⚽Bitcointalk Bundesliga Tippspiel 2022/2023 - sponsored by Betnomi⚽

[willi9974]

So, aus dem Urlaub zurück und gleich etwas abgerutscht.
Aber wer hätte denn gedacht das der FCB 1:1 spielt…
Manchmal kommt es eben anders wie man denkt.
Bin auf den weiteren Verlauf gespannt…

[1miau]

Aber wer hätte denn gedacht das der FCB 1:1 spielt…

Da haben die Bayern die ersten Punkte liegen gelassen aber bei dem, was die Konkurrenz spielt, kann Bayern das ruhig gefahrlos tun und trotzdem Herbstmeister werden. 
Der BVB hat sich ja auch nur zu einem knappen Sieg gegen die desolaten Berliner der Hertha geschleppt...

Hier die Zwischenstände, zwei Spiele gibt es ja noch, die in beide Richtungen ausgehen könnten:

[sam00]

Interessanter Spieltag bis her... Unser lieber @Lemming führt aktuell bei beiden Tippspielen den Spieltag an und will soch wohl seine nächsten Coins auf Betnomi abholen

Solange er mir nicht zu nahe auf der gesamten Tabelle rückt, kann er das machen

Ich bin gespannt, wie die Spiele morgen ausgehen, da hier die Quoten für mich ziemlich aussagelos sind

[Unknown01]

Die Tipprunde läuft bisher für mich durchschnittlich und die Bayern haