por que o banco correspondência (através KRAKEN envia CHF, Banco FRICK) quer agora saber mais sobre minha pessoa.. Fiquei super nervoso.. mandei meu IRPF. Passa o dia sem resposta.
Ai.. ITAU meu gerente me liga.. " ... falei com compliance e no canal Personallite não aceita se dinheiro oriundo cripto"..
O meu erro era, que deveria ter enviado Kraken->Suíça->ITAU.. e não KRAKEN->ITAU.. por que na remessa não tem meu nome.. ai.. fiquei muito nervoso... vendo que não vou ter como cumprir meus compromissos aqui e de repente ficar com 770k CHF preso no limbo entre Itau de birra e Kraken e Banco Frick.. e eu tenho que pagar algo semana que vem..

Pedi para KRAKEN helpdesk de CANCELAR/parar a remessa dos 700k CHF.
Liguei para Amigos aqui e abri uma conta no BANCO GENIAL,
Ai.. minha sorte voltou..
O dinheiro estava no próximo dia de volta an KRAKEN (0s 700k).. enviei para BANCO GENIAL..e com gerente na linha troquei o dinheiro com um spread de 0,05% (não 2-3% como na ITAU) (alias FUCK ITAU.. fiquei tão puto com eles que juro que nunca vou fazer NADA com este banco)
Os 70 Mil CHF voltaram 3 dias depois para KRAKEN.. e o BTC estava em 48.000 e comprei 1.6BTC com este dinheiro..

Detalhe.. Vendi meus 15 BTC 3 PM, 3 de Dezembro.. OTC.. quer dizer eu falei direto com Deal deles no WhatsApp.. Fechei 51.400CHF.. aproa 54.000USD/bTC.. uma hora depois o bitcoin tinha caído para 49 mil USD.. coincidência? Acho que sim.. ou tb não.. acho que este volume das bolsas é uma grande mentira..
Outra coisa. quando vendi 15 btc contra 700k CHF.. a KRAKEN NAO TINHA O CASH.. levaram dois Business days para pagar.. Isso um site que diz trocar centenas mi USD/dia.. muito estranho.

Aprendizado.. ITAU não gosta de CRIPTO.. Se você recebe na conta deles.. mesmo declarado, legal etc. eles não vão receber.

No panico abri um plano B. Já tinha feito uma inscrição na BINANCE.. como vocês tinham indicados.. Tinha feito meu KYC para PRO, tendo o direito de retirar 1 mi R$/dia.. o que seria o suficiente para honrar meu compromisso que tenho na semana que vem..
Transferi 1 BTC.. vendi, e enviei para ITAU direto em R$.. chegou direitinho.. Pode ser BINANCE seja mesmo uma boa opção para repatriar grandes volumes de BTC into R$.





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December 12, 2021, 03:03:32 PM
 #19

Ok.. Assim eu fiz.
Foi um estresse enorme.
Decidi fazer com a KRAKEN, por que conheço, e sou cliente desde 2014 com eles. Fiz meu KYC para ser PRO ( o que permite 10 mi USD/dia..hehe).
Ai..Liguei no meu ITAU Personallité.. e perguntei se tudo bem receber este valor (5mi R$) e falaram sim.. por que tenho isso no meu imposto de renda (tenho duas contas na Suíça, tudo declarado, BTC tb declarado).
Ai fiquei muito nervoso.. lutei com meu LEDGER nano.. por que ele não conectou mais.. (percebi que o dongle USB estava defeituoso.. mas dá um frio na barriga se sua poupança de repente não liga) enviei 16 BTC para KRAKEN. Vendi o primeiro, para fazer teste e transferi direto para meu ITAU IBAN BR numero.. Chegou no próximo dia. Meu gerente liga  e fala tudo bem.. mas melhor trocar amanha quando vem o resto.. faço o resto.. uma tacada só..
Ai minha sorte terminou..
Proximo dia.. após ter transferido 700k CHF (aproa 4,5mio R$) para ITAU direto.. o KRAKEN me manda uma mensagem.. sua remessa (essa de 700k CHF) está bloqueada.. por que o banco correspondência (através KRAKEN envia CHF, Banco FRICK) quer agora saber mais sobre minha pessoa.. Fiquei super nervoso.. mandei meu IRPF. Passa o dia sem resposta.
Ai.. ITAU meu gerente me liga.. " ... falei com compliance e no canal Personallite não aceita se dinheiro oriundo cripto"..
O meu erro era, que deveria ter enviado Kraken->Suíça->ITAU.. e não KRAKEN->ITAU.. por que na remessa não tem meu nome.. ai.. fiquei muito nervoso... vendo que não vou ter como cumprir meus compromissos aqui e de repente ficar com 770k CHF preso no limbo entre Itau de birra e Kraken e Banco Frick.. e eu tenho que pagar algo semana que vem..

