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February 01, 2022, 10:34:35 AM |
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Hace unos días, Binance realizó los pasos preceptivos con el Banco de España para formalizarse como proveedor de servicios de criptomonedas, cumplimentando el registro preceptivo. Entiendo por tanto que, en breve, saldrá de la lista gris de la CNMV. También entiendo que harán lo siguiente: SI CuentaEspañol ENTONCES remitir Modelos 172 y 173 con las TXs y saldos del usuario a Hacienda FSI Supongo que, por tanto, todas las operaciones en la plataforma Binance del 2022, o a partir de alguna fecha formal por conocer del 2022, serán objeto de ser comunicadas en los modelos anteriormente citados. Ver: https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/27/mercados/1643296847_725001.html
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February 01, 2022, 10:37:34 PM |
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Solo leer la noticia me hizo recordar una nota de hace tiempo que hablaba de la apertura Exchange-cripto Vs. Bancos, la pregunta que se (va ocurrir en que momento, corto plazo?) viene ahora quién se asocia con quièn o quién compra a quièn. Es...? España la alfombra roja de Binance de Europa!! Se que Binance funciona en algunos paìses de Europa formalmente, pero cabe preguntarse si es que España "jode" sin la "r" màs que otros vecinos del viejo continente o es que España es un gran mercado.
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February 02, 2022, 06:10:13 PM |
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El Country Head de Binance Iberia ha publicado un comunicado para trasladar las claves de los motivos para registrarse con el Banco de España como Proveedor de Servicios de criptoactivos, resumiéndose en: - Reflejar que la entidad tiene los procedimientos y herramientas para la prevención del blanqueo de capitales y financiación del terrorismo, al amparo de lo exigido normativamente. - Es obligatorio para operar en España. - Y se quieren establecer en España. Realmente, no dice nada de peso específico, por lo menos para los que ya conocemos la noticia, y obvia todo el conjunto de obligaciones de traspaso de información a Hacienda que eso supondrá, sin duda con un cambio en las condiciones de uso de la plataforma para los ubicados en el país (de esos mensajes que uno recibe y dice " vale, vale", sin leer su contenido). Cuando se tercie operativamente, si se quiere ser transparente, me gustaría ver un comunicado que aborde expresamente esta cuestión por su parte. Va a ser ineludible por normativa, pero es algo que toda persona debe tener muy claro de antemano, y conocer los plazos y ventanas temporales asociados a los datos que traspasarán a Hacienda. Ver: https://www.binance.com/es-ES/blog/all/para-qu%C3%A9-nos-hemos-registrado-en-el-banco-de-espa%C3%B1a-421499824684903376
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darxiaomi
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February 02, 2022, 08:33:07 PM |
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ES que calculo que es un WIN-WIN tanto para el estado como para la propia Binance. Para los usuarios tal vez tambien , obviamente que no para aquellos amantes de la privacidad o el anonimato pero si para aquellos que no les interesa esto ultimo.
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Porfirii
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February 04, 2022, 11:43:46 AM |
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Me llegó hará uno o dos días una notificación de Binance en el móvil sobre esto mismo del Banco de España. Hace tiempo que no tengo nada en la plataforma (a fin de cuentas, no hago trading) pero conservo la App porque me he acostumbrado a su widget, aunque soy consciente de que no debería.
Es lógico que se la fiscalice y me parece bien: Binance está en vías de convertirse en un grandísimo gigante tecnológico si no lo es ya. Supongo que en breve veremos cómo te preparan ellos los modelos para Hacienda, como Crypto.com está haciendo ya en USA y Canadá. La comodidad para el cliente no interesado en evadir impuestos es innegable, pero por parte del legislador español habría que aclarar primero las reglas del juego (¿las crypto-permutas son un hecho imponible como las permutas clásicas, o por su especial naturaleza y diferencias radicales con estas habría que darles un tratamiento específico y diferente?).
Cambiando de tema, el miedo que me surge es que esto sea un paso previo para posteriormente prohibir todo DeFi, atándonos de pies y manos acerca de la privacidad de nuestros datos financieros, pero eso no lo podremos saber hasta que no pase.
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womanderful
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February 04, 2022, 02:40:16 PM |
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Cambiando de tema, el miedo que me surge es que esto sea un paso previo para posteriormente prohibir todo DeFi, atándonos de pies y manos acerca de la privacidad de nuestros datos financieros, pero eso no lo podremos saber hasta que no pase.
