Crypto Banka

[adamcro]

Neko vrijeme razmišljam o tome a nikako da napišem. Programera sam, razumijem koncept bitcoina, blockchaina i decentralizacije. Postoje servisi za kupovanje kriptovaluta, postoje servisi za stvaranje walleta. Ljudi koji žele imat kriptovalutu već ju imaju i znaju što trebaju koristiti od servisa.

No iako je blockchain i crypto zamišljen kao decentraliziran, nekako vjerujem da će banke kad tada lagano prijeći na crypto i nuditi i ti uslugu, dakle vaša banka bilo to PBZ, ZABA itd će vam napraviti račun, držat valutu kod sebe, vi ćete koristiti karticu za plaćanje... Kao što je sada sa fiatom. Budući da veliki dio tržišta tj. ljudi je crypto-neobrazovan to će biti dobra prilika za banke da dobiju to tržište.

Ono što me zanima, ima li smisla pokrenuti "banku" koja će brinuti za mušterije kao što tradicionalne banke rade. Otvaranje računa, kupovanje kripta, održavanje računa itd?

[btcltcdigger]

Neko vrijeme razmišljam o tome a nikako da napišem. Programera sam, razumijem koncept bitcoina, blockchaina i decentralizacije. Postoje servisi za kupovanje kriptovaluta, postoje servisi za stvaranje walleta. Ljudi koji žele imat kriptovalutu već ju imaju i znaju što trebaju koristiti od servisa.

No iako je blockchain i crypto zamišljen kao decentraliziran, nekako vjerujem da će banke kad tada lagano prijeći na crypto i nuditi i ti uslugu, dakle vaša banka bilo to PBZ, ZABA itd će vam napraviti račun, držat valutu kod sebe, vi ćete koristiti karticu za plaćanje... Kao što je sada sa fiatom. Budući da veliki dio tržišta tj. ljudi je crypto-neobrazovan to će biti dobra prilika za banke da dobiju to tržište.

Ono što me zanima, ima li smisla pokrenuti "banku" koja će brinuti za mušterije kao što tradicionalne banke rade. Otvaranje računa, kupovanje kripta, održavanje računa itd?

Toga imaš ko plijeve okolo, samo se zove "portfolio" ili "asset" management.
Problem je sto je mozda 1% legit, a ostali ti nestanu s parama.

Ako zelis pokreni, samo uzmi u obzir i security dio. Tj kako ces vratit pare ako te netko hackne

[CroBoy12]

Zar nista nismo naucili? Zar nam treba jos jedan posrednik? Ja stvarno nerazumjem takve ljude. Sjedis doma, imas svoju banku u 10cm usbu, saljes/primas kad hoces. Sada bi odjednom trebao ljudima posrednik jer je "prava" banka ipak "prava banka". Sto je iduce? Da ne mozes slati crypto iza 16 sati ili danima kada banka ne radi? Naplacivati transaction fee+2kn za 1 transakciju?

Ljudi zaboravljaju ako nesto primaju/rade oni doslovno moraju imati bankovni racun tako da je banka automatski u dobitku. Orocis lovu, dobivas cunga lungu na kraju godine, dok oni od tvoje love zarade pitaj boga koliko.

Kratak odgovor: hau jes no

[adamcro]

Znam da gledate s perspektive ljudi koji su u kriptu i razumiju. Mozda da pogledate s perspektive laika, tj 90% ljudi koji nisu u kriptu, ljudi koji nisu toliko tehnolosko potkovani i obrazovani, ljudi koji s navikli na tradicionalni nacin ili na nacin da plate nekom da im odrzava racun

Sto se tice hakiranja, nije li blockchain dizajniran da se ne moze hakirati kao dosadasnji sustavi?

[CroBoy12]

Znam da gledate s perspektive ljudi koji su u kriptu i razumiju. Mozda da pogledate s perspektive laika, tj 90% ljudi koji nisu u kriptu, ljudi koji nisu toliko tehnolosko potkovani i obrazovani, ljudi koji s navikli na tradicionalni nacin ili na nacin da plate nekom da im odrzava racun

Sto se tice hakiranja, nije li blockchain dizajniran da se ne moze hakirati kao dosadasnji sustavi?

Sto ce laiku kripto? Isto kao sto danas ides objasniti starijoj osobi (nisu svi*) sto je kripto i sto sve mozes s njime. Briga ih jer su naucili na kunu i banku to je sve sto znaju i sto ce uvijek znati. Njih ubija nesigunost u nepoznato. Kad bi se prebacili na kripto ne bi bili laici.

