CoffeVanBreak (OP)
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 19, 2022, 09:08:13 PM |
|
Добрый день. Есть идея создать игру на блокчейне. Это не дань моде, а назревшая необходимость. Идея создания игры по сюжету книги была давно. Есть авторские права на книгу. Сама книга продается в магазинах. Её особенность дополненная реальность. Сюжет великолепно подходит для игры в стиле Roguelike. Вопрос, с чего начать? Если создавать свою гейм студию нужны инвестиции, и непонятно какие. Если обращаться в существующие компании, то тоже нужны деньги. Есть пара решений, которые может помогут решить этот вопрос. Например. Я обращаюсь в действующую студию, они мне создают скетчи, делают рисунки, помогают в оформлении сайта. И на этом пока вся работа. Я со своей компанией 2-3 месяца занимаюсь раскруткой и продвижением проекта, набираю подписчиков для Твитера, Дискорда. И в зависимости от активности подписчиков делаем дальнейшие шаги. Начинаем делать игру, прикручивать блокчейн и т.д. Второй вариант. Создание своей гейм студии. Мне что первый что второй варианты подходят. Опыт создания компаний с нуля есть. Трудность вызывает только тема блокчейна. Вопрос. На каких условиях работать с гейм студией? И если создавать свою гейм студию, то сколько необходимо денег? И на каких условиях возможно работать с инвестором? Может у кого-то есть опыт, поделитесь пожалуйста.
|
|
|
|
Boristhecat
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 20, 2022, 08:05:04 PM |
|
Добрый день. Есть идея создать игру на блокчейне. Это не дань моде, а назревшая необходимость. Идея создания игры по сюжету книги была давно. Есть авторские права на книгу. Сама книга продается в магазинах. Её особенность дополненная реальность. Сюжет великолепно подходит для игры в стиле Roguelike. Вопрос, с чего начать? Если создавать свою гейм студию нужны инвестиции, и непонятно какие. Если обращаться в существующие компании, то тоже нужны деньги. Есть пара решений, которые может помогут решить этот вопрос. Например. Я обращаюсь в действующую студию, они мне создают скетчи, делают рисунки, помогают в оформлении сайта. И на этом пока вся работа. Я со своей компанией 2-3 месяца занимаюсь раскруткой и продвижением проекта, набираю подписчиков для Твитера, Дискорда. И в зависимости от активности подписчиков делаем дальнейшие шаги. Начинаем делать игру, прикручивать блокчейн и т.д. Второй вариант. Создание своей гейм студии. Мне что первый что второй варианты подходят. Опыт создания компаний с нуля есть. Трудность вызывает только тема блокчейна. Вопрос. На каких условиях работать с гейм студией? И если создавать свою гейм студию, то сколько необходимо денег? И на каких условиях возможно работать с инвестором? Может у кого-то есть опыт, поделитесь пожалуйста.
Начните с того, что попробуйте понять сколько у вас есть денег под этот проект (это просто) и сколько вам может потребоваться (это сложнее). Второй вариант (создание гейм студии) предлагаю отбросить сразу - ради одной игры, с неясными перспективами, это очень дорого и нерационально. Насколько это дорого, можно понять просто пройдясь по сайтам с вакансиями в IT (держа в голове что спрос на блокчейн, VR, да и просто хороших кодеров огромен). Допустим, пилить игру вы будете 6 месяцев и команда будет состоять из кодера, блокчейн специалиста, дизайнера (он же исполнитель AR). По самым скромным оценкам, только на зарплату этих сотрудников вы будете тратить не менее (скорее намного более, но я беру нижний "мечтательный" порог) 10 000$ в месяц. И это только зарплата. Предположим, что ФОТ составляет ~30% стоимости проекта, значит в месяц вам надо будет в среднем выкладывать 30 000$. Судя по тому, что вы задаете эти вопросы на форуме, а не даете указание разобраться своему помощнику, таких денег у вас нет. Первый вариант - обращение в действующую гейм студию. Не советую там ничего заказывать из того, что вы перечислили, кроме самого главного - сметы. Смету без четкого (хотя бы в четких границах) ТЗ вам никто считать не будет, кстати, будьте готовы что обсчет сметы тоже стоит денег. Но это того стоит. Если у вас нет никакого понимания что, как и за сколько денег делать, то эта трата будет для вас полезна, но сумма сметы не обрадует (что очевидным образом вытекает из рассуждений в предыдущем абзаце). На данном этапе то, что обязаны сделать лично вы это ТЗ (далее оно будет редактироваться вместе с исполнителем, но основу должны сделать именно вы). Если ваш энтузиазм после прочтения до этого места еще не потух (ввиду осознания требуемых сумм и масштаба работы), то рекомендую рассмотреть другой самый очевидный вариант - начните стартап. Партнеров из разработчиков можно приглядеть даже на google.play - там есть множество хороших инди проектов, которые не взлетели и их разработчики активно общаются с желающими. Финансирование (после того как вы уже хоть что-то произведете) можно искать через краудфайндинговые платформы, их множество. Если хотите искать финансирование в крипте, то изучите историю ICO/STO/IEO/IDO//NFT и определитесь какой способ сейчас является актуальным и подходящим для вашего проекта.
