bitcoin desaba com invasão da Ucrânia.

[bitmover]

Esta em todos os jornais, não tem porque colocar um link aqui.

A Ucrânia foi invadida na madrugada e já morreram dezenas de pessoas.
Bitcoin chegou a bater 34k usd.

Qual será uma boa carteira defensiva nesse momento?

Eu tenho muita renda fixa brasileira (proporcionalmente), bitcoin, e ações no Brasil e exterior.
Sinto falta de um ouro que deve segurar bem. Minhas ações tão apanhando rsrs o btc tb.

Mas acredito que no médio prazo o bitocin deve ser uma boa proteção, e talvez se recupere ainda nesse conflito.

[Disruptivas]

Eu ainda nem consegui pensar no meu portfólio. Eu to extremamente triste com assistir as notícias e ver até onde o conflito chegou. Uma das maiores conquistas da humanidade nas últimas décadas foi o declínio do conflito armado. Há sete década não há um conflito direto entre grandes nações. Eu me sinto como se estivessemos dando vários passos pra tras. Essa situação coloca tanta tanta coisa em cheque. Isso inviabiliza por exemplo, acordos de cooperação internacional, que são necessários pra lidar com vários problemas globais, como a questão climática.

Claro que é um momento de pensar sobre o futuro e se proteger. Mas eu me sinto quase triste demais pra fazer qualquer coisa.

[bitmover]

Eu ainda nem consegui pensar no meu portfólio. Eu to extremamente triste com assistir as notícias e ver até onde o conflito chegou. Uma das maiores conquistas da humanidade nas últimas décadas foi o declínio do conflito armado. Há sete década não há um conflito direto entre grandes nações. Eu me sinto como se estivessemos dando vários passos pra tras. Essa situação coloca tanta tanta coisa em cheque. Isso inviabiliza por exemplo, acordos de cooperação internacional, que são necessários pra lidar com vários problemas globais, como a questão climática.

Claro que é um momento de pensar sobre o futuro e se proteger. Mas eu me sinto quase triste demais pra fazer qualquer coisa.

Concordo que é tudo muito triste. Mas ainda não temos um conflito direto em grandes potências,e sinceramente acredito que não chegaremos a tanto.

Nesses momentos, guerra, pandemia, que temos tempo de pensar no que importa na vida.

Espero que possamos seguir em breve com nossas vidas normais, e esse conflito seja parecido com a invasão da Crimeia, sem grandes repercussões em outros continentes.

[l3pox]

estava lendo que a última invasão desse calibre foi a invasão do Iraque pelos Estados Unidos em 2003
é bizarro que em 2022 a gente ainda não tenha evoluído ao ponto de pararmos de guerrear, e que o estado ainda consiga fazer a lavagem cerebral e convencer as pessoas a morrerem pela pátria.

bem triste mesmo em muitas camadas

em termos de investimentos, com turbulência ou sem, é muito provável que o bitcoin fique bem.
mas mostra como ainda é visto como um instrumento para especulação mais do que para proteção.

[joker_josue]

Sinto falta de um ouro que deve segurar bem. Minhas ações tão apanhando rsrs o btc tb.

Em termos médios o Ouro subiu quase tanto, do que o Bitcoin desceu. Ao longo do dia, uma media de 1.5~2%.

Será que temos a malta a desviar dinheiro do Bitcoin para o Ouro?

Concordo que é tudo muito triste. Mas ainda não temos um conflito direto em grandes potências,e sinceramente acredito que não chegaremos a tanto.

Também acho que não! Porque na realidade nem os EUA nem a Rússia querem isso.

Os EUA através da NATO, ao tentar juntar a Ucrânia, fez como uma demonstração de força e poderio contra a Rússia. Por sua vez a Rússia, não gostou da ideia de vir a ter uma base militar da NATO perto da sua "casa". Então, nada melhor do que criar instabilidade na Ucrânia, tentando anexar alguns territórios estratégicos.

Agora ameaçam com sanções... mas daqui a umas semanas, o cenário muda. Esta foi a mesma historia com a Crimeia, e assim fico.

Bonito de se ver? Não...
Mas uma coisa é certa. A humanidade não aprende com a sua historia, e repete essa mesma historia.

[gagux123]

Qual será uma boa carteira defensiva nesse momento?