Sto se tice hakiranja, pa hakiras pc/server na kojem su kriptovalute. Najednostavniji nacin za objasnit bez pravog hakiranja:

Posaljes prijatelju koji trguje kriptom neki fajl, on ga skine, pokrene i ti si unutra, mozes mu radit sto hoces. Cekas da se lik logira na mjenjacnicu, kopiras svoju adresu, zamracis mu ekran i u roku 5 sekundi pejstas adresu, kliknes max iznos i send. Amen, dok on misli da mu nesto nije u redu sa kompjuterom ili monitorom. Pracenje? Instaliras na laptop virtualku, spojis se na public wifi i gotovo, nestao si kao satoshi

Odlican opis moze li se hakirati blockchain: https://www.epiqglobal.com/en-us/resource-center/articles/blockchain-can-be-hacked

[casperBGD]

~snip

Sto se tice hakiranja, nije li blockchain dizajniran da se ne moze hakirati kao dosadasnji sustavi?

mislim da nije referencirano na hack blockchain-a, nego na hack tvoj hot/cold novcanika, putem kojeg osiguravas banku
desava se i velikim berzama da ih hakiraju, pa nekako moras da uzmes u obzir da se moze desiti i tebi, i sta u tom slucaju?

inace, slazem se da ce se veliki broj ljudi opredeliti za banku, umesto da sami cuvaju svoje kljuceve, ipak je za prosecnog coveka veci rizik da negde ostavi svoj novcanik, i izgubi sve mnogo veci nego kad taj rizik preuzme banka, sad dok kripto koristis samo povremeno, to i nije problem, ali kad treba svakodnevno da nosis negde svoj novcanik (u kom god obliku), raste mogucnost da ga izgubis, a onda "mrka kapa"

[adamcro]

Sto ce laiku kripto? Isto kao sto danas ides objasniti starijoj osobi (nisu svi*) sto je kripto i sto sve mozes s njime. Briga ih jer su naucili na kunu i banku to je sve sto znaju i sto ce uvijek znati. Njih ubija nesigunost u nepoznato. Kad bi se prebacili na kripto ne bi bili laici.

Među ostalog, slazem se. Jos k tome da je crypto jako nestabilan i da se ne mogu kupovat svakodnevne stvari (za sada)

[FatFork]

Ono što me zanima, ima li smisla pokrenuti "banku" koja će brinuti za mušterije kao što tradicionalne banke rade. Otvaranje računa, kupovanje kripta, održavanje računa itd?

Misliš nešto poput Coinbase, Binance, Crypto.com, CEX.IO, Circle i hrpe drugih sličnih servisa? Osim toga, neke 'tradicionalne' banke u Americi već su počele nuditi kripto ulaganja svojim klijentima, a samo je pitanje vremena kada će i druge banke slijediti njihov primjer.

[adamcro]

Ono što me zanima, ima li smisla pokrenuti "banku" koja će brinuti za mušterije kao što tradicionalne banke rade. Otvaranje računa, kupovanje kripta, održavanje računa itd?

Tako je, no entitet izmedu covjeka i Coinbasea. Sto ce olaksat ljudima dodstno. Coinbase je superiska, al treba se snaci tamo u tim pojmovima i adresama

Misliš nešto poput Coinbase, Binance, Crypto.com, CEX.IO, Circle i hrpe drugih sličnih servisa? Osim toga, neke 'tradicionalne' banke u Americi već su počele nuditi kripto ulaganja svojim klijentima, a samo je pitanje vremena kada će i druge banke slijediti njihov primjer.

[btcltcdigger]

Generalno kuzim sta zelis, ali je to pothvat samo takav.
Tu je puno regulative i "podmazivanja" da ti se odobre licence, pa neznam dal ti se uopce to isplati.
A i sam si rekao, tu je Coinbase i slicni. Pa cak i kod nas bitcoin store ima nesto "takvo" sa svojim walletom

[Pmalek]

Ono što me zanima, ima li smisla pokrenuti "banku" koja će brinuti za mušterije kao što tradicionalne banke rade. Otvaranje računa, kupovanje kripta, održavanje računa itd?

Sada ću reći nešto što nije popularno reći na Bitcoin forumu. Ali da, ima smisla. Ima smisle jer bez obzira što ima nas koji želimo da imamo potpunu konotrolu nad svojim novcem, ima puno više onih drugih koji ne žele takvu odgovornost. Opredjelit će se svaki put za jednostavniju varijantu nego za onu težu i sigurniju. Navika je čudo. Mora da prođe još vremena a i generacija dok ne postane normalno da se ide ovim težim ali sigurnijim putem. 

[Trofo]

Ono što me zanima, ima li smisla pokrenuti "banku" koja će brinuti za mušterije kao što tradicionalne banke rade. Otvaranje računa, kupovanje kripta, održavanje računa itd?

