Vamos substituir o Whatsapp pelo Signal !

[fgf303]

O Whatsapp começou a fazer teste com stablecoins essa semana, a parte de adoção é legal, mas é totalmente inapropriado a gente aceitar que o Facebook (Meta) controle nossos pagamentos diários. Eu sei que no isso provavelmente não passa fácil na legislação brasileira, mas já temos o Whatsapp Pay a engatinhando e isso é um lembrete de quanto Brasil e outros países emergentes como Índia são os maiores dependentes do Whatsapp para tudo.

Recentemente fui tentar usar Signal só por curiosidade, porque quando eu tentei usar uns 3 anos atrás o aplicativo era simplesmente horrível e desfuncional. Para minha surpresa a interface gráfica atual está incrível, achei até melhor que telegram em certas partes e quanto às funções, elas são quase que o Whatsapp só que com um capricho extra na privacidade (tem um bônus extra de ter reactions com emojis). Pra quem não sabe, a criptografia que o Whatsapp se chama protocolo Signal...

Enfim, o motivo principal de eu estar animado querendo postar isso aqui é que depois de testar o app eu fui atrás pra ver a posição deles em relação à criptos, e encontrei esse tweet recente do fundador discutindo a possibilidade de LN e talvez implementar mais criptos no app deles (alguns aqui vão lembrar que eles adicionaram uma cripto no mínimo peculiar chamado mobilecoin no início do ano, muito critiado por sinal).

Sim, estou hypado no projeto suficiente a ponto de criar uma conta aqui para escrever esse texto .

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[bitmover]

Tirar esse monopólio de comunicação do WhatsApp Instagram e Facebook (tudo meta) seria ótimo

Signal realmente é uma alternativa bastante interessante. Eu usei algumas vezes, é um programa de mensagens que se diz respeitar a privacidade..

O difícil desses apps é que não adianta só você usar, todo mundo tem q usar fb (ou pelo menos as pessoas q vc mais  conversa)

Eu tente transferir alguns grupos para o Signal e nao deu muito certo, continuam bombando mais no WhatsApp

[fgf303]

O difícil desses apps é que não adianta só você usar, todo mundo tem q usar fb (ou pelo menos as pessoas q vc mais  conversa)

Pois é, outra coisa que me parece influenciar as coisas são as mídias e as empresas em geral adotando um aplicativo ou outro, o Telegram parece ter puxado uma boa quantidade de pessoas com a possibilidade de canais de mídia em que os leitores podem discutir o conteúdo de forma pseudoanônima sem divulgar o número de telefone privado (btw Signal vai implementar algo do tipo em breve).

Acho que se o Signal conseguisse botar a carteira de cripto pra funcionar a gente poderia começar a ver a adoção em uma banca de jornal ou algum restaurante alternativo aqui ou ali, tipo todas as tentativas esquecíveis de botarem cripto nas vendinhas da avenida paulista, só que dessa vez começando com um número significativo de pessoas e um app útil de verdade.

[joker_josue]

Tirar esse monopólio de comunicação do WhatsApp Instagram e Facebook (tudo meta) seria ótimo

Isso é que era! Mas vejo muito as coisas a caminharem num sentido, que quando os reguladores derem por ela já é tarde de mais para evitar o poderio de informação que o Meta terá.

As alternativas continuam a ter pouco peso no mercado, e também não existe um grande esforço dessa concorrência em crescer (pelo menos aparentemente).

[TryNinja]

Pois é, outra coisa que me parece influenciar as coisas são as mídias e as empresas em geral adotando um aplicativo ou outro, o Telegram parece ter puxado uma boa quantidade de pessoas com a possibilidade de canais de mídia em que os leitores podem discutir o conteúdo de forma pseudoanônima sem divulgar o número de telefone privado (btw Signal vai implementar algo do tipo em breve).

Outra feature importantíssima que coloca o Telegram na frente do WhatsApp (e outras) é a possibilidade de qualquer um criar bots, que permitem sistemas de auto-moderação, automatização, e acesso a dados (por meio de APIs). É um mundo totalmente diferente que abre infinitas possibilidades.

Acho que o Signal não tem nada parecido, né?

[sabotag3x]

O difícil desses apps é que não adianta só você usar, todo mundo tem q usar fb (ou pelo menos as pessoas q vc mais  conversa)

Parece BTC vs FIAT..

