Disruptivas (OP)
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February 06, 2022, 01:13:14 PM |
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Quais serviços crypto os maiores bancos do mundo estão usando e/ou oferecendo aos seus clientes? Ou ''tudo que não nos mata, fortalece.'' Das DeFi as stablecoins e novos sistemas distribuídos para operacionalização de operações internar, o desenvolvimento da indústria blockchain não destruiu os bancos, mas com certeza forçou todos eles a se adequarem à novos produtos e serviços. JPMorgan Chase & Co. Morgan Stanley , Goldman Sachs , Citi E Visa são apenas alguns dos brancos envolvidos com cripto e querendo abarcanhar um pedaço de um mercado. Eu encontrei essa semana essa tabela e fiquei pensando, quais novos serviços ainda não estão na lista e deve entrar em breve? ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.postimg.cc%2FjjCvsLR5%2Fbancos.jpg&t=665&c=WFLU_HRAGiQjZg)
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gagux123
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February 06, 2022, 10:59:36 PM Last edit: February 06, 2022, 11:59:26 PM by gagux123 |
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Imagem interessante! Isso mostra que até os big players do mercado não estão resistindo e tão oferecendo produtos/serviços focados em criptos e blockchain ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) @disruptivas, alguns dos "bancões" a nivel mundial que senti falta foram o Credit Suisse (Suiça), Deutsche Bank (Alemanha), Bank of America (EUA), tu sabe informar se eles também oferecem serviços relacionados a esse tema? (cripto/blochchain)
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alegotardo
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February 07, 2022, 01:28:39 AM |
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Eu encontrei essa semana essa tabela e fiquei pensando, quais novos serviços ainda não estão na lista e deve entrar em breve? Essa imagem é incrível, eu lembro do ano em que passei a conhecer o Bitcoin pra valer, em 2017, e uma das imagens que mais me marcou foi as fala ríspida de Jamie Dimon criticando o Bitcoin e acusando ele de fraude, hoje o bitcoin faz parte da carteira de investimentos da JPMorgan, o mudando dá voltas e vemos que as palavras de certas pessoas não valem nada mesmo. Se falta alguém? Sim, cadê os bancos chineses aí? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif)
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joker_josue
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February 07, 2022, 10:39:27 AM |
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Informação bem interessante. Claro que ainda faltam alguns dos maiores bancos do mundo, entrarem nesse comboio. Mas os que estão, já são os suficientes para perceber que é um comboio que não vai parar. Se falta alguém? Sim, cadê os bancos chineses aí? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Nem vão aparecer nestas listas tão depressa. Eles até podem estar "carregados" de Bitcoin, mas não dizem ao mundo.
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gagux123
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February 07, 2022, 10:53:28 PM |
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Informação bem interessante. Claro que ainda faltam alguns dos maiores bancos do mundo, entrarem nesse comboio. Mas os que estão, já são os suficientes para perceber que é um comboio que não vai parar. Se falta alguém? Sim, cadê os bancos chineses aí? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Nem vão aparecer nestas listas tão depressa. Eles até podem estar "carregados" de Bitcoin, mas não dizem ao mundo. Simmm, confesso que nem parei pra pensar nisso, e me caiu a ficha agora sobre esse assunto!! Não duvido do governo Chines ou de alguns bancos de lá estarem holdando Bitcoin (ou até mesmo outras criptos) hahaha ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif)
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joker_josue
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February 08, 2022, 10:41:15 AM |
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Simmm, confesso que nem parei pra pensar nisso, e me caiu a ficha agora sobre esse assunto!! Não duvido do governo Chines ou de alguns bancos de lá estarem holdando Bitcoin (ou até mesmo outras criptos) hahaha ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Só o governo Chines? Eu quase aposto, que governos dos EUA, Rússia e muitos outros, tem hold Bitcoin e já alguns anos. Eu diria até desde 2013-2015.
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Disruptivas (OP)
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February 10, 2022, 02:07:27 PM |
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Não tenho tantas informações sobre o governo Chines, mas em 2018 eu estudei bastante sobre a questão da Russia e havia muitas pessoas com ligações institucionais com a Russia que investiam bastante em inflaestrutura de mineração em outros páises menores ali pós-soviéticos. Já houve alguns anuncios também de representantes políticos falando como Btc e cripto poderia ser interessante para controlar sanções economicas.
