As mudanças no ETH estão quase a chegar. Mas quando?

[joker_josue]

As mudanças na rede Etherium, estão previstas a muito, mas cada vez mais próximas de acontecer.

Mas parece que ocorreu mais um atraso para a implementação do PoS, que se tinha falado em Junho, mas só ocorrera alguns meses depois:

“Não será em junho mas, provavelmente, nos meses seguintes”, tuitou na terça-feira (12) Tim Beiko, desenvolvedor na Ethereum Foundation. “Ainda não há uma data específica, mas estamos, sem dúvidas, no capítulo final do PoW no Ethereum”, acrescentou.

O ponto interessante é ele ter dito:

No Twitter, Beiko alertou um usuário a não investir mais em equipamentos para mineração.

Mais info: https://portaldobitcoin.uol.com.br/chegada-do-ethereum-2-0-e-adiada-para-nova-data/



Isto vai ser uma mudança que vai afetar todo o ecossistema existente. Por isso pergunto:

Vocês acham que é mesmo este ano que vai acontecer?
Acho que vai ser positivo?
Qual vai ser o futuro da mineração?

[1715098858]

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[cagueca]

Ola :

 Eu penso que nao vai ser este ano ate porque ja foi adiado mais vezes .
 Futuro da mineraçao vai ser para outras moedas mas ate la ETH ainda vai dando

Abraço

Cagueca

[bitmover]

Vocês acham que é mesmo este ano que vai acontecer?
Acho que vai ser positivo?

Difícil prever a data. Está pra sair desde 2017.... tem tempo que ouço esses atrasos. Eu até falei recentemente sobre isso aqui no fórum.

Mas uma coisa é certa: esse papo de ESG (Environmental, social and corporate governance) está muito forte e POS é bastante "verde " nessa visão. Vai mesmo sair, mas pode demorar.

Será positivo pras taxas da rede  e pro valor da moeda, mas vejo como uma perda da descentralização

Qual vai ser o futuro da mineração?

O futuro da mineração de gpu será bem pior do que hoje. Mas com asics a vida seguirá normal, pois o BTC permanecerá como é hoje.

[joker_josue]

O futuro da mineração de gpu será bem pior do que hoje. Mas com asics a vida seguirá normal, pois o BTC permanecerá como é hoje.

Pensava-se o mesmo quando surgiram as ASICs e as GPUs deixaram de ser rentáveis para o BTC.
Até que surgiu o ETH que voltou a dar um grande impulso a mineração das GPUs.

Será que dentro de uns anos teremos uma terceira grande moeda?

[cagueca]

Tens muitas moedas que podes minerar atravez do gpu uma das que da grande rentabilidade tambem ravecoin ..

[joker_josue]

Tens muitas moedas que podes minerar atravez do gpu uma das que da grande rentabilidade tambem ravecoin ..

A questão será saber se o Ravecoin irá valorizar com a passagem do ETH para PoS, ou não.
E será que a comunidade vai virar-se toda para o Ravecoin ou para outra moeda?

[gagux123]

Bom, acredito que logo logo essa mudança tão esperada poderá acontecer (ou talvez não  )

Mas com esses rumores da migração do PoW para PoS do Ethereum já esta tendo alguns "efeitos" positivos, como uma diminuição nos valores das placas de video. Não sei se isso será sustentavel ou se de fato irá ocorrer, mas, acredito que quem tenha interesse em comprar uma vga, talvez possa ser um momento interessante

GPUs Get Cheaper as Ethereum’s Switch to Proof-of-Stake Gets Closer - https://www.coindesk.com/tech/2022/04/25/gpus-get-cheaper-as-ethereums-switch-to-pos-gets-closer/

Fazendo uma pergunta com relação ao tema... alguem poderia me dizer qual será a criptomoeda que será mais vantajosa minerar após a migração do ETH para o PoS?
Ravencoin? Grin? Vertcoin? Alguma outra?

[cagueca]

https://www.softwaretestinghelp.com/cryptocurrency-to-mine-with-gpu/

Bitcoin
Monero
Ravencoin
ZCash

Acredito que estas sejam das que mais lucro deiam .

Abraço

[gagux123]

https://www.softwaretestinghelp.com/cryptocurrency-to-mine-with-gpu/

Bitcoin
Monero
Ravencoin
ZCash

Acredito que estas sejam das que mais lucro deiam .

Abraço

hãn!!? oloca, ainda para nós (brasileiros) é rentavel e viavel de minerarmos Bitcoin (BTC) com placa de video!!? Monero (XMR) também é viavel!!?
As ASICS não é uma ferramenta de mineração mais plausivel de se usar em comparação das placas de video!!?

