[Ayuda]Consejos y trucos para ahorrar dinero en retiros de Bitcoin.

[Hispo]

Buenas, trataré de no extenderme mucho.

Hace unos días un familiar me ha regalado unos pocos dolares "en metalico" y por supuesto pensé que esta bajada de precio sería interesante para mejorar mi volatil inversión a largo plazo en Bitcoin.

Uso el P2P de Binance, y termino con saldo en el exchange, todo bien.
Se que no seré el único que le ha llamado la atención el coste de retiro a wallets externas de Bitcoin: 26$

Literalmente más de lo que tenía, asi que quiero compartirles lo que hice para ahorrar dinero en el retiro, puede que alguno de ustedes escape de un apuro como yo lo hice.

1)Buscar un exchange no-custodial /no KYC

Aquí en Bitcointalk existen un par de exchanges que son promocionados los cuales solo requieren que envies una direccion, la criptomoneda que quieres cambiar y te hacen el cambio automáticamente luego se den las confirmaciones suficientes.

No haré mencion a ninguna, porque DYOR. Pero sé muchos de ustedes saben de que servicios (de muy buena reputación por cierto) estoy hablando.

2) Cambiar a Monero:

Asombrosamente, Monero tiene un fee de retiro en Binance tan bajo como 2 centavos de dolar y un monto de retiro mínimo muy bajo. (Hasta parece sospechoso).

Tomando ventaja de esto, solo hizo falta hacerse con una wallet en el telefono para monero que sea digna de confianza y ya tenia el dinero en mi poder de custodia.

3) Cambiar a Bitcoin:

Finalmente solo utilicé el servicio que mencione al principio, dando una de mis direcciones de ahorro a largo plazo de BTC.
Y en menos de 5 minutos ya los satoshis estaban en camino.

Conclusión:

Coste de retiro de Bitcoin con Binance: 26$.
Coste de retiro de Bitcoin (Puente con Monero): Aproximadamente 1$

Comparto con ustedes una página de comparativa de fees de retiro para diversos exchanges y monedas, la cual me ayudo mucho en mi pequeña investigación de cual moneda usar como puente.

https://withdrawalfees.com/ (Les sugiero hacer poco caso a los pares de exchanges promocionados, por supuesto, fuera de eso creo que es una buena herramienta)

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¿Ustedes tienen algunos trucos/puentes para evitar esos fees abusivos?

[1715467085]

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[DdmrDdmr]

Hacía tiempo que no miraba cómo estaban las tarifas de retirada de BTC, y son brutales, sobre todo en relación a saldos comedidos. Muchas monedas a su vez establecen unos mínimos que hacen que ciertas compras se queden en el Exchange por no poder ni siquiera optar a hacer el retiro. Si además uno debe hacer TXs de manera frecuente, el peso del fee de retiro se torna irracional, llevándote a buscar alternativas como la citada en el OP.

Por cierto, que, paradójicamente, el ahorro en fees hace que un comprador de BTC para holdear realice una permuta de monedas, lo cual devenga en una acción a declarar a Hacienda (caso de España).

[famososMuertos]

Las vías para retirar son tan variadas que dependen de lo que quieras hacer, de donde consigues los fondos, etc.

En mi caso he tenido ese problema con los casinos tanto así que me llevo hacer un hilo basado en mi propia necesidad y de hecho con el tiempo casinos que cobraban hasta $25 en su momento donde los fees son ridículamente bajos, por lo que no se justifica, los he visto ceder y no solo eso algunos han incorporado tres tipos de fee bajos, medios y altos, también han incorporado LN y algunos incluso incluyen swap muy acordes segùn el monto, porque al ser porcentajes muchas veces es mejor pagar el fee de bitcoin. Debes tener esto en cuenta siempre en cualquier casino.

Por lo general mi via es BTC=> doge retiro y en donde me interesa tener los BTC, Doge=>BTC, en el proceso algunas veces con ganancias otras con unos satoshis menos.

Por lo general si en un casino no se tiene cuidado con esto literal retirar $50 puede resultar en mejor no hacerlo, cuando no hay alternativas.

En la vía tradicional he usado Skrill  => BTC => Skrill=> binance (depende de como me convenga) raro pero a veces he tenido que recibir por esa vía y resguardo en BTC.

Otra vez en un exchange tenia BTC y saque por payeer con un 8% en el monto de retiro y luego termine con mis satoshis en LBTC gaste solo como un 30% del fee necesario para retirar de ese exchange.

Siempre hay alternativas y cualquiera sale màs económico que retirar directamente, claro e importante esto solo para los que vivimos y respiramos satoshis, porque en cuatro cifras en adelante pagar un fee de $30 al menos, no debería tener problemas, ojo con eso, no inventes si la relación de retiro fee es viable.

[Hispo]

Hacía tiempo que no miraba cómo estaban las tarifas de retirada de BTC, y son brutales, sobre todo en relación a saldos comedidos.

Por cierto, que, paradójicamente, el ahorro en fees hace que un comprador de BTC para holdear realice una permuta de monedas, lo cual devenga en una acción a declarar a Hacienda (caso de España).

Doy por hecho de que se trata de una estrategia para evitar el escape de liquidez/capital de sus plataformas, esos montos de retiros no se justifican, creo.

Aún no entiendo el Fee de retiro tan bajo de Monero, en especial tratándose de Binance. En un principio pensé que nisiquiera permitirían retiros a wallets externas, y de hacerlo, el Fee sería alto. Me sorprendió eso.  Me viene de maravilla, considerando que 26$ en fees es especialmente obsceno en nuestra situación macro-economica nacional.