Mesmo sendo melhor, as pessoas ainda insistem em usar o pior serviço.. Ai fica difícil usar Telegram ou BTC

[fgf303]

Pois é, outra coisa que me parece influenciar as coisas são as mídias e as empresas em geral adotando um aplicativo ou outro, o Telegram parece ter puxado uma boa quantidade de pessoas com a possibilidade de canais de mídia em que os leitores podem discutir o conteúdo de forma pseudoanônima sem divulgar o número de telefone privado (btw Signal vai implementar algo do tipo em breve).

Outra feature importantíssima que coloca o Telegram na frente do WhatsApp (e outras) é a possibilidade de qualquer um criar bots, que permitem sistemas de auto-moderação, automatização, e acesso a dados (por meio de APIs). É um mundo totalmente diferente que abre infinitas possibilidades.

Acho que o Signal não tem nada parecido, né?

Eles são totalmente open source então o que já vi fazerem é criar uma nova conta (novo número de telefone) e usar como bot. Mas realmente nada se compara à api do Tegram pra bots.

Aliás, eu não sei se vocês sabem disso mas bots no Whatsapp (= conta business) pagam uma boa grana para o facebook, $0.05 por pessoa (lembro que antes era ainda pior porque era cobrado por mensagem).

[TryNinja]

Eles são totalmente open source então o que já vi fazerem é criar uma nova conta (novo número de telefone) e usar como bot. Mas realmente nada se compara à api do Tegram pra bots.

Sim, com certeza. Já criei diversos bots no Telegram e a experiencia de dev é bem legal devido ao monte de bibliotecas disponível. Nem quero imaginar como deve ser fazer tudo na marra através dessa gambiarra que é utilizar uma conta normal.

Outro detalhe é que você pode até automatizar mensagens e aceitar comandos, mas não vai ter aquele teclado inline dos bots do Telegram.

Aliás, eu não sei se vocês sabem disso mas bots no Whatsapp (= conta business) pagam uma boa grana para o facebook, $0.05 por pessoa (lembro que antes era ainda pior porque era cobrado por mensagem).

Não sabia que custava tudo isso.

E ainda são mais limitados (sem o teclado inline e menu de opções).

[joker_josue]

O Discard, parece-me também ter um bom sistema para construir bots.
Nunca programei, mas pelas comunidades que conheço, já vi funcionar coisas porreiras.

[Disruptivas]

Eu acho bem interessante ´´localizar´´as discussões. Quando pensamos no público cripto, a questão da privacidade é algo que realmente funciona como um valor. Eu tenho alguns amigos eu inclusive se recusam a conversar comigo pro qualquer outra plataforma que não seja o Signal. Além da comunidade cripto, na Rússia e em outras antigas repúblicas soviéticas com governos autoritários, como Belarus e Uzbequistão, o Telegram também é super popular, se alguém quiser ler um pouco sobre:

https://brasil.elpais.com/brasil/2021-05-26/por-que-o-telegram-e-tao-popular-nas-antigas-republicas-sovieticas.html

Mas, quando estamos falando o publico geral (o tiktok por exemplo), acho que são as features o elemento mais importante pra transição. E pra mim, o Telegram já é muuuuuuito melhor que o whatsapp.  Pra qualquer nativo digital eu acho. Vocês estão falandod e bots, que é algo incrivel, mas nao é uma feature de usuário comum. Mas acho que quanto mais fácil e com ferramentas ´para todos´, mais facil é a transiçção. Mas no front, vai os cripto e os pos soviéticos rs

[sabotag3x]

Telegram

Uma das posições que eu mais gosto é que eles liberam 'todo' tipo de conversa..

Exemplo:

On Telegram, people can publicly express reasonable concerns about vaccines. Large Telegram channels are one of the few remaining places on the Internet where users can raise their voice against various anti-Covid measures, which they feel have restricted their rights.
 
What Telegram does not allow, however, is the distribution of calls for violence via public channels. Inciting violence has been prohibited by the Terms of Service of Telegram since 2015, so we take action every time this line is crossed. Yesterday we had to shut down an Italian channel "stopdittatura", which incited subscribers to harm medical doctors and other public officials related to vaccinations. Unfortunately, the channel admins failed to act even after our team warned them about the violation.
 
We also had to block a similar German public channel "menschenreise_diskussion", which, just like "stopdittatura", had over 40,000 subscribers and actively incited violence against doctors. Such channels violate Telegram's rules, the rules of Apple and Google and also local laws.

It's OK to fight for your rights.
It's not OK to harm other people.

[bitmover]

Signal é algo mais voltado para a privacidade do que o Telegram.