[TryNinja]

ainda para nós (brasileiros) é rentavel e viavel de minerarmos Bitcoin (BTC) com placa de video!!? Monero (XMR) também é viavel!!?
As ASICS não é uma ferramenta de mineração mais plausivel de se usar em comparação das placas de video!!?

Não...

Minerar BTC com GPU não é viável em nenhum lugar do mundo. O que o pessoal faz é minerar no Nicehash e ser pago em BTC, mas o que está sendo minerado NÃO é o BTC.

Monero também só é viável com a CPU.

Até mesmo do link:

Bitcoin GPU mining is not profitable currently even with a mining pool. But you can mine with pools that allow you to contribute the hash rate to mine other crypto and get rewarded in Bitcoin. An example is Nicehash.

[joker_josue]

Fazendo uma pergunta com relação ao tema... alguem poderia me dizer qual será a criptomoeda que será mais vantajosa minerar após a migração do ETH para o PoS?
Ravencoin? Grin? Vertcoin? Alguma outra?

A Ravencoin talvez seja a mais falada. Mas, isso vai depender de como ativa é a comunidade dessa moeda.

Eu não conheço, por isso, não sei se são muito ativos e sempre a tentar melhorar, ou se a coisa esta mais ou menos estagnado estando simplesmente a rolar.

[gagux123]

(...)

Ahhh sim, menos mal, imaginei que tinha comentado algum tipo de coisa sem nexo. Mas foi isso que tinha em mente!
Hoje em dia só é viavel minerar BTC com ASIC e "olhe lá" ainda, pois se o valor do Kw/h for muito alto, nem compense minerar.

(...)

Sim, eu vejo uma galera comentando bem da Ravencoin no quesito mineração... pelo menos ela é divulgada nesse meio (assim creio eu).
Eu também não tenho um conhecimento bem aprofundado em mineração, mas pelo que o pessoal comenta, ela pode ser uma alternativa para mineração quando o ETH migrar para PoS

[alegotardo]

Vocês acham que é mesmo este ano que vai acontecer?
Acho que vai ser positivo?

Difícil prever a data. Está pra sair desde 2017.... tem tempo que ouço esses atrasos. Eu até falei recentemente sobre isso aqui no fórum.

Pois é, eu acho que o Bitcoin green (ou algo do tipo) chegue antes com o PoW na principal cripto do mercado


Brincadeiras a parte, falando sobre ASICs, eu penso que esse é um caminho sem volta.
Na verdade ASICs é hoje um termo bastante genérico que tem sido usado desde que as GPUs foram abandonadas, pois representam tudo quanto é maquina voltada exclusivamente para mineração, mas a sua tecnologia muda a cada nova máquina lançada.

Acho que apenas quando um equipamento quântico e funcional na prática for lançado é que essa designação mude e tenhamos uma revolução na forma como as criptos são mineradas.

[joker_josue]

Na verdade ASICs é hoje um termo bastante genérico que tem sido usado desde que as GPUs foram abandonadas, pois representam tudo quanto é maquina voltada exclusivamente para mineração, mas a sua tecnologia muda a cada nova máquina lançada.

Acho que apenas quando um equipamento quântico e funcional na prática for lançado é que essa designação mude e tenhamos uma revolução na forma como as criptos são mineradas.

Eu não acho que a tecnologia ASIC para mineração, tenha mudado assim tanto desde a primeira maquina. É verdade que estão um pouco mais eficientes, por terem uma maior capacidade de mineração com o mesmo consumo de energia, foi fruto de procurar rentabilizar ao máximo a energia gasta. Mas a formula é praticamente a mesma desde o inicio.

Eu acho que ainda existe mais para melhor, antes da computação quântica. Acredito ser possível, manter um bom nível de hash com um consumo muito mais baixo de energia. Em vez de se procurar aumentar a capacidade de mineração com a mesma energia, acho que o foco devia ser como reduzir a energia com a capacidade atual.

Até porque, se o preço da energia continua aumentar em todo o mundo, o que é muito provável, cada vez mais maquinas de mineração deixam de ser rentáveis, mesmo algumas mais recentes.

[gagux123]

Eu não acho que a tecnologia ASIC para mineração, tenha mudado assim tanto desde a primeira maquina. É verdade que estão um pouco mais eficientes, por terem uma maior capacidade de mineração com o mesmo consumo de energia, foi fruto de procurar rentabilizar ao máximo a energia gasta. Mas a formula é praticamente a mesma desde o inicio.