Pedi para KRAKEN helpdesk de CANCELAR/parar a remessa dos 700k CHF.
Liguei para Amigos aqui e abri uma conta no BANCO GENIAL,
Ai.. minha sorte voltou..
O dinheiro estava no próximo dia de volta an KRAKEN (0s 700k).. enviei para BANCO GENIAL..e com gerente na linha troquei o dinheiro com um spread de 0,05% (não 2-3% como na ITAU) (alias FUCK ITAU.. fiquei tão puto com eles que juro que nunca vou fazer NADA com este banco)
Os 70 Mil CHF voltaram 3 dias depois para KRAKEN.. e o BTC estava em 48.000 e comprei 1.6BTC com este dinheiro..

Detalhe.. Vendi meus 15 BTC 3 PM, 3 de Dezembro.. OTC.. quer dizer eu falei direto com Deal deles no WhatsApp.. Fechei 51.400CHF.. aproa 54.000USD/bTC.. uma hora depois o bitcoin tinha caído para 49 mil USD.. coincidência? Acho que sim.. ou tb não.. acho que este volume das bolsas é uma grande mentira..
Outra coisa. quando vendi 15 btc contra 700k CHF.. a KRAKEN NAO TINHA O CASH.. levaram dois Business days para pagar.. Isso um site que diz trocar centenas mi USD/dia.. muito estranho.

Aprendizado.. ITAU não gosta de CRIPTO.. Se você recebe na conta deles.. mesmo declarado, legal etc. eles não vão receber.

No panico abri um plano B. Já tinha feito uma inscrição na BINANCE.. como vocês tinham indicados.. Tinha feito meu KYC para PRO, tendo o direito de retirar 1 mi R$/dia.. o que seria o suficiente para honrar meu compromisso que tenho na semana que vem..
Transferi 1 BTC.. vendi, e enviei para ITAU direto em R$.. chegou direitinho.. Pode ser BINANCE seja mesmo uma boa opção para repatriar grandes volumes de BTC into R$.







A maioria dessas exchanges possibilita alavancagem de até 100 X, ai cara entra com 1 BTC e faz trading com volume de 100 BTC, muitas realmente são bem estranhas, porque parece que o volume é totalmente fake.

O itau já teve através da XP uma corretora que durou 17 meses apenas, chamada XdeX, lá era BTC fake ou BTC como ativo, só podia sacar BRL ou depositar BRL, mas ninguém curtiu e faliu.

Eu nem sabia que a Kraken opera BRL.

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 #20

Aprendizado.. ITAU não gosta de CRIPTO.. Se você recebe na conta deles.. mesmo declarado, legal etc. eles não vão receber.
Muito obrigado pelo relato bem completo, sempre fui curioso sobre como é movimentar quantidades grandes (de uma só vez) através dessas exchanges e nossos bancos brasileiros.

Os bancões do Brasil são bem chatos mesmo, tanto que tenho conta neles mas absolutamente nunca os utilizo.

Eu nem sabia que a Kraken opera BRL.
Vou chutar que não opera e o OP mandou CHF para ser convertido para BRL lá na conta da Itaú (por isso falou do spread de 2-3%).

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CASINSPORTSBOOK
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