|
|
|
|
CoffeVanBreak (OP)
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 23, 2022, 11:21:41 AM |
|
Большое спасибо за ответ, советы. Понимаю что это стоит немалых денег. Есть несколько вариантов работы, Все они имеют свои недостатки. Здесь вопрос идет об игре Play to Earn. Такие игры сейчас имеют большую популярность. Поэтому рассматриваются варианты STO/IEO/IDO/NFT кроме ICO. Первый этап - рисунки , скетчи для игры через знакомых художников. Второй этап - Работа с социальными сетями, раскрутка Твиттер и Дискорд канала 2-3 месяца. Третий - привлиечение инвестиций под проект, разработка игры. Относительно, что создавать свою студию нет смысла, может быть. Но на определенном этапе работы все равно появится необходимость в компании, которая будет поддерживать проект.
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 24, 2022, 05:39:28 AM |
|
Большое спасибо за ответ, советы. Понимаю что это стоит немалых денег. Есть несколько вариантов работы, Все они имеют свои недостатки. Здесь вопрос идет об игре Play to Earn. Такие игры сейчас имеют большую популярность. Поэтому рассматриваются варианты STO/IEO/IDO/NFT кроме ICO. Первый этап - рисунки , скетчи для игры через знакомых художников. Второй этап - Работа с социальными сетями, раскрутка Твиттер и Дискорд канала 2-3 месяца. Третий - привлиечение инвестиций под проект, разработка игры. Относительно, что создавать свою студию нет смысла, может быть. Но на определенном этапе работы все равно появится необходимость в компании, которая будет поддерживать проект.
Сначала нужно составить четкий план действий, продумать все за и против, определиться что вы хотите от этой игры и так далее. Нужно прежде всего решить о чем будет ваша игра, на какую аудиторию она рассчитана, на каком движке будет написана (использовать готовый будет дешевле, чем создавать свой), посчитать какой бюджет нужен для реализации плана, вообще продумать бизнес-стратегию: если аналогов на рынке нет, то многие согласятся участвовать просто на энтузиазме с ожиданием прибыли в будущем. Вам нужны как минимум три роли: (1)человек, который будет заниматься продвижением, бюджетом и остальными финансовыми делами, (2) художник, который будет создавать дизайн моделей и мира, а также ранние концептуальные модели, и (3) разумеется как минимум один толковый программист. Далее необходимо создать MVP, или демо-версию игры, чтобы предоставить на обозрение широкой публике. Если демка получится хорошая, то можно через краудфандинговые платформы попробовать собрать финансирование для продолжения разработки и найма сотрудников. Это будет третьим этапом перед релизом.
|
|
|
|
bakasabo
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1207
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 24, 2022, 08:48:02 AM |
|
С момента как пропали из продажи компьютерные журналы с дисками (именно и дисками), умерли и демоверсии. Игроки сейчас настолько разбалованы, что им подавай только полную версию игры, либо полную версию с ограничениями по функционалу или продвижению сюжету например, с возможностью открыть полную версию позже. Я бы не тратил силы именно на создание демонстрационной версии, а создал бы лучше ролик геймплея и пытался им всячески привлечь внимание к игре.
К тому же, создание демоверсии, может сыграть злую шутку, когда обещав игрокам одно, в финальном релизе получится другое. А чтобы избежать подобное, придется создавать игру целиком, а уже потом вырезать из нее часть игры. Подобное выльется либо в длительном периоде разработки игры без финансирования.
П.С. Кто-нибудь вообще играет сейчас в демо версии? Где их получить вообще? Разве игроки не привыкли к многолетним ожиданиям финального релиза игры после просмотра роликов геймлея на ютубе?
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
xandry
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 3570
Merit: 4323
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 24, 2022, 12:02:11 PM |
|
П.С. Кто-нибудь вообще играет сейчас в демо версии? Где их получить вообще? Разве игроки не привыкли к многолетним ожиданиям финального релиза игры после просмотра роликов геймлея на ютубе?