@bitmover, na situação atual, uma maneira bem interessante de se fazer hedge é operando vendido! (e é o que estou fazendo no momento)

Acho válido reservar talvez 3%, 5% ou até mesmo 10% do portfólio e investir em Opções (PUT) (a estratégia do "pózinho" é um boa tática)

Investir em BLVT na Binance (BTCDOWN, ETHDOWN, ADADOWN) são alguns exemplos, além de você estar alavancado, não existe a chance de você ser liquidado durante a operação.

Ouro é uma boa forma de se proteger também! Considerei em comprar prata futuramente!  

Em relação a carteira defensiva, eu estou fazendo caixa no atual momento, acredito que na proxima reunião do FED agora em Março, Powell irá elevar a taxa de juros (CPI), consequentemente ocorerrá uma migração da renda variavel para fixa e com isso diversas ações vão estar a preço interessante lá!

Acho que a mesma coisa acontecerá no Brasil, mas acho que a partir do 2° semestre, ano politico, Brasil também não "anda bem das pernas" e por ai vai! É nessa hora que acho muito válido de comprar algumas ações a preços interessantes! Lógico que não podemos desprezar a renda fixa, com a SELIC acima de 2 digitos  

obs: @bitmover, não sei se você viu, algumas ações brasileiras que estão baratas são, TAEE11, ITSA4, CPLE6, BBAS3 (são empresas de excelente qualidade, ótima pagadora de dividendos e um DY alto)  

[joker_josue]

obs: @bitmover, não sei se você viu, algumas ações brasileiras que estão baratas são, TAEE11, ITSA4, CPLE6, BBAS3 (são empresas de excelente qualidade, ótima pagadora de dividendos e um DY alto)  

Por valar em dividendos, uma pergunta o pouco a parte:
No Brasil, quando recebem dividendos, tem de os declarar logo como ganho ou só quando venda as respetivas ações?

[jpouza]

obs: @bitmover, não sei se você viu, algumas ações brasileiras que estão baratas são, TAEE11, ITSA4, CPLE6, BBAS3 (são empresas de excelente qualidade, ótima pagadora de dividendos e um DY alto)  

Por valar em dividendos, uma pergunta o pouco a parte:
No Brasil, quando recebem dividendos, tem de os declarar logo como ganho ou só quando venda as respetivas ações?

Aqui os dividendos devem ser declarados anualmente, independente da venda das ações.

[bitmover]

Qual será uma boa carteira defensiva nesse momento?

@bitmover, na situação atual, uma maneira bem interessante de se fazer hedge é operando vendido! (e é o que estou fazendo no momento)

Acho válido reservar talvez 3%, 5% ou até mesmo 10% do portfólio e investir em Opções (PUT) (a estratégia do "pózinho" é um boa tática)

Investir em BLVT na Binance (BTCDOWN, ETHDOWN, ADADOWN) são alguns exemplos, além de você estar alavancado, não existe a chance de você ser liquidado durante a operação.

O risco de operar vendido é o mercado se recuperar rapidamente  como ocorreu hoje. Tudo subiu bem, btc foi de 34 pra 39k. Bolsas mundiais tudo 5% pra cima tb.

Essas PUT são boas antes da merda, depois acho que não vale muito a pena..

[alegotardo]

A Ucrânia foi invadida na madrugada e já morreram dezenas de pessoas.
Bitcoin chegou a bater 34k usd.

Obviamente não há nada de bom com esse evento, porém quem estava esperando por um oportunidade para comprar Bitcoin deve ter aproveitado esses $ 34k.
Claro que é facil dizer isso agora, quando já voltou para os $ 39k, mas era previsto que praticamente o mundo todo ficaria contra a Russia e que esse apoio que veio logo em seguida traria alguma esperança para quem espera que a Russia segure os ataques e os investidores procurem melhores formas de proteger seu dinheiro, bem como as pessoas da Ucrânia possam tentar buscar algum abrigo.

O que tenho de BTC não tiro de qualquer jeito, e fora isso não tenho grandes investimentos, estão fico mais como telespectador torcendo por dias melhores.

[Paredao]

É Joker_Josue, parece que como Portugal faz parte da Nato, logo logo, seus cidadãos serão convocados para a guerra. Você tem algum treinamento militar ? 

[joker_josue]

É Joker_Josue, parece que como Portugal faz parte da Nato, logo logo, seus cidadãos serão convocados para a guerra. Você tem algum treinamento militar ? 

Eu sou objetor de consciência!

