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Author Topic: [META] Pyramiden-Quotes im deutschsprachigen Board  (Read 435 times)
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March 30, 2022, 08:52:19 AM
Merited by 1miau (2), Buchi-88 (1)
 #21


Das deutschsprachige Bitcointalk Board stirbt. Immer weniger aktive Nutzer. Hitzige Diskussionen in diversen Threads hinweg über verschiedene Sektionen unseres Boards. Nutzer die das Forum ausschließlich besuchen, um über Off-Topic-Themen zu diskutieren. Das Thema Bitcoin und Kryptowährungen rückt zunehmend in den Hintergrund. Aber sind wir nicht gerade wegen Bitcoin hier?


Ich bin zwar noch nicht so lange hier aber wollte trotzdem kurz etwas dazu schreiben.
Auch wenn man noch nicht lange dabei ist, stößt man sehr schnell auf "Pyramiden Quotes". Mich hat das sofort gestört und ich habe mich kurz informiert und ein bisschen Text löschen ist jetzt nicht so schwer.
Ich glaube man müsste echt eine Regelung finden um das in den Griff zu bekommen.

Aber wie soll man das machen?

Ehrlich gesagt: Ich weiß es nicht. @mole0815 damit zu beauftragen die Posts zu löschen geht einfach nicht. Alle Nutzer würden sich direkt angegriffen fühlen und mole0815 zu spammen. Zudem würde man ja schon irgendwie damit ein wenig Zensieren.

Ich habe noch nie ein Forum moderiert, stelle es mir aber verdammt schwer vor. Vor allem alleine. Irgendwann kommt man einfach nicht mehr hinterher.
Deswegen kann es keine Regelung sein, dass die Moderation die Posts löschen soll.

Selbst wenn man es in die Regeln schreibt würden die User nicht damit aufhören (Viele schauen sich die Regeln erst gar nicht an)
Dann würde ja wieder alles auf mole zurück fallen.
Ich denke man könnte einen Post verfassen und anpinnen und man müsste dann einfach an die User appellieren. Vielleicht findet jemand auch eine andere Möglichkeit.
Und JA! Wir sind wegen Bitcoin hier.

PS: Wir sind hier um Spaß zu haben also nehmt nicht alles ernst. Wenn man Spaß macht will man ja nicht direkt jemanden angreifen Wink
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March 30, 2022, 11:23:12 AM
 #22

Jeder, der schon eine Bachelor/Masterarbeit oder Dissertation etc. geschrieben hat, weiß über diesen Umstand Bescheid und sollte auch hier "Grundsätzlich" gelten.

Quote
Zitate unterliegen dem Änderungsverbot, doch sind Kürzungen zulässig, wenn sie den Sinn nicht entstellen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Zitat

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84nderungsverbot

"Es wird nichts so heiß gegessen wie es gekocht wird" aber wir sollten trotzdem darauf achten das der Sinn nicht verloren geht beim kürzen.


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March 30, 2022, 11:48:45 AM
 #23

"Es wird nichts so heiß gegessen wie es gekocht wird" aber wir sollten trotzdem darauf achten das der Sinn nicht verloren geht beim kürzen.

Absolut richtig, da stimme ich dir zu. Nur den Zusammenhang zu Pyramiden-Zitaten verstehe ich nicht. Wenn du dir die Beispiele oben anschaust, geht es nicht darum den Sinn zu verkürzen. Es geht darum, dass es aufhört, dass man den kompletten Thread zitiert.

Vier oder fünf Unterebnen in einem Zitat bringen absolut Null Mehrwert. Auch finde keine Sinnverfälschung statt. Jeder Nutzer der den neuen Kommentar liest, hat das vorherige doch bereits mehrfach gelesen. Und im Zweifel kann man einfach über die Verlinkung in der Quote die bspw. durch ~ gekennzeichnet wird, zur entsprechenden Passage springen und sie nochmal lesen.