Por exemplo, o site privacytools.io cita o Signal (entre outros) mas não cita o telegram:

https://www.privacytools.io/#messaging


Ele ainda deixa claro, que em termos de privacidade devemos evitar o Whatsapp e o telegram:

Encrypted and Secure Instant Messaging
Avoid: Facebook Messenger, Google Hangouts, LINE, Telegram, Snapchat, Tencent QQ, Viber, WeChat, WhatsApp.

[joker_josue]

As vezes pergunto-me o que tanto as pessoas tem para esconder, quando entram numa onda na busca da alta privacidade.

Atenção: nada contra as ferramentas que nos trazem mais privacidade.

[sabotag3x]

As vezes pergunto-me o que tanto as pessoas tem para esconder, quando entram numa onda na busca da alta privacidade.

Atenção: nada contra as ferramentas que nos trazem mais privacidade.

Por que uma pessoa/empresa/governo tem o direito/poder de invadir a privacidade de outra?

Com essas informações elas podem ganhar dinheiro/poder/etc.. o que pode se escalar facilmente, vide a China onde os cidadãos sequer podem acessar a Wikipedia..

[joker_josue]

Por que uma pessoa/empresa/governo tem o direito/poder de invadir a privacidade de outra?

Não pondo em causa cenários de ditaduras e similares.

Mas, a maioria das conversas que as pessoas tem no seu dia a dia, não tem um nível de importância que torne-se relevante.
Qualquer das formas entendo a situação. Tenho o respetivo cuidado, mas não fico obcecado.

[TryNinja]

Não pondo em causa cenários de ditaduras e similares.

Seria muita inocência achar que um governo que tenha tal poder no "tempo de paz" vai deixá-lo de lado no momento em que ele poderá ser utilizado para calar opositores ou realizar a perseguição de inocentes.

A simples possibilidade de sua conversa ser lida já é motivo o suficiente, ainda que sobre compras de supermercado. Esse é um debate BEM antigo e discutido ad infinitum, então não vou entrar nele.

[joker_josue]

A simples possibilidade de sua conversa ser lida já é motivo o suficiente, ainda que sobre compras de supermercado. Esse é um debate BEM antigo e discutido ad infinitum, então não vou entrar nele.

Também não quero debater o assunto.
Apenas acho que existem situações extremas, em situações que atitude de muitos é bem contraria a esses extremos.


Mas seguindo em frente... viste a minha observação no tópico do cartão crypto? 

[tg88]

Não sei se vocês já viram esses dados, mas esse estudo traz os Apps mais baixados/utilizados no ano de 2021 e o Telegram foi o app com o maior numero de usuários ativos em 2021.

Neste ano já foram contabilizados gastos de mais de 135 bilhões de dólares em apps e games baixados na loja do Google e Apple.

2021: The Year The World Is Set to Spend $135 Billion Dollars – In Mobile Apps and Games in New Record

[alegotardo]

Não sei se vocês já viram esses dados, mas esse estudo traz os Apps mais baixados/utilizados no ano de 2021 e o Telegram foi o app com o maior numero de usuários ativos em 2021.

Neste ano já foram contabilizados gastos de mais de 135 bilhões de dólares em apps e games baixados na loja do Google e Apple.

2021: The Year The World Is Set to Spend $135 Billion Dollars – In Mobile Apps and Games in New Record

Eu estava conversando com um colega hoje que voltou do Canadá a pouco tempo, ficou quase dois anos lá....
Me falou que o Whatsapp é coisa do Brasil mesmo, lá fora ninguém usa essa "porcaria"

Aqui mal utilizamos o SMS, lá o MMS é o que reina na troca de conteúdo entre as pessoas.
É o famoso SMS porém para arquivos, ele me disse que começou logo com o acordo do aluguel, tudo é feito pelo MMS.

Mas, mantenho meu respeito pelo Signal, mencionado no OP, apesar de eu não usar. Soluções como essa que focam em criptos merecem nosso apoio mesmo.

[joker_josue]

Aqui mal utilizamos o SMS, lá o MMS é o que reina na troca de conteúdo entre as pessoas.
É o famoso SMS porém para arquivos, ele me disse que começou logo com o acordo do aluguel, tudo é feito pelo MMS.

MMS ou o iMensage? 

Qualquer das formas se a ideia é privacidade, o MMS é dos que menos tem.
Depois, se a ideia é usar as melhores ferramentas, o MMS também não é o melhor.

Sinceramente, dizer que o MMS é melhor que o Whatsapp não faz qualquer sentido. É diferente! Mas é uma tecnologia inferior.