Creo que es algo que podemos dar por hecho. Ya están a la caza de nuestros datos financieros, ofreciéndonos toda suerte de tarjetas de fidelización (algunas con descuentos) para que incluso las compras que pagamos en efectivo dejen de ser anónimas.
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Artemis3
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February 05, 2022, 12:57:24 AM |
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July 08, 2022, 01:35:37 PM |
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Parece que ahora, ya sí, Binance ha logrado los permisos del Banco de España para poder operar en el país de manera convergente con la legalidad, habiendo obtenido la licencia a través de su filial en España (Moon Tech Spain, SL). Como indicaba en el OP, a compartir datos con Hacienda sea. Lo que no sabemos es el criterio exacto que usarán ... (cuentas con KYC, ¿+ cuentas que no hicieron el KYC?, ¿con algún movimiento en el 2022?, ¿y en años anteriores?, etc.). Ver: https://www.criptonoticias.com/negocios/espana-binance-recibe-licencia-operar-exchange-custodio-criptomonedas/https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/binance-secures-virtual-asset-service-provider-registration-in-spain-6229537652846902001
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LUCKMCFLY
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July 08, 2022, 03:03:00 PM |
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Es muy interesante el tema, pero me pregunto cómo Hacienda podrá conformar todo esto? será qeu aplicará más impuesto para aquellos que tengan más crypto? ya que no es igual a los que tengan poco en el exchange. Pero supongamos que se establezca bien con todas las de la Ley, mi pregunta es para nuestros miembros del hermoso país de España, confiarían en Binance entonces? a pesar que Hacienda es muy duro con respecto a sus normas? sería confiable dejar crypto y hacer transacciones desde allí,porque imagino que tendrán un seguimiento único por parte de ellos.
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July 08, 2022, 03:59:54 PM |
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<…>
Aquí algunos aspectos esenciales a considerar: - Lo primero sería que, a partir de un momento X (que no sabemos si es el 2023, ya el 2022, o si pueden llegar a tirar antes), todos los usuarios en territorio español de Binance (y otros) van a tener que tenerlo todo atado y bien atado (origen de los fondos, movimientos, permutas, ventas, etc.). Luego lo que uno declare va a tener que cuadrar con los datos que tenga Hacienda, y si no cuadran, pues potencial problema al canto. - Dudo que, de cara a la declaración de la renta anual, Hacienda le proporcione (por ahora) demasiada información de lo que tienen de cada usuario en términos cripto. Cuando uno hace la declaración, ve qué datos agregados tiene Hacienda respecto de sus cuentas bancarias, pero no tengo claro que se saque hagan algo similar en términos cripto. Esto, de ser así, hace más difícil asegurarse de cuadrar todo con Hacienda. - LLevar la gestión contable cripto no tiene que ser tremendamente compleja, pero probablemente para la mayoría resultaría ser una quimera. Saber aplicar el fifo y considerarlo en cada venta o permuta puede no ser trivial, y si bien los que son traders (y declaran) ya están acostumbrados, la persona media no tendrá demasiada idea. Los asesores fiscales y gestores tendrán faena, primero en aprender cómo se hace todo esto, y luego en aplicarlo sobre los clientes. Digamos que toda la movida en España complica las cosas para el usuario, que pasa de aprender algo técnico y/o de inversión (y/o de uso) a contemplar aspectos contables con la pulcritud que precisa de cara a Hacienda. Por otro lado, me imagino que la propia Hacienda irá algo pez en todo el asunto durante un tiempo, por lo que tampoco ayudará a que todo sea un aterrizaje suave y sin sobresaltos.
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famososMuertos
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July 08, 2022, 09:02:00 PM |
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....//...,,,, Binance está en vías de convertirse en un grandísimo ....//...;;
Esto es un cuento de computadoras: Habìa una vez un sr. Vinance pronunciar con acento italiano envías de convertirse en el mejor "filàntropo" de datos para los gobiernos a cambio de coimas burocráticas, fin de la historia. ...y entonces por eso la cita, porque seguramente eso cambiara a la marca de computadoras ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Porfirii
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July 08, 2022, 09:18:29 PM |
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....//...,,,, Binance está en vías de convertirse en un grandísimo ....//...;;
Esto es un cuento de computadoras: Habìa una vez un sr. Vinance pronunciar con acento italiano envías de convertirse en el mejor "filàntropo" de datos para los gobiernos a cambio de coimas burocráticas, fin de la historia. ...y entonces por eso la cita, porque seguramente eso cambiara a la marca de computadoras ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Ahora que lo pienso, y en relación con esto, no sé si en Binance habrán sacado alguna alternativa DeFi (crypto.com sí tiene una app de wallet DeFi al menos) y cómo afecta esto a la obligación de informar en España a partir de 50k en el extranjero (si tú tienes las claves, hasta qué punto... no sé, es para darle una vuelta). Aunque de algún sitio le tendrán que sacar rentabilidad a la wallet DeFi, así que probablemente acabarían siendo filántropos de datos igual, pero ya no para los gobiernos necesariamente.