Wenn ich mir den Post von @1miau anschaue, besteht doch eigentlich gar kein Grund mehr für eine Regeländerung. Vielmehr geht es nur um deutliche Benennung was erlaubt ist und was nicht und die anschließende konsequente Umsetzung der bestehenden Regeln hier im deutschsprachigen Board. Damit hätten wir das Problem gelöst.

Examples:

1. Such posts as "SELL SELL SELL", "I agree", "+1", "Support", "Watching", "Interesting", "LOL", "SCAM", "LEGIT", "FAKE", other one word posts, posts consisting mostly of swearing, quote pyramids, useless introduction threads, threads about a topic already recently discussed in several other threads.

Quelle: Unofficial list of (official) Bitcointalk.org rules, guidelines, FAQ

Darum einmal die Bitte an die Moderation um eine Mitteilung, ob die von mir genannten Beispiele unter diese Regelung fallen. Und falls nicht, welche Posts unter diese Regelung fallen. Damit hätten wir Klarheit.

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March 30, 2022, 02:11:58 PM
Merited by 1miau (1)
 #24

Im "beste Signatur" Thread ist aufgeräumt.
Diverse Anschuldigungen, Vorwürfe und was auch sonst noch alles sind in einem Off-Topic Thread zu finden.
Und hier haben wir nun doch auch zu einem Konsens gefunden... und das ganz ohne weitere Eskalationen. Mich persönlich freut das Smiley

Ich werde von mir entdeckte oder von euch gemeldete Quotes die ein Bild enthalten editieren und per ~snip kürzen.
Ich werde auch versuchen gemeldete Pyramiden-Zitate so gut es geht zu entschachteln wenn es meine Zeit zulässt.

Was ich nicht mache ist mich in Zukunft für jeden meiner Klicks zu rechtfertigen.
Was ich auch nicht mache ist es noch 10x über das Thema zu sprechen.

Was ich von euch erwarte: Verwendet Quote wie es sein soll in akzeptabler Kürze des Inhalts und falls nicht möglich da mobil, zu technisch oder wie auch immer im Zwiefelsfall bitte nur Antworten oder Antworten + @XXX im Text verwenden damit klar ist worauf man sich bezieht.

Das Thema bekommen wir sicher gelöst ohne jetzt wieder seitenweise Regeln zu definieren die dann sowieso jeder auslegt wie er es grad für richtig hält.

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March 30, 2022, 04:05:47 PM
 #25

Ich werde von mir entdeckte oder von euch gemeldete Quotes die ein Bild enthalten editieren und per ~snip kürzen.
Ich werde auch versuchen gemeldete Pyramiden-Zitate so gut es geht zu entschachteln wenn es meine Zeit zulässt.

Was ich nicht mache ist mich in Zukunft für jeden meiner Klicks zu rechtfertigen.
Was ich auch nicht mache ist es noch 10x über das Thema zu sprechen.

Was ich von euch erwarte: Verwendet Quote wie es sein soll in akzeptabler Kürze des Inhalts und falls nicht möglich da mobil, zu technisch oder wie auch immer im Zweifelsfall bitte nur Antworten oder Antworten + @XXX im Text verwenden damit klar ist worauf man sich bezieht.

Danke für die klare Stellungnahme. Ich habe den Ausgangspost des Threads editiert und deine Passage hinzugefügt. Damit sollte nun Klarheit herrschen. Anhand deiner Vorgaben lassen sich jetzt Posts identifizieren und reporten. Wäre schön wenn du hier nun konsequent bleibst und man das Problem so in den Griff bekommt.

Das gleiche gilt natürlich für die vielen Off-Topic Posts. Schauen wir mal wie sich das Board entwickelt. Ich lasse den Thread hier noch offen, falls sich noch jemand zu Wort melden möchte.