Не играю, но в качестве примера нашёл легко: https://store.steampowered.com/demos
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 26, 2022, 06:42:45 AM |
|
С момента как пропали из продажи компьютерные журналы с дисками (именно и дисками), умерли и демоверсии. Игроки сейчас настолько разбалованы, что им подавай только полную версию игры, либо полную версию с ограничениями по функционалу или продвижению сюжету например, с возможностью открыть полную версию позже. Я бы не тратил силы именно на создание демонстрационной версии, а создал бы лучше ролик геймплея и пытался им всячески привлечь внимание к игре.
К тому же, создание демоверсии, может сыграть злую шутку, когда обещав игрокам одно, в финальном релизе получится другое. А чтобы избежать подобное, придется создавать игру целиком, а уже потом вырезать из нее часть игры. Подобное выльется либо в длительном периоде разработки игры без финансирования.
П.С. Кто-нибудь вообще играет сейчас в демо версии? Где их получить вообще? Разве игроки не привыкли к многолетним ожиданиям финального релиза игры после просмотра роликов геймлея на ютубе?
Демо-версии никуда не исчезали, они просто трансформировались в нечто более изощренное и причем платное. Называется это чудо "early access" или игра с ранним доступом. Разработчики выпускают недоделанную пре-альфа версию игры, но вместо бесплатных демо-версий, альфа и бета-тестов, они сразу выходят на рынок как полностью готовая игра. То есть игра-то недоделанная, но вот продается она за вполне полную цену. Игроки покупают игру с целью поиграть, потестить или "помочь разработчикам" и несколько лет ждут полной версии игры, которая может никогда и не выйти. Разработчики таким образом решают сразу несколько проблем, тут и финансирование для игры и маркетинг и привлечение команды. Минусом можно назвать, что сроками они не ограничены, и финансирование может уйти совсем не в разработку, а в удовлетворение земных потребностей разработчиков. Этот метод идет в дополнение к краудфандингу, потому что первый нужен для изготовления привлекательной демки (early access). Без привлекательной демки никто не будет платить, но если она удасться, то можно вытворять с деньгами все что душе угодно.
|
|
|
|
bakasabo
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1207
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 26, 2022, 09:32:35 AM |
|
Понятно. Получается я очень и очень давно не интересовался индустрией компьютерных игр. Но мне почему-то видится, что демо версией игроки интересоваться не будут. Лишь потому что помимо демки, вокруг сотни и тысячи игр. Игроки будут просто играть в иную игру, ожидая финального выхода игры. А если нет спроса среди игроков, то как привлечь внимание инвестора?
CoffeVanBreak нужен человек, работающий непосредственно в игровой индустрии. Иначе мы своими предложениями можем направить его не в нужное направление. Либо, как вариант устроиться на какую-то из позиций в гейм студию, и самому получить опыт и подсказки в каком направлении двигаться.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 31, 2022, 05:31:13 AM |
|
Понятно. Получается я очень и очень давно не интересовался индустрией компьютерных игр. Но мне почему-то видится, что демо версией игроки интересоваться не будут. Лишь потому что помимо демки, вокруг сотни и тысячи игр. Игроки будут просто играть в иную игру, ожидая финального выхода игры. А если нет спроса среди игроков, то как привлечь внимание инвестора?
Проблема в том, что эти сотни и тысяси игр в большинстве своем полнейший и отборнейший шлак, на который здравомыслящие игроки не будут тратить свое время и деньги. Одним из подтверждений этого может служить то, что вместо придумывания новых идей и интересных сюжетов, разработчики пытаются пойти легким путем, делая ремастеры и ремейки игр двадцатилетней давности. Таким образом можно убить двух зайцев: привлечь новых фанатов современной графикой и заинтересовать старых фанатов. Опять же из большинства ремастеров выходит откровенный шлак в несколько раз хуже оригинала, так что это не совсем уж и легкий путь. Он требует вложения времени и сил, хотя и гораздо меньших. Ну кстати ремастер старых игр на блокчейне это не так уж плохо звучит: все основное уже есть, останется подобрать движок и интегрировать туда немного новых фич, связанных с функциональностью на блокчейне.
|
|
|
|
bakasabo
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1207
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 31, 2022, 07:55:31 AM Merited by Symmetrick (1) |
|
Автор топика планировал создать игру в стиле Roguelike. Как раз таки подобных игр на пк "сотни и тысяси игр в большинстве своем полнейший и отборнейший шлак". Пару дней назад появился топик Still not satisfied with crypto games. Исходя из этого, можно предположить, что люди уже настолько разбалованы, что только и ждут ААА игры, созданные при многомиллионном бюджете. А Roguelike по большому счету это беготня с возможностью удара и прыжка. Поэтому считаю идею поработать в студии и набраться опыта имеющей право на жизнь, ведь в одиночку, или небольшой студией маловероятно создать столь популярную игру, чтобы рядовому разбалованному игроку было не "скучно играть". Что вы думаете по этому поводу?