Eu acho que ainda existe mais para melhor, antes da computação quântica. Acredito ser possível, manter um bom nível de hash com um consumo muito mais baixo de energia. Em vez de se procurar aumentar a capacidade de mineração com a mesma energia, acho que o foco devia ser como reduzir a energia com a capacidade atual.

Até porque, se o preço da energia continua aumentar em todo o mundo, o que é muito provável, cada vez mais maquinas de mineração deixam de ser rentáveis, mesmo algumas mais recentes.

Com essa sua frase joker, me veio uma duvida...

Estive a pensar sobre esse progresso no quesito "aumento de hash vs consumo de energia".
Será que a maioria dessas empresas que fabricam ASICS, as implementações em que elas conseguem aplicar em seus equipamentos são mais "via" software? ou eles realizam alguma mudança na estrutura/hardware da propria ASIC? (por exemplo, adicionam algum capacitor/resistor, modificam a estrutura de uma placa por exemplo!!?)

[joker_josue]

Estive a pensar sobre esse progresso no quesito "aumento de hash vs consumo de energia".
Será que a maioria dessas empresas que fabricam ASICS, as implementações em que elas conseguem aplicar em seus equipamentos são mais "via" software? ou eles realizam alguma mudança na estrutura/hardware da propria ASIC? (por exemplo, adicionam algum capacitor/resistor, modificam a estrutura de uma placa por exemplo!!?)

Sinceramente não sei as características técnicas. Em 2013 lembro-me de ter visto a circular umas listas de peças e esquemas para quem quisesse montar o seu próprio equipamento. Eu ainda fiz umas pesquisas, e conseguia-se encontrar todas as peças necessárias, mas depois falta programar os chips, isso já era de mais para mim.  

Mas quando olho para os equipamentos atualmente, acho que é a combinação das duas coisas hardware e software. É sabido que com as configurações certas consegue-se manter um bom hash com menos energia. Por isso, certamente ao longo dos anos eles tem melhorado isso. Por sua vez isso ter permitindo aumentar o numero de chips ASIC no miner, com a mesma capacidade de mineração.

Olha este exemplo:
- Antminer S19 > 95T 3250W 34.5J/T
- Antminer S19 Pro > 110T 3250W 29.5J/T
O que eles fizeram aqui foi melhor o software e por sua vez adicionar chips ASIC, permitindo que com o mesmo consumo ter mais 15 TH/s

Agora repara nestes novos modelos para 2023:
- Antminer S19 XP > 140T 3010W 21.5J/T
- Antminer S19 XP Hyd. 255T 5304W 20.8J/T
Voltamos ao mesmo, não vimos aqui uma grande diferença. Mais uma vez conseguiram aumentar o hash com o mesmo consumo. No caso do modelo Hyd praticamente dobraram tudo, hash e consumo.

Pegando nestes dados a conclusão que chego, na minha opinião, é que não estas a baixar o consumo, apenas a fazer equipamentos com mais capacidade, com pequenos ajustes no consumo, provavelmente mais a nível de software do que de hardware. Realmente entre 2013-2015 ocorreram grandes melhorias de hardware. Mas depois fiquei com a ideia que esse progresso parou, e ficou-se apenas nas melhorias.

Mas acho que já era tempo de fazer com que um equipamento com 140T consumisse metade, do que vai consumir. Para mim o progresso era ter o modelo Hyd de 255T a consumir o mesmo que o modelo 140T. Em dois anos só reduziste 250W? É muito pouco.

[lcharles123]

Mas todos os mineiros concordarao em atualizar o software? Tem a ETC tambem, que nunca deixara de ser PoW.

[joker_josue]

Mas todos os mineiros concordarao em atualizar o software? Tem a ETC tambem, que nunca deixara de ser PoW.

Claro que concordam atualizar o software.
Se com atualização consegues mais hash com o mesmo consumo, porque não atualizar?

Mas muita desta atualização de software não é para os equipamentos já existentes, mas para os novos.

[lcharles123]

Mas todos os mineiros concordarao em atualizar o software? Tem a ETC tambem, que nunca deixara de ser PoW.

Claro que concordam atualizar o software.
Se com atualização consegues mais hash com o mesmo consumo, porque não atualizar?

Mas muita desta atualização de software não é para os equipamentos já existentes, mas para os novos.

Digo, concordar em mudar completamente para o PoS, eh uma coisa que afetara economicamente muitos que investiram em hardware, inclusive em ASIC, para mineração.

[joker_josue]

Digo, concordar em mudar completamente para o PoS, eh uma coisa que afetara economicamente muitos que investiram em hardware, inclusive em ASIC, para mineração.

Mas o Bitcoin não vai mudar para PoS. Apenas o Etherium.

As ASIC vão continuar forte na mineração.