Mas é pouco provável. A NATO não vai intervir a menos que a Rússia invada ou tente invadir um país que faça parte da NATO.
Apenas uns 1000 militares deverão integrar as forças da NATO para o reforços das defesas na Roménia.

Mais info:
https://www.dn.pt/internacional/forca-da-nato-pode-integrar-ate-1049-militares-portugueses-14620631.html

A de mais elevada prontidão, de até 7 dias, designada `Very High Readiness Joint Task Force´ (VJTF), prevê o empenhamento de até 1049 militares portugueses, 1 navio, 162 viaturas táticas e 7 aeronaves.

[jpouza]

É Joker_Josue, parece que como Portugal faz parte da Nato, logo logo, seus cidadãos serão convocados para a guerra. Você tem algum treinamento militar ? 

Eu sou objetor de consciência!

Mas é pouco provável. A NATO não vai intervir a menos que a Rússia invada ou tente invadir um país que faça parte da NATO.
Apenas uns 1000 militares deverão integrar as forças da NATO para o reforços das defesas na Roménia.

Mais info:
https://www.dn.pt/internacional/forca-da-nato-pode-integrar-ate-1049-militares-portugueses-14620631.html

A de mais elevada prontidão, de até 7 dias, designada `Very High Readiness Joint Task Force´ (VJTF), prevê o empenhamento de até 1049 militares portugueses, 1 navio, 162 viaturas táticas e 7 aeronaves.

Gostei do termo objetor de consciência, lúdico. 

Do jeito que anda a coisa ou o Sr. vai pro pelotão inalar material nuclear ou vem pro Brasil em regime de férias permanentes.

[joker_josue]

Gostei do termo objetor de consciência, lúdico. 

Do jeito que anda a coisa ou o Sr. vai pro pelotão inalar material nuclear ou vem pro Brasil em regime de férias permanentes.

Eu tenho o estatuo de Objetor de Consciência, desde os meus 18 anos (a quase 20 anos atras). Não foi uma coisa que me lembrei agora. 
Um estatuto constitucional: https://ipdj.gov.pt/objetores-de-consciencia

Neste momento, caso ocorre-se uma guerra, eu podia apenas ser obrigado a ter de prestar serviço cívico, como dar apoio em hospitais. Mas, nunca em frente de batalha.

No Brasil, acho que também é assim:
https://www2.senado.leg.br/bdsf/item/id/730
O estou enganado?

[gagux123]

Por valar em dividendos, uma pergunta o pouco a parte:
No Brasil, quando recebem dividendos, tem de os declarar logo como ganho ou só quando venda as respetivas ações?

Bom joker, acredito que o @jpouza já respondeu sua pergunta! 
De qualquer maneira, investiu na bolsa de valores precisa declarar "tudo", inclusive os seus rendimentos.

O risco de operar vendido é o mercado se recuperar rapidamente  como ocorreu hoje. Tudo subiu bem, btc foi de 34 pra 39k. Bolsas mundiais tudo 5% pra cima tb.

Essas PUT são boas antes da merda, depois acho que não vale muito a pena..

Realmente nisso você tem razão @bitmover, levei ferro de alguns dias pra cá com a rápida valorização do mercado (que eu nunca imaginei que poderia subir tão rápido assim).
Mas como eu disse, é loucura você dar um "all-in" em um tipo de investimento só, por sorte, eu estava vendido em mais ou menos 5% ~ 8% do meu portfolio, e com isso a minha perca não foi tão relevante assim.

obs: eu fiquei "encanado" com uma coisa, não sei como que as bolsas ao redor do mundo e também os criptoativos se valorizaram tão rápido num curto espaço e tempo, sendo que, as coisas tão "pegando fogo" na Europa, Russia querendo invadir Kiev, diversas sanções à Russia dentre outros assuntos pertinentes. 

[bitmover]

Por valar em dividendos, uma pergunta o pouco a parte:
No Brasil, quando recebem dividendos, tem de os declarar logo como ganho ou só quando venda as respetivas ações?

Bom joker, acredito que o @jpouza já respondeu sua pergunta! 
De qualquer maneira, investiu na bolsa de valores precisa declarar "tudo", inclusive os seus rendimentos.