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Hispo
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July 08, 2022, 10:55:07 PM |
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Bueno, yo personalmente me tomaría esta noticia con cuidado conociendo que el gobierno de España, según he leído, es de ese tipo de estados en los que se exagera con los impuestos, en especial a los llamados autónomos.
Sin duda este es el primer paso para una cooperación cercana entre el gobierno de España (hacienda) y Binance, para rastrear los impuestos. Mala noticia para la privacidad, por cierto, una cosa es pagar impuestos y otra es que Binance se vea presionada a entregar datos personales a las agencias.
¿Asumo que en España Bitcoin solo está sujeto a impuestos cuando se realiza un swap, o me equivoco?
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July 09, 2022, 02:00:01 PM |
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<…> ¿Asumo que en España Bitcoin solo está sujeto a impuestos cuando se realiza un swap, o me equivoco?
Cuando vendes, o cambias una moneda por otra, has de tributar (en la próxima Declaración de la Renta anual) en concepto de beneficio (o pérdida), aplicado sobre la diferencia entre el precio de venta y el de coste (el de coste precisa el uso del método fifo). El porcentaje de impuestos oscila entre el 19% y el 26%, incremental en función de las ganancias obtenidas (hasta 6K € -> 19%, …, más de 200K € -> 26%). No obstante, aunque el mantra reinante que vi durante mucho tiempo era que sólo pagas impuestos al vender, hay otros aspectos fundamentales a contemplar: - El origen de los fondos puede tener diversas formas (compra, airdrop, campaña de firmas, trabajo, regalo, staking, etc.). Cada uno de estos, sin que realmente esté todo lo claro que debiera, puede tener implicación tributaria (salvo quizás la compra). Pongamos por caso que ingresas mediante un airdrop. El valor de este airdrop en el momento que lo recibes es un valor que sumarías a tus ingresos del trabajo, tributando en el rango del 18% .. 43%. Es decir, el regalo recibido del aire, al tener un valor, aumenta tus ingresos, y por tanto, tributas más. Algo así sucedería con los ingresos de las campañas de firmas. Por tanto, pagas impuestos al/por "recibir" cripto, así como por vender y/o cambiar cripto. - A partir de cierto volumen de valor (ya elevado), puedes tener que pagar el Impuesto del Patrimonio por tener activos de diversa naturaleza (cripto, acciones, inversiones, en el banco, viviendas, arte, etc.) por encima de cierto umbral e valor monetario, que además varía según la Comunidad Autónoma de España en la cual residas.
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Hispo
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July 10, 2022, 09:42:49 PM |
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<…> ¿Asumo que en España Bitcoin solo está sujeto a impuestos cuando se realiza un swap, o me equivoco?
-snip- Bueno,no conozco mucho la situación social en España, pero me parecen un poco desproporcionados, especialmente si se considera que en USA se puede pagar un 0% si la inversión es a largo plazo (tiene más de un año) y está por debajo de los 40K$, lo cual me parece justo, considerando que 40K$ de ganancia es insignificante con las fortunas que amasan otras empresas y entidades en ese país. ¿Quizá en España el gobierno se sostiene gracias al tributo de las personas de a pie en lugar de las empresas o personas adineradas? ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.postimg.cc%2FxTVNFp2x%2FEGKDTB7-H4-RDV5-PWDXIHBSCWUEU.png&t=665&c=U78pubtF9a-GmA) Fuente: https://www.coindesk.com/learn/us-crypto-tax-guide-2022/
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July 10, 2022, 10:38:51 PM |
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¿Quizá en España el gobierno se sostiene gracias al tributo de las personas de a pie en lugar de las empresas o personas adineradas?
Creo que no lo podrías haber descrito mejor. Con una cuota de autónomos que ronda los 300€ al mes, independientemente de si se tienen ingresos o no y lo altos o bajos que sean, además de los impuestos, este país lo sostienen los autónomos y las PYMES. Luego queremos derecho a cobrar paro, pensiones, una buen servicio de salud gratuito... hay que pagarlo, pero efectivamente el dinero tiene el origen que comentabas.
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