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
Boristhecat
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 31, 2022, 04:52:11 PM |
|
Автор топика планировал создать игру в стиле Roguelike. Как раз таки подобных игр на пк "сотни и тысяси игр в большинстве своем полнейший и отборнейший шлак". Пару дней назад появился топик Still not satisfied with crypto games. Исходя из этого, можно предположить, что люди уже настолько разбалованы, что только и ждут ААА игры, созданные при многомиллионном бюджете. А Roguelike по большому счету это беготня с возможностью удара и прыжка. Поэтому считаю идею поработать в студии и набраться опыта имеющей право на жизнь, ведь в одиночку, или небольшой студией маловероятно создать столь популярную игру, чтобы рядовому разбалованному игроку было не "скучно играть". Что вы думаете по этому поводу? Я думаю, что проблема Roguelike игр в их нишевости, точнее в том, что ниша эта маленькая. Насчет избалованности игроков и невозможности создать популярную игру небольшой студией, это скорее заблуждение. Обратите внимание на игровую студию Playrix (которая принадлежит братьям из Вологды и стоит 7 миллиардов долларов). 65-70% дохода приносят две быдло игры: Gardenscapes и Homescapes по сути это одна игра с продолжением. Насколько она оригинальная, с интересным сюжетом и нешлак можете оценить сами (спойлер: игра для домохозяек три в ряд). Немного не то, о чем мечтают хардкорные геймеры, не правда ли? Но таков рынок - если потребители платят за такое, то надо делать именно это. Кстати на блокчейне подобных игр наверно еще нет (могу ошибаться), значит есть свободная ниша, но с другой стороны домохозяек там тоже не много.
|
|
|
|
CoffeVanBreak (OP)
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 31, 2022, 09:44:31 PM |
|
Всем спасибо за обсуждение. Практически почти по всем вопросам согласен. Но тут есть один жирный плюс на который вы не обратили внимание в моем комментарии. Это игра по концепции Play-to-Earn. Играй и зарабатывай. Те игры которые я изучал и анализировал для себя, это где то около 70 игр разных жанров, говорит о том, что в этой нише другие игроки. И их количество растет с арифметической прогрессией. Все потому, что играя в игры народ может зарабатывать приличные деньги. При том, что многие игры настолько просты в игровом процессе, что просто поражаешься. Вы приводили в пример playrix с их пластмассовыми персонажами. Я приведу в пример игру Play-to-Earn AxieInfinity, https://axieinfinity.com/. Капитализация компании Осенью стояла 8 млрд. Сейчас упала до 3 млрд. У них только одна игра и в нее играют каждый день 300 000 человек. Появилось много клонов даже в 3Д. Есть много игровых проектов которые еще не запущены, то есть игры нет а компании полным ходом продают игровых персонажей на сотни тысяч. И почему то эти игры в основном разрабатывают Вьетнамцы, Китайцы и немного компаний с России, Европы. Соотношение 10 к 3. К сожалению отстаем даже в этом вопросе.
|
|
|
|
bakasabo
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1207
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 01, 2022, 06:56:03 AM |
|
AxieInfinity уникальная игра. В нее очень дорого начать играть. Да и по сути это уже и не игра, а работа для большинства игроков. В ней часть игроков просто делает однообразные действия, другая получает пассивный доход. Как получать от подобной игры хоть какое-то наслаждение, мне не понятно.