Acho que quando há incentivos financeiros interessantes pros governos, deles investem e aquels mais ditadores, talvez só não dizem nada.
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gagux123
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February 12, 2022, 07:43:02 AM |
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Só o governo Chines? Eu quase aposto, que governos dos EUA, Rússia e muitos outros, tem hold Bitcoin e já alguns anos. Eu diria até desde 2013-2015.
Estava sendo ironico @joker_josue ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Sim, nisso você tem razão, eu não descarto da possibiidade de grandes países já terem Bitcoin em seus portfólios de investimentos, possivelmente para ser um ativo de proteção/hedge ou até mesmo para manipular o mercado futuramente (sei que é 2° possibilidade de acontecer é dificil, mas não é impossivel)
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joker_josue
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February 12, 2022, 08:35:15 AM |
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Sim, nisso você tem razão, eu não descarto da possibiidade de grandes países já terem Bitcoin em seus portfólios de investimentos, possivelmente para ser um ativo de proteção/hedge ou até mesmo para manipular o mercado futuramente (sei que é 2° possibilidade de acontecer é dificil, mas não é impossivel)
Eu em 2013/2014 lembro-me de ter tido um debate, da possibilidade de super computadores minarem Bitcoin. Não digo atualmente, devido a dificuldade de mineração. Mas, questiono se nos primeiros 2 ou 3 anos, se por acaso CIA's ou NSA's, não terão utilizado os seus super computadores, para minar algum Bitcoin, apenas naquela de ver o que dava e como funcionada. Se calhar isto é muito teoria da conspiração, mas vejo com uma possibilidade valida. Um fim-de-semana a minar na altura, com esses computadores, daria muito BTC.
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February 12, 2022, 12:23:13 PM |
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Não digo atualmente, devido a dificuldade de mineração. Mas, questiono se nos primeiros 2 ou 3 anos, se por acaso CIA's ou NSA's, não terão utilizado os seus super computadores, para minar algum Bitcoin, apenas naquela de ver o que dava e como funcionada. Se calhar isto é muito teoria da conspiração, mas vejo com uma possibilidade valida. Um fim-de-semana a minar na altura, com esses computadores, daria muito BTC.
Hoje em dia isso não é muito eficiente, acredito eu. Uma ASIC (Application-specific integrated circuit, ou circuito integrado de aplicação específica ) é um hardware muito especializado. Não adianta ter uma maquina super potente como essa da NSA ou CIA e ela nao ser capaz de fazer tantos hashrates por segundo quanto uma ASIC (usando o mesmo tanto de energia). O uso específico dela é diferente. Esses ASIC miners servem basicamente só pra minerar, e são extremamente eficientes em fazer altos hashrates. Eles gastam menos energia do que outros tipos de placas, e calculam mais hashes/sec. Achei esse artigo que fala mais ou menos isso que eu disse: Supercomputer running Bitcoin Mining? Supercomputers have different demands than Bitcoin Miners, as they have to solve other tasks. For bitcoin miners, so-called ASIC chips, which have been optimized for hashing the SHA-256 algorithm, are used. If a supercomputer were to run bitcoin mining now, not much would change at the hashrate. Also, the success of the supercomputer would be controversial, since it is highly inefficient compared to the Asics. Probably so incompetent that the cost of running electricity is higher than the revenue it would generate. One estimate states that the 500 fastest supercomputers in the world can’t afford the hashrates that the bitcoin network provides. https://cryptoticker.io/en/supercomputer-bitcoin-mining/
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joker_josue
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February 12, 2022, 12:33:31 PM |
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Hoje em dia isso não é muito eficiente, acredito eu.
Uma ASIC (Application-specific integrated circuit, ou circuito integrado de aplicação específica ) é um hardware muito especializado.
Não adianta ter uma maquina super potente como essa da NSA ou CIA e ela nao ser capaz de fazer tantos hashrates por segundo quanto uma ASIC (usando o mesmo tanto de energia). O uso específico dela é diferente.
Esses ASIC miners servem basicamente só pra minerar, e são extremamente eficientes em fazer altos hashrates. Eles gastam menos energia do que outros tipos de placas, e calculam mais hashes/sec.