Lembrando que apesar da obrigatoriedade de declarar qualquer patrimônio que você tenha  , os dividendos no Brasil seguem com 100% de isenção tributária.  Ainda não aconteceu a reforma tributária que deve mudar isso.

obs: eu fiquei "encanado" com uma coisa, não sei como que as bolsas ao redor do mundo e também os criptoativos se valorizaram tão rápido num curto espaço e tempo, sendo que, as coisas tão "pegando fogo" na Europa, Russia querendo invadir Kiev, diversas sanções à Russia dentre outros assuntos pertinentes. 

Já falei isso aqui várias vezes.. E torno a repetir: não tem nada demais nessa rápida recuperação.
O que existe no preço das bolsas é uma expectativa com relação ao futuro. Quando a Rússia j vadiu a Ucrânia , a expectativa era péssima, ngm esperava.

Mas no dia seguinte viram que não seria tão ruim, e a expectativa melhorou. Isso reflete no preço. Covid foi mais ou menos assim tb (mais dias de baixa, mas rápida recuperação tb

[rdluffy]

Já falei isso aqui várias vezes.. E torno a repetir: não tem nada demais nessa rápida recuperação.
O que existe no preço das bolsas é uma expectativa com relação ao futuro. Quando a Rússia j vadiu a Ucrânia , a expectativa era péssima, ngm esperava.

Mas no dia seguinte viram que não seria tão ruim, e a expectativa melhorou. Isso reflete no preço. Covid foi mais ou menos assim tb (mais dias de baixa, mas rápida recuperação tb

Uma ou outra pessoa que fica desesperada e vende pra ficar em fiat

Eu acabei colocando algumas ordens quando vi que estava 35k mas não consegui pegar nenhuma, coloquei dos 34,5k USD até os 22k USD
Pensei que ia dar um crash em todas as bolsas e nas criptos, mas não foi tão grande assim e se recuperou
Acho que quem vendeu esperava esse crash, mas como ele não veio, tornou a comprar tão logo percebeu

No fim das contas eu não alterei em nada meu portfolio, não vendi, não comprei, e não consegui chegar a nenhuma conclusão de uma carteira defensiva como você citou, ficarei assim até entender melhor, mas os satoshis continuão aqui 

[alegotardo]

Eu acabei colocando algumas ordens quando vi que estava 35k mas não consegui pegar nenhuma, coloquei dos 34,5k USD até os 22k USD
Pensei que ia dar um crash em todas as bolsas e nas criptos, mas não foi tão grande assim e se recuperou
Acho que quem vendeu esperava esse crash, mas como ele não veio, tornou a comprar tão logo percebeu

No fim das contas eu não alterei em nada meu portfolio, não vendi, não comprei, e não consegui chegar a nenhuma conclusão de uma carteira defensiva como você citou, ficarei assim até entender melhor, mas os satoshis continuão aqui 

Os eventos foram muito rápidos para tentar acompanhar, e sim... todo o mundo previa que o pior iria acontecer e que isso seria rápido.
E acho que além da Russia não ter entrado com tudo logo no início e o resto do mundo declarar apoio a Ucrânia tão rápido, ninguém esperava também que a Ucrânia conseguiria barrar  invasão à capital com o pouco que tinham.
A guerra está sendo declarada fora das fronteiras, as sansões econômicas são as principais armas contra a russia e isso infelizmente afeta todo o mundo, inclusive nossos Bitcoins.

Será que se a russia declarar usar BTC para fugir disso o BTC bomba ou desmorona?

[joker_josue]

Será que se a russia declarar usar BTC para fugir disso o BTC bomba ou desmorona?

Se isso acontecer, de forma oficial, provavelmente os governos irão obrigar quase todas as exchanges a pararem de operar.

Por isso no mercado P2P é capaz de bombar, mas no regular talvez não.


Alias, alguém sabe como esta o mercado P2P a reagir? O valor aumentou ou mantem-se ao mesmo ritmo?

[rdluffy]

...
A guerra está sendo declarada fora das fronteiras, as sansões econômicas são as principais armas contra a russia e isso infelizmente afeta todo o mundo, inclusive nossos Bitcoins.

Será que se a russia declarar usar BTC para fugir disso o BTC bomba ou desmorona?

É uma ótima pergunta que eu não tenho a resposta e confesso que fico com receio do que possam tentar fazer

Parar o BTC? Impossível
Parar a rede? Impossível

Obrigar as exchanges a proibir a Rússia de acessar os serviços, e obrigarem a rastrear BTC provenientes de fontes Russas? Totalmente possível