Фишкой Вашей игры должен стать сюжет, основанный на книге, на которую вы имеете авторские права. Но вообще не вяжется с игрой цель которой много раз выполнить действие А, чтобы получить результат Б.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 01, 2022, 07:15:13 AM |
|
Всем спасибо за обсуждение. Практически почти по всем вопросам согласен. Но тут есть один жирный плюс на который вы не обратили внимание в моем комментарии. Это игра по концепции Play-to-Earn. Играй и зарабатывай. Те игры которые я изучал и анализировал для себя, это где то около 70 игр разных жанров, говорит о том, что в этой нише другие игроки. И их количество растет с арифметической прогрессией. Все потому, что играя в игры народ может зарабатывать приличные деньги. При том, что многие игры настолько просты в игровом процессе, что просто поражаешься. Вы приводили в пример playrix с их пластмассовыми персонажами. Я приведу в пример игру Play-to-Earn AxieInfinity, https://axieinfinity.com/. Капитализация компании Осенью стояла 8 млрд. Сейчас упала до 3 млрд. У них только одна игра и в нее играют каждый день 300 000 человек. Появилось много клонов даже в 3Д. Есть много игровых проектов которые еще не запущены, то есть игры нет а компании полным ходом продают игровых персонажей на сотни тысяч. И почему то эти игры в основном разрабатывают Вьетнамцы, Китайцы и немного компаний с России, Европы. Соотношение 10 к 3. К сожалению отстаем даже в этом вопросе. Сама концепция играть и зарабатывать определенно может привлечь внимание игроков. В конце концов, кто хоть раз не мечтал сидеть дома за компом и зарабатыввть деньги просто играя в игры? Многие становятся стримерами и пытаются жить на подписки с донатами, но это не подходит для большинства. А вот в игры могут играть все. Однако с этим жанром не все так гладко, здесь, на мой взгляд, нет действительно интересных проектов. Во всех играх этого жанра что я видел довольно скудный, неинтересный и однообразный геймплей, долгая загрузка между действиями из-за медленного блокчейна, отстутствие вразумительного сюжета и интересных персонажей. Про графику не стоит упоминать. Единственное, что в ней есть хорошего - это возможность заработать. Но и здесь есть проблема. В игре должна быть сбалансированная экономика, которая будет подталкивать игроков не только зарабатывать монеты, но и тратить их на прокачку. К тому же нужно обеспечить рынок и вне игры, где люди смогут покупать и продавать внутриигровую валюту или предметы. Без рынка не будет возможности зарабатывать, так как просто никто не сможет торговать.
|
|
|
|
Boristhecat
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 01, 2022, 04:30:23 PM |
|
Всем спасибо за обсуждение. Практически почти по всем вопросам согласен. Но тут есть один жирный плюс на который вы не обратили внимание в моем комментарии. Это игра по концепции Play-to-Earn. Играй и зарабатывай.
Почему вы думаете что для вас это какой-то плюс? У вас пока нет фондов даже чтобы игру создать, а если концепция будет play-to-earn, то надо закладывать еще сюда бюджет, чтобы платить игрокам хотя бы на начальных этапах. Вы приводили в пример playrix с их пластмассовыми персонажами. Я приведу в пример игру Play-to-Earn AxieInfinity, https://axieinfinity.com/. Капитализация компании Осенью стояла 8 млрд. Сейчас упала до 3 млрд. У них только одна игра и в нее играют каждый день 300 000 человек. Появилось много клонов даже в 3Д. Есть много игровых проектов которые еще не запущены, то есть игры нет а компании полным ходом продают игровых персонажей на сотни тысяч. И почему то эти игры в основном разрабатывают Вьетнамцы, Китайцы и немного компаний с России, Европы. Соотношение 10 к 3. К сожалению отстаем даже в этом вопросе. Не совсем понимаю к чему ваш пример приведен? Об этой игре я слышал, даже изучал ее экономику, и, вы удивитесь, но многие считают ее понци-схемой (и аргументов в пользу такой точки зрения действительно много). Вот почитайте рассуждения, конкретно об этой игре, профессионального разработчика игр (он сильно предвзят в отношении NFT и много где в статье ошибается, но касательно AxieInfinity даёт абсолютно четкий расклад): Сегодня самая популярная игра с такой моделью — это Axie Infinity. Детали ее не так важны, потому что главная мысль в возможности “зарабатывать” в игре существ и выставлять их на сторонний NFT-аукцион.
Ценность же этих существ складывается из того, что человек занимается буквальным гриндом — спускает свою жизнь на добычу и улучшение существа. Но так как на кону реальные деньги (или криптовалюта, в данном случае), то для игры категорически важно, чтобы гринд не был веселым.
Зачем делать гринд ужасной каторгой?
Чтобы тот игрок, у которого есть деньги, но нет времени на мерзкий гринд, купил это существо. Такая модель может существовать только если процесс гринда не доставляет удовольствия, а представляет собой утомительную работу.
Но мошенничество на этом не останавливается — чтобы начать гриндить, игроку требуется вложить реальные деньги. И речь идет не о паре баксов, вход для гринда стоит более сотни долларов. Понимаете, откуда ветер дует? Гербалайф и прочие пирамиды тоже вынуждают людей сначала вложить свои деньги, чтобы подцепить их на крючок.
В этой схеме нет совершенно ничего нового. Просто процесс расставания людей с деньгами и/или временем приобрел другой формат. И это не антиутопия будущего, это работает прямо сейчас, когда вы читаете эти строки.
Однако и это еще не все. Потому что ситуация становится еще депрессивнее, страшнее и отвратнее.
Play-to-earn заливают в уши ничего не подозревающим геймерам под соусом “возможности”. Эту схему продают словами, что наконец геймеры смогут зарабатывать реальные деньги весело проводя время за геймплеем. Тут можно поднять вопрос того, зачем пытаться монетизировать все вокруг нас? Зачем получать деньги от того, что нам просто нравится делать и что приносит нам удовольствие? Но это в другой раз. Потому что большинство людей прекрасно понимают, или поймут вложившись в этот виртуальный Гербалайф — много заработать в play-to-earn не получится.