Como disse, não é hoje. Mas sim a 10 anos atras, seriam equipamentos até bem eficientes. Um supercomputador pode ser programado para qualquer função. Podem não ser tão eficientes, porque são preparados para poderem executar vários tipos de tarefas diferentes. Por isso, mesmo que programado só para mineração, não será eficiente, comparado a uma ASIC minerador, programado só para essa tarefa. Agora, a 10 anos atras a sua capacidade era bem superior aos CPUs e GPUs que eram usados na mineração. ASIC são chips programados para determinadas tarefas especificas, sejam para mineração ou não. Uns ASIC são programados para mineração, e outros ASIC são programados para outras tarefas.
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Disruptivas (OP)
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February 12, 2022, 09:55:36 PM |
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Mas mesmo que daqui a algum tempo exista isso que tu ta citando joker, acho que talvez já seja ''tarde demais'', já que cada a maioria dos BTCs já terão sido minerados mesmo e o monopólio futuro (daqui 1 ou 2 halvings) não teria nenhum efeito muito drástico na dinamica eu acho.
Mas também não vejo porque teriam esse trabalho se eles poderiam simplesmente montar uma super fazenda e ASICs para fazer o trabalho.
Mas hoje mesmo no café da manhã eu estava a pensar e comentar em casa sobre a possibilidade da CIA, NASA etc terem criado o Bitcoin kkkkkk não serio, mas só especulando sobre o nascimento do protocolo. E ai foi até engraçado, a pessoa com quem comentei, simplesmente levantou da mesa e quase me censurou, comentando algo como ''Credo Rafaela, você está pessimista hoje''. HAHAHAHA
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joker_josue
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February 13, 2022, 08:24:49 AM |
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Mas mesmo que daqui a algum tempo exista isso que tu ta citando joker, acho que talvez já seja ''tarde demais'', já que cada a maioria dos BTCs já terão sido minerados mesmo e o monopólio futuro (daqui 1 ou 2 halvings) não teria nenhum efeito muito drástico na dinamica eu acho.
Percebes ao contrario. ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Eu disse que essa possibilidade era possível há 10 anos atras, lá em 2012/2013. Antes de existirem os mineradores ASIC. Agora e no futuro não! Mas também não vejo porque teriam esse trabalho se eles poderiam simplesmente montar uma super fazenda e ASICs para fazer o trabalho.
E a pergunta agora é: e será que já não tem fazendas ASICs? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Mas hoje mesmo no café da manhã eu estava a pensar e comentar em casa sobre a possibilidade da CIA, NASA etc terem criado o Bitcoin kkkkkk não serio, mas só especulando sobre o nascimento do protocolo. E ai foi até engraçado, a pessoa com quem comentei, simplesmente levantou da mesa e quase me censurou, comentando algo como ''Credo Rafaela, você está pessimista hoje''. HAHAHAHA
HAHAHAHA A pessoa estava era com um sentido de humor em pouco em baixo. Agora, não sabemos se não foi criado por uma pessoa ou organização, bastante conhecida. É possível e não sabemos.
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gagux123
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February 13, 2022, 01:14:34 PM |
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Sim, nisso você tem razão, eu não descarto da possibiidade de grandes países já terem Bitcoin em seus portfólios de investimentos, possivelmente para ser um ativo de proteção/hedge ou até mesmo para manipular o mercado futuramente (sei que é 2° possibilidade de acontecer é dificil, mas não é impossivel)
Eu em 2013/2014 lembro-me de ter tido um debate, da possibilidade de super computadores minarem Bitcoin. Não digo atualmente, devido a dificuldade de mineração. Mas, questiono se nos primeiros 2 ou 3 anos, se por acaso CIA's ou NSA's, não terão utilizado os seus super computadores, para minar algum Bitcoin, apenas naquela de ver o que dava e como funcionada. Se calhar isto é muito teoria da conspiração, mas vejo com uma possibilidade valida. Um fim-de-semana a minar na altura, com esses computadores, daria muito BTC. Sinceramente eu não sei, mas é uma possibilidade, mesmo que pequena. Apesar que as ASIC's são hardware totalmente especificos para a mineração (como o @bitmover disse logo acima). Não sei se os super computadores desse orgões governamentais dos EUA podem ser tão eficiente quanto uma ASIC. Mas mesmo que daqui a algum tempo exista isso que tu ta citando joker, acho que talvez já seja ''tarde demais'', já que cada a maioria dos BTCs já terão sido minerados mesmo e o monopólio futuro (daqui 1 ou 2 halvings) não teria nenhum efeito muito drástico na dinamica eu acho.