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March 30, 2022, 10:41:04 PM
 #26

Die 3/4 Regelung finde ich schwierig. Es kann zb. notwendig sein einen größeren Textblock aus zb. 4 Sätzen zu Quoten und man kann die passende Antwort kurz und knackig in einem kurzen Satz geben.
Ja, es wird definitiv Fälle geben, in denen diese Regelung keinen Mehrwert bringt. Die Menge dieser Fälle wird jedoch sehr gering sein, schätze ich.
In diesen Fällen würde ich dann hauptsächlich danach gehen, ob es ein generischer Shitpost ist (nach relnarien) oder wie man sie hier oft findet.
Problematisch sind ja eh die Beiträge, wo einfach blindlinks auf die "Quote" Schaltfläche geklickt wird und der komplette, bisherige Beitrag anlasslos 1:1 übernommen wird.
Dann liegt es im Ermessen des Moderators. Je unpräziser das Zitat, je kürzer der Beitrag und je shitpostiger er ist, desto eher wird er gelöscht.
Eine ähnliche Abwägung muss ja auch bei zero-value Beiträgen gemacht werden etc.:

Examples:

1. Such posts as "SELL SELL SELL", "I agree", "+1", "Support", "Watching", "Interesting", "LOL", "SCAM", "LEGIT", "FAKE", other one word posts, posts consisting mostly of swearing, quote pyramids, useless introduction threads, threads about a topic already recently discussed in several other threads.

Eine weitere Möglichkeit wäre es, das Zitat deutlich zu kürzen, z.B. so:

Ab wann zählt ein Zitat als Pyramiden-Quote?
Wenn ich Moderator wäre, würde ich wie folgt verfahren:

...

Wenn man auf den Titel des Quotes klickt, gelangt man demnach zum originalen Beitrag.
Und die beteiligten Nutzer werden diesen Teil im Faden eh kurz vorher gelesen haben, wenn er direkt im Beitrag oben drüber steht.


Sorry das ich hier noch mal ewas OT gehe...
Hehe


Es liegt nicht an Quoten von kompletten Beiträgen, oder einem "qualitativ" besserem Posting das keine neuen Nutzer kommen. Es liegt eher an dem miteinander und der gemeinschaftlichen Harmonie.
Natürlich sind Pyramiden Shitposts Teil des Problems und warum soll man Teile des Problems nicht beheben?
Teil des Problems sind natürlich auch diejenigen, die den Bitcointalk als Plattform verwenden, um hier gratis ihren Schwurbel-Müll abzuladen, anstatt über Bitcoin zu diskutieren. Das Forum heißt schließlich immer noch Bitcointalk.

Hast wohl zu viele Esoterikprodukte verwendet, bei so viel Harmonie.  Cheesy Cheesy

Müssen solche Stichelein sein? Auch wenn du Smileys nutzt, ist doch die Aussage von MinoRaiola nicht verkehrt.
Vermutlich hätte ich sie nicht gebracht, wenn nicht mehr als 50% des Beitrags von MinoRaiola Off-Topic gewesen wären.
Und ich hätte sie garantiert nicht gebracht, wenn MinoRaiola nicht so dermaßen negativ im Coronafaden aufgefallen wäre.

"Miteinander und gemeinschaftliche Harmonie" erinnert mich direkt an den Esoterik-Müll, den Schutz vor "negativen Schwingungen" und freie Energie (bis zum Ende schauen).

Aber ja, hätte ich nicht gebracht, wenn nicht im Beitrag selbst so viel Off-Topic gewesen wäre, der den Anlass dazu bot.



Ich werde von mir entdeckte oder von euch gemeldete Quotes die ein Bild enthalten editieren und per ~snip kürzen.
Ich werde auch versuchen gemeldete Pyramiden-Zitate so gut es geht zu entschachteln wenn es meine Zeit zulässt.
Das ist sehr löblich aber ich glaube den wenigsten Zeitaufwand hättest du, wenn du entsprechenden Beiträge rigoros löschst.
Nur so merken die betroffenen Nutzer, dass ihr Postingverhalten nicht den Regeln entspricht.
Wenn du drin rumverbesserst hast du laufend nur Arbeit aber es ändert sich nichts an der Lösung des Problems. Effektiv wäre es, die Ursache zu bekämpfen, nicht die Symptome.
Wenn die Shitposter ihren Pyramidensalat von nun an direkt gelöscht bekommen, ändert sich das ziemlich schnell.  Smiley

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