Sada ću reći nešto što nije popularno reći na Bitcoin forumu. Ali da, ima smisla. Ima smisle jer bez obzira što ima nas koji želimo da imamo potpunu konotrolu nad svojim novcem, ima puno više onih drugih koji ne žele takvu odgovornost. Opredjelit će se svaki put za jednostavniju varijantu nego za onu težu i sigurniju. Navika je čudo. Mora da prođe još vremena a i generacija dok ne postane normalno da se ide ovim težim ali sigurnijim putem. 

Ja nikada ne bi koristio takav servis ali moj stari je recimo jedan od onih koji rađe vjeruje institucijama nego svom novčaniku.

Tako da publika za custody servise postoji ali koje sve dozvole trebaju za tako nešto i garancija u kapitalu da bi ti ljudi vjerovali...to mi se čini previše za mali tim bez velikog financijskog zaleđa. Jer ti isti ljudi koji biraju takvu uslugu neće vjerovati novom imenu, oni će rađe koristi lošiju uslugu ako ju ponudi poznati igrač na tržištu recimo neka od jačih banki, a ponudit će prije ili kasnije.

[btcltcdigger]

A gle, ja takve custodial usluge koristim radi convinienca.
Naime, diverzifikacija i te spike. Ja upravljam svojim walletom i sve, ali imam i dio, cca 20% koji bubnem u takve servise. Pod te servise smatram Celsius i CDC.

[Daniel91]

Pa zapravo, mislim da se ide prema tome da će države, preko svojih središnjih banaka, početi izdavati digitalne verzije svojih nacionalnih valuta, i tako potpuno zaobići komercijalne banke.
Biti će to vjerojatno neki digitalni sustav sličan e- građaninu a država će tako imati potpun nadzor nad imovinom građana.
Mislim da se većina država ne voli bitcoin i druge kriptovalute zbog nemogućnosti kontrole, decentralizacije, anonimnosti, mogućnosti pranja novca i sl.
No, sam im se koncept sviđa i prije ili kasnije oni će implementirati tzv. ''govcoin'' tj. vladin novac.
S te strane, čini mi se da dugoročno ideja crypto banke nema smisla.

[Pmalek]

Pa zapravo, mislim da se ide prema tome da će države, preko svojih središnjih banaka, početi izdavati digitalne verzije svojih nacionalnih valuta, i tako potpuno zaobići komercijalne banke.

To je sad ovo što vidimo u Kini sa Digitalnim Yuanom. U međuvremenu je nastala i eNaira, digitalna valuta  Centralne Banke Nigerije. A prije toga se je pisalo o Švedskoj eKruni i Digitalnom Euru s kojim se već eksperimentiše. Morao bi proguglat da vidim koje još države već imaju svoju verziju digitalne valute.

Zanimljiva stvar je kad se otvori stranica Švedske eKrune. Izgleda kao tipični scam sa ovim obečanjima i očekivanom profitu.

PRICE PER EKRONA IS 0.2€. PRICE EXPECTED TO RISE BY 50% IN 13:50

For every 1 € you invest in December expect potential profits of 4802 € within a few months!

https://ekrona.com/index.html

[Daniel91]

Pa zapravo, mislim da se ide prema tome da će države, preko svojih središnjih banaka, početi izdavati digitalne verzije svojih nacionalnih valuta, i tako potpuno zaobići komercijalne banke.

To je sad ovo što vidimo u Kini sa Digitalnim Yuanom. U međuvremenu je nastala i eNaira, digitalna valuta  Centralne Banke Nigerije. A prije toga se je pisalo o Švedskoj eKruni i Digitalnom Euru s kojim se već eksperimentiše. Morao bi proguglat da vidim koje još države već imaju svoju verziju digitalne valute.

Zanimljiva stvar je kad se otvori stranica Švedske eKrune. Izgleda kao tipični scam sa ovim obečanjima i očekivanom profitu.

PRICE PER EKRONA IS 0.2€. PRICE EXPECTED TO RISE BY 50% IN 13:50

For every 1 € you invest in December expect potential profits of 4802 € within a few months!

https://ekrona.com/index.html

Švedska je jako specifična zemlja, u kojoj je gotov novac praktički nestao iz opticaja i kartice se koriste svugdje za plaćanje.
Ljudi su prihvatili bezgotovinsko plaćanje kao standard i kad imaš takvu osviještenost ljudi, tada je prelazak na digitalnu valutu slijedeći logičan korak.
Stanovništvo u većini drugih zemalja EU (pogotovo starije) bi teže prihvatilo prelazak na digitalnu valutu i sigurno da će trebati duže vrijeme da se to dogodi.
Ipak, ovo što oni spominju, da se na svaki euro uložen može očekivati potencijalni profit od 4802 eura, mislim da sam to negdje pročitao na netu odmah bi zaključio da je prevara i pobjegao od toga.
Ipak, ako švedska država stoji iza tog projekta, i daje neke garancije, onda se ovo čini kao potencijalno vrlo zanimljiv projekt (uz potencijalni oprez zbog visokog rizika, naravno) 

[Rikafip]

Sada ću reći nešto što nije popularno reći na Bitcoin forumu. Ali da, ima smisla. Ima smisle jer bez obzira što ima nas koji želimo da imamo potpunu konotrolu nad svojim novcem, ima puno više onih drugih koji ne žele takvu odgovornost. Opredjelit će se svaki put za jednostavniju varijantu nego za onu težu i sigurniju. Navika je čudo. Mora da prođe još vremena a i generacija dok ne postane normalno da se ide ovim težim ali sigurnijim putem.  