Mas também não vejo porque teriam esse trabalho se eles poderiam simplesmente montar uma super fazenda e ASICs para fazer o trabalho.
Mas hoje mesmo no café da manhã eu estava a pensar e comentar em casa sobre a possibilidade da CIA, NASA etc terem criado o Bitcoin kkkkkk não serio, mas só especulando sobre o nascimento do protocolo. E ai foi até engraçado, a pessoa com quem comentei, simplesmente levantou da mesa e quase me censurou, comentando algo como ''Credo Rafaela, você está pessimista hoje''. HAHAHAHA
Esse também é um questionamento que me fiz há algum tempo atrás! As vezes eu penso, como o Bitcoin pode ser algo ""tão perfeito"" criado até hoje, "livre, digital, escasso e imutavel". Dificilmente eu acredito que o Bitcoin foi criado somente por uma pessoa, acho que duas mentes brilhantes ou um grupo de pessoas, é a possibilidade que acho mais plausível.
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February 14, 2022, 09:20:29 AM |
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Sinceramente eu não sei, mas é uma possibilidade, mesmo que pequena. Apesar que as ASIC's são hardware totalmente especificos para a mineração (como o @bitmover disse logo acima). Não sei se os super computadores desse orgões governamentais dos EUA podem ser tão eficiente quanto uma ASIC.
Eu talvez não me tenha explicado bem. Peço desculpa. O que eu quis dizer é que entre 2010-2012 não havia ASICs de mineração. E em 2012-2013 as que havia ainda eram poucas. Na altura as pessoas minavam com CPU e GPU. Eu minei em 2013 com GPU, e tinha das mais fracas que eram capazes de minar, e se tivesse minado durante 1 ano, tinha conseguido mais de 1BTC (infelizmente não o fiz). Ou seja, na altura um super computador, era bem capaz de minar dezenas de bitcoins por mês. Hoje, claro que não compensa, nem faria sentido de o fazer. Mas até 2013 era algo bem plausível de acontecer. Se aconteceu? Sinceramente acho que não. Talvez um ou outro funcionário, pudesse ter feito uns testes, mas nada muito concreto.
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alegotardo
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February 18, 2022, 10:49:21 PM |
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Simmm, confesso que nem parei pra pensar nisso, e me caiu a ficha agora sobre esse assunto!! Não duvido do governo Chines ou de alguns bancos de lá estarem holdando Bitcoin (ou até mesmo outras criptos) hahaha ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Só o governo Chines? Eu quase aposto, que governos dos EUA, Rússia e muitos outros, tem hold Bitcoin e já alguns anos. Eu diria até desde 2013-2015. E a Coréia do Norte? Faz um tempo que li que havia até a suspeita de que estavam hackeando computadores do mundo todo com ransomwares só para conseguirem arrecadar mais Bitcoins para o governo coreano. Com essa tensão da Covid que iniciou na China e agora a Russia, a coréio meio que saiu dos holofortes da mídia, mas como ficou a questão de armas nucleares deles?
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February 19, 2022, 07:53:26 AM |
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Com essa tensão da Covid que iniciou na China e agora a Russia, a coréio meio que saiu dos holofortes da mídia, mas como ficou a questão de armas nucleares deles?
Esta na mesma. A duas/três semanas atras, voltaram a mostrar ao mundo alegados lançamentos testes de misses: https://www.dn.pt/internacional/coreia-do-norte-confirma-disparo-de-misseis-sexto-lancamento-este-mes-14535181.htmlPor sua vez os EUA dizem que eles andam a provocar: https://www.dn.pt/internacional/eua-consideram-que-coreia-do-norte-esta-em-fase-de-provocacao-14585033.htmlNunca ouviste dizer que "quem brinca com o fogo queima-se"? Pois, eu acho que esta malta, EUA/Rússia/Correia do Norte/e afins, andam todos a brincar com o fogo, depois algo corre mal na brincadeira e começam mesmo todos a porrada, mesmo quando na realidade ninguém quer.
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