И это тоже часть гениального мошенничества!
Кто занимается всем этим унылым и депрессивным гриндом?
Люди из развивающихся стран. Из Индии, Индонезии, Филиппин. Потому что если сказать американцу или европейцу, что если ему повезет, то он сможет зарабатывать 500 долларов в месяц, занимаясь высасывающими душу гриндом по 10 часов в день 6 дней в неделю, то собеседник рассмеется в лицо. Или пошлет к черту. Но если приехать на Филиппины, где средняя зарплата составляет от 300 до 400 долларов, то там найдется достаточно желающих спускать свою жизнь на гринд в игре, чтобы получить шанс заработать 500 долларов.
Проблема в том, что у филиппинца нет 100+ долларов, которые он мог бы вложить в виртуальный Гербалайф. И это не считая необходимости наличия компьютера/смартфона и подключения к интернету. Не страшно! Потому что мы все умерли и живем в адской антиутопии! Добрые разработчики придумали систему “стипендии”.
Идея стипендии элементарна — кто-то даст филиппинцу первоначальный взнос, а взамен получит процент от его доходов. И этот только потому что разработчики Axie решили, что геймерам нужно вставить палки в колеса, иначе мошенничество не будет работать так эффективно. Люди не будут также цепляться на крючок, если не инвестируют что-то в первую партию.
И люди, стоящие за подобными играми, маскируют свой обман словами, что предоставляют людям из развивающихся стран “возможность”.
Только в процессе этой “возможности” бедный филиппинец не генерирует никакой ценности для себя, не формирует полезных навыков и не создает ничего, что было бы интересно для абсолютного большинства окружающих. Единственная “возможность”, которую уже сейчас представляют игры play-to-earn, это возможность гриндить из часа в час, изо дня в день, без интереса или удовольствия. Ведь разработчики намеренно сделали гринд утомительным и скучным, чтобы никто из развитых стран не желал заниматься им, но мог бы заплатить реальные деньги для экономии времени.
Это не просто страшная схема, это злодейский план, цель которого сжигать невосполнимые часы, дни, недели и месяцы жителей развивающихся стран. То время, которое они могли бы потратить на приобретение практических навыков, на ценную для общества работу, на семью и друзей, на веселье, получаемое от настоящих игр, а не замаскированное мошенничество. источникВот вам, кстати, и ответ на то почему Вьетнамцы, Китайцы, Филиппинцы впереди планеты всей в этой сфере.
|
|
|
|
CoffeVanBreak (OP)
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 03, 2022, 01:37:54 PM Last edit: February 03, 2022, 04:02:26 PM by Xal0lex |
|
AxieInfinity уникальная игра. В нее очень дорого начать играть. Да и по сути это уже и не игра, а работа для большинства игроков. В ней часть игроков просто делает однообразные действия, другая получает пассивный доход. Как получать от подобной игры хоть какое-то наслаждение, мне не понятно.
Фишкой Вашей игры должен стать сюжет, основанный на книге, на которую вы имеете авторские права. Но вообще не вяжется с игрой цель которой много раз выполнить действие А, чтобы получить результат Б.