+1

Iskusna kripto ekipa ovdje uglavnom gleda iskljucivo iz svoje perspektive i misle da je ovo na forumu realna situacija i da tako ljudi rade, a ustvari vecinu crypto korisnika boli briga za tu "budi svoja banka" spiku tako da je samo pitanje vremena kad ce tradicionalne banke nuditi usluge cuvanja kripta.

Imam jednog poznanika (prijatelj od prijatelja) koji zivi iskljucivo od trejdanja dionica zadnjih dvadesetak godina, znaci pro je. Naravno, kao iskusni investitor nije propustio uloziti u Bitcoin, ali uopce ne zeli tu odgovornost da sam brine o svojim bitcoinima, cuva seed etc, nego je sve to odradio preko Grayscalea iako bi da sve radi sam danas imao pun kurac vise love. Covjek nije tehnicki nepismen, kuzi cijelu tehnicku stranu kripta, radio je u IT industriji u jakim firmama, ali jednostavno ne zeli odgovornost i jebat ga. Takvih ima gomila, i da im ponudis mogucnost da cuvaju kripto u banci, objerucke bi prihvatili.

[Pmalek]

Imam jednog poznanika (prijatelj od prijatelja)...

Slična stvar je i kod jednog mog kolege. Davno nekad je počeo investirati u dionice i solarne panele i zaradio dobru lovu kad je to počelo da se širi. Od jednog dijela zarade je kupio Bitcoin u periodu kad je BTC bio ispod $1000. Prodao na kraju prethodnog bull-runu negdje na oko $17k. Zaradio lijepu svotu od par stotina hiljada €. Kad smo pričali jednom prilikom o Bitcoinu, pitam ga ja koji wallet si koristio i gdje su ti bili coini svo to vrijeme? Kaže on na mjenačnici. Kaže nisam htio da ga držim na telefonu, često mijenjam telefone i kao sigurnije im je na berzi. Spomenuo je i da su bili osigurani ali nisam ulazio u neku dublju priču u vezi toga. Tako da custodial usluge će uvijek imati mnoštvo korisnika.   

[casperBGD]

~snip
Zanimljiva stvar je kad se otvori stranica Švedske eKrune. Izgleda kao tipični scam sa ovim obečanjima i očekivanom profitu.

PRICE PER EKRONA IS 0.2€. PRICE EXPECTED TO RISE BY 50% IN 13:50

For every 1 € you invest in December expect potential profits of 4802 € within a few months!

https://ekrona.com/index.html

ne samo da lici na scam, nego ta stranica i jeste scam (odnosno nema veze sa Svedskom drzavom)
pravi sajt projekta je na https://www.riksbank.se/en-gb/payments--cash/e-krona/

u principu ne vidim mogucnost zarade od ulaganja u elektronsku valutu koju bi izdala neka drzava, niti mogucnost da drzava to ponudi, koji bi bio izvor zarade? oni treba da postojecu elektronsku valutu (jer u Svedskoj je kes zanemarljiv) pretvore u digitalnu, odnosno da je spakuju na neki blokcejn, koji verovatno nece biti javni

[Pmalek]

ne samo da lici na scam, nego ta stranica i jeste scam (odnosno nema veze sa Svedskom drzavom)
pravi sajt projekta je na https://www.riksbank.se/en-gb/payments--cash/e-krona/

Otvarao sam oba sajta sad. Zanimljivo da se ova ekrona.com nalazi na prvom mjestu u rezultatima i na Google i na DuckDuckGo. A domena postoji još od 2015 godine. 

Poslje samo malo istraživanja može se naći ovo upozorenje od Centralne Banke Švedske gdje se skreće pažnja na lažne stranice koje prodaju "eKrunu" i informacija da Središnja Banka ne vrši nikakvu prodaju.
https://www.riksbank.se/en-gb/payments--cash/e-krona/false-information-regarding-the-sale-of-e-kronas/

A imaju i recenzije na Trustpilotu gdje se korisnici žale da su ih scammeri razni zvali poslje registracije na stranici gdje su ostavili broj telefona ili email.
https://www.trustpilot.com/review/ekrona.com