En cuanto a la declaración de impuestos, supongo que con el simple hecho de tener un registro de los movimientos debería ser suficiente ¿O me equivoco?

-snip-

Gracias por tu participación.
¿Algún motivo en particular por el cual uses Dogecoin cómo puente en lugar de alguna otra altcoin con bajos fees?

Y no sabía que Skrill y Binance podían usarse a la par.

[DdmrDdmr]

<…> En cuanto a la declaración de impuestos, supongo que con el simple hecho de tener un registro de los movimientos debería ser suficiente ¿O me equivoco? <…>

En teoría, toda venta o permuta (ej/ BTC-> ETH) contabiliza de cara a la declaración de la renta, donde los beneficios de la operación van en base a la diferencia del valor de compra de la moneda y el de venta o permuta, tomando como referencia los valores según el algoritmo fifo.

Las evidencias son por si, llegado el caso, una inspección requiriese una justificación de las cifras, para lo cual mucha gente utiliza herramientas al estilo de CoinTracking para mantener la traza preventiva.

[famososMuertos]

...//...:
Gracias por tu participación.
...//...::

De nada, estamos a la orden cuando el reply sea requerido y apreciado.  

^{Debo confesarte que luego de varios años es la primera vez que veo esta formalidad en LE, bienvenida, aunque gracias a ti por crear el tema sin el no habría reply, creo que es una regla no escrita de etiqueta que se asume en cada topic que uno realiza cuando alguien responde, pero de nuevo gracias por ejecutarla.}

...//...:
¿Algún motivo en particular por el cual uses Dogecoin cómo puente en lugar de alguna otra altcoin con bajos fees?

Solo uso esa y Litecoin.

En su momento usaba siempre Litecoin.

...//...:
Y no sabía que Skrill y Binance podían usarse a la par.

Realmente hasta saldo de casinos (dentro de las plataformas que tienen p2p) se venden por la vía del P2P (binance). No recomendado, pero con algo de "confianza" se hace.

[Hispo]

Que raro, juraría que yo les respondí a sus post...  
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<…> En cuanto a la declaración de impuestos, supongo que con el simple hecho de tener un registro de los movimientos debería ser suficiente ¿O me equivoco? <…>

-snip-

¿Incluso se tiene que hacer el seguimiento si la fluctuación del precio durante el swap fué insignificante o si incluso se perdieron unos pocos céntimos de Euro?

Pregunto, porque aquí las cosas son muy distintas.

...//...:
Gracias por tu participación.
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De nada, estamos a la orden cuando el reply sea requerido y apreciado.  

^{Debo confesarte que luego de varios años es la primera vez que veo esta formalidad en LE, bienvenida, aunque gracias a ti por crear el tema sin el no habría reply, creo que es una regla no escrita de etiqueta que se asume en cada topic que uno realiza cuando alguien responde, pero de nuevo gracias por ejecutarla.}

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¿Algún motivo en particular por el cual uses Dogecoin cómo puente en lugar de alguna otra altcoin con bajos fees?

Solo uso esa y Litecoin.

En su momento usaba siempre Litecoin.

...//...:
Y no sabía que Skrill y Binance podían usarse a la par.

Realmente hasta saldo de casinos (dentro de las plataformas que tienen p2p) se venden por la vía del P2P (binance). No recomendado, pero con algo de "confianza" se hace.

Bueno, no soy de los que apuestan en casinos.

Pero siempre es bueno aprender algo nuevo, nunca se sabe.

[DdmrDdmr]

<…> ¿Incluso se tiene que hacer el seguimiento si la fluctuación del precio durante el swap fué insignificante o si incluso se perdieron unos pocos céntimos de Euro?
 

Técnicamente sí. Si ayer compraste por ejemplo BTC y hoy los cambias por ETH en un Exchange, la variación de valor del BTC entre la compra y la venta tributa, aunque ganes una miseria (entendiendo que comprar ETH es una venta de BTC y una compra de ETH implícita).

De hecho, si ya tenías BTCs en la cuenta, compras más y cambias este segundo lote por ETH, realmente aplica el algoritmo FIFO (del más antiguo al más reciente), y el valor a contemplar en la operación BTC->ETH es el valor de los BTCs de la primera compra si te cubren toda la operación, y si no, los de la primera compra más la parte que faltase de la segunda compra.

No tributas de manera inmediata, sino en la declaración de la renta anual (de abril a junio) del año siguiente, y aún no se declara nada de estos detalles, sino balances agregados, pero el detalle uno lo debe de tener por si fuese sometido a una inspección (y para calcular los importe en sí claro está).

[Porfirii]

La pena es que siempre hablamos de teoría. Estaría bien conocer casos prácticos de cómo se han hecho declaraciones y qué ha pasado con ellas. Porque supongo que depende de la Delegación de Hacienda que te toque, la cosa cambiará bastante, ¿o ha llegado ya el punto en el que cada funcionario no te da una opinión diferente? Supongo que ya no habrá ninguno que dirá eso de "mientras no salga al banco no tributa", ¿o los sigue habiendo?

La cosa es que la única legislación estrictamente aplicable a las cryptos son las nuevas leyes que están sacando ahora, que son más sobre deber de información que otra cosa, y aplicable a servicios VASPs principalmente. El resto son interpretaciones y aplicación de analogía, pero las características propias de estos activos, y en especial la volatilidad, hace que dicha analogía tenga resultados perniciosos en un gran número de ejemplos que ya hemos discutido y seguiremos discutiendo en este foro.