100% Вы правы. Основная масса таких игр имеют примитивный игровой механизм. В течении 2-3 месяцев интерес игрока к такой игре пропадает. На сегодня появились десятки клонов AxieInfinity. Но не думаю, что они долго просуществуют. Мы стараемся сюжет игры сделать максимально интересным. Чтобы игра от уровня к уровню все больше затягивала. Но идея на бумаге это одно, ее воплощение это другое. Пока занялись рисунками. Дальше сайт, Твиттер, Дискорд. Сама книга: https://www.sharmuziks.com/ru/about_rus.html Всем спасибо за обсуждение. Практически почти по всем вопросам согласен. Но тут есть один жирный плюс на который вы не обратили внимание в моем комментарии. Это игра по концепции Play-to-Earn. Играй и зарабатывай. Те игры которые я изучал и анализировал для себя, это где то около 70 игр разных жанров, говорит о том, что в этой нише другие игроки. И их количество растет с арифметической прогрессией. Все потому, что играя в игры народ может зарабатывать приличные деньги. При том, что многие игры настолько просты в игровом процессе, что просто поражаешься. Вы приводили в пример playrix с их пластмассовыми персонажами. Я приведу в пример игру Play-to-Earn AxieInfinity, https://axieinfinity.com/. Капитализация компании Осенью стояла 8 млрд. Сейчас упала до 3 млрд. У них только одна игра и в нее играют каждый день 300 000 человек. Появилось много клонов даже в 3Д. Есть много игровых проектов которые еще не запущены, то есть игры нет а компании полным ходом продают игровых персонажей на сотни тысяч. И почему то эти игры в основном разрабатывают Вьетнамцы, Китайцы и немного компаний с России, Европы. Соотношение 10 к 3. К сожалению отстаем даже в этом вопросе. Сама концепция играть и зарабатывать определенно может привлечь внимание игроков. В конце концов, кто хоть раз не мечтал сидеть дома за компом и зарабатыввть деньги просто играя в игры? Многие становятся стримерами и пытаются жить на подписки с донатами, но это не подходит для большинства. А вот в игры могут играть все. Однако с этим жанром не все так гладко, здесь, на мой взгляд, нет действительно интересных проектов. Во всех играх этого жанра что я видел довольно скудный, неинтересный и однообразный геймплей, долгая загрузка между действиями из-за медленного блокчейна, отстутствие вразумительного сюжета и интересных персонажей. Про графику не стоит упоминать. Единственное, что в ней есть хорошего - это возможность заработать. Но и здесь есть проблема. В игре должна быть сбалансированная экономика, которая будет подталкивать игроков не только зарабатывать монеты, но и тратить их на прокачку. К тому же нужно обеспечить рынок и вне игры, где люди смогут покупать и продавать внутриигровую валюту или предметы. Без рынка не будет возможности зарабатывать, так как просто никто не сможет торговать. Приятно читать такой комментарий, понимая что ты не один в своих рассуждениях. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Абсолютно согласен с каждым словом. Геймплей, графика, однотипные персонажи и сам сюжет ни о чем. Такие в основном игры Р2Е. С этим можно бороться, а вот медленный блокчейн. Это проблема которую пока не понятно как решать. И решает ли ее кто-то. Но это другая сфера. Всем спасибо за обсуждение. Практически почти по всем вопросам согласен. Но тут есть один жирный плюс на который вы не обратили внимание в моем комментарии. Это игра по концепции Play-to-Earn. Играй и зарабатывай.
Почему вы думаете что для вас это какой-то плюс? У вас пока нет фондов даже чтобы игру создать, а если концепция будет play-to-earn, то надо закладывать еще сюда бюджет, чтобы платить игрокам хотя бы на начальных этапах. Вы приводили в пример playrix с их пластмассовыми персонажами. Я приведу в пример игру Play-to-Earn AxieInfinity, https://axieinfinity.com/. Капитализация компании Осенью стояла 8 млрд. Сейчас упала до 3 млрд. У них только одна игра и в нее играют каждый день 300 000 человек. Появилось много клонов даже в 3Д. Есть много игровых проектов которые еще не запущены, то есть игры нет а компании полным ходом продают игровых персонажей на сотни тысяч. И почему то эти игры в основном разрабатывают Вьетнамцы, Китайцы и немного компаний с России, Европы. Соотношение 10 к 3. К сожалению отстаем даже в этом вопросе. Не совсем понимаю к чему ваш пример приведен? Об этой игре я слышал, даже изучал ее экономику, и, вы удивитесь, но многие считают ее понци-схемой (и аргументов в пользу такой точки зрения действительно много). Вот почитайте рассуждения, конкретно об этой игре, профессионального разработчика игр (он сильно предвзят в отношении NFT и много где в статье ошибается, но касательно AxieInfinity даёт абсолютно четкий расклад): Сегодня самая популярная игра с такой моделью — это Axie Infinity. Детали ее не так важны, потому что главная мысль в возможности “зарабатывать” в игре существ и выставлять их на сторонний NFT-аукцион.
Ценность же этих существ складывается из того, что человек занимается буквальным гриндом — спускает свою жизнь на добычу и улучшение существа. Но так как на кону реальные деньги (или криптовалюта, в данном случае), то для игры категорически важно, чтобы гринд не был веселым.
Зачем делать гринд ужасной каторгой?
Чтобы тот игрок, у которого есть деньги, но нет времени на мерзкий гринд, купил это существо. Такая модель может существовать только если процесс гринда не доставляет удовольствия, а представляет собой утомительную работу. -snip-
"... он сильно предвзят в отношении NFT и т.д." И этим все сказано. Выходит играть и в игре получать деньги это плохо. А если зайти в игру бесплатно и покупать игровые предметы то нормально. То, что первая волна игр Play-to-Earn имеет примитивный игровой процесс, не всегда качественную графику пока ни о чем не говорит. Сейчас разрабатываются десятки игр в 3Д которые выйдут через год, два. Я не собираюсь конкурировать с Аксами или другими крупными проектами, но имею большое желание создать игру в которую будет интересно играть самому.
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 14, 2022, 05:50:21 AM |
|
Приятно читать такой комментарий, понимая что ты не один в своих рассуждениях. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Абсолютно согласен с каждым словом. Геймплей, графика, однотипные персонажи и сам сюжет ни о чем. Такие в основном игры Р2Е. С этим можно бороться, а вот медленный блокчейн. Это проблема которую пока не понятно как решать. И решает ли ее кто-то. Но это другая сфера. Да никак не решить проблему медленных блокчейнов, потому что это не баг, а фича. Информация в блокчейне должна проверяться и записываться тысячами нод для обеспечения безопасности транзакций и децентрализации сети. Если хотите сделать быстрее, то верифицируйте все транзакции на одном мощном центральном сервере, но безопасность и децентрализация заметно пострадают, да это уже будет никакой не блокчейн. Подумайте вот о чем: десятилетиями люди изобретали компьютеры, чтобы сделать игры красивее и загрузки быстрее. Теперь на этих мощных компьютерах мы можем запустить игры на блокчейне, которые уродливые и медленные. И это не зависиит от характеристик компьютера, сам блокчейн не предназначен для скорости. Ждет ли такие игры успех? Я вот лично не могу терпеть эти пятиминутные загрузки между каждым действием. Не знаю насчет будущего игр на основе P2E модели, но игры на блокчейне с NFT может вполне быть временным явлением, к которому люди потеряют интерес как только хайп поутихнет.
|
|
|
|
bakasabo
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1207
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 14, 2022, 10:13:32 AM |
|
Что вы думаете по поводу "данные в блокчейн это данные, которые нельзя изменить" и "чтобы поддерживать интерес пользователей к игре, необходимо выпускать дополнения и обновления", а это приведет к балансу уже существующего контента. Делая долгоиграющую игру на блокчейне, разработчик столкнется с тем, что придется править то что невозможно править. Какая-то нестыковка понятий.
Или блокчейн - это ведь "децентрализованная база данных", а данные игры точно будут хранится на серверах разработчиков. Иначе как им следить за своим проектом и отвечать за его функционал.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 28, 2022, 05:58:39 AM |
|
Что вы думаете по поводу "данные в блокчейн это данные, которые нельзя изменить" и "чтобы поддерживать интерес пользователей к игре, необходимо выпускать дополнения и обновления", а это приведет к балансу уже существующего контента. Делая долгоиграющую игру на блокчейне, разработчик столкнется с тем, что придется править то что невозможно править. Какая-то нестыковка понятий.
Или блокчейн - это ведь "децентрализованная база данных", а данные игры точно будут хранится на серверах разработчиков. Иначе как им следить за своим проектом и отвечать за его функционал.
Данные в блокчейне неизменны, если транзакция совершена, то уже никто не сможет вернуть ее вспять, а только разве что отправить дальше. Именно на этой основе реализованы блокчейн-игры: вы совершили транзакцию в блокчейне, а в игре это отражается в действии, получении предмета, крафте и так далее. Но вот в чем загвоздка. Транзакции - это всего-лишь смена состояния блокчейна, они никак не отражаются в реальном мире (мире вне блокчейна). А предметы и все остальное - они просто ассоциированы с транзакциями, но не являются их частью. Я не могу поменять транзакцию, но предмет и все остальное я могу поменять, обновить, модифицировать, улучшить и так далее. Разумеется, кто-то скажет, что достаточно вставить в транзакцию хэш от нужных данных и все будет нормально, но хэш сам по себе бесполезен, если данные потеряются и не смогут быть хэшированы опять. Это кстати проблема всех NFT: без представления в реальном мире, эти транзакции в блокчейне теряют ценность.
|
|
|
|
bakasabo
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1207
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 28, 2022, 07:10:54 AM |
|
А в чем тогда смысл и отличие блокчейн игр от обычных, если я купил меч и являюсь самым сильным в округе. Но разработчики, после жалоб других игроков, решили ухудшить показатели моего меча и он теперь "чуть лучше чем обычный"? Я так же не понимаю логику - есть игра, использующая блокчейн, и для игры, где-то у разработчиков есть сервер с часть данных. В который по необходимости и возможности может получить доступ сторонняя персона.
Если честно, я не очень углублялся в мир игр на блокчейне. Мне они кажутся каким-то обманом. Из всех игр что я видел, большая их часть имеет концепт "в меньшей мере игра + в большей мере прикрученный к ней магазин". Если есть что купить, то самый богатый всегда будет побеждать. Но, это правило всегда можно нивелировать балансом. Что по сути в моем понимании не должно быть в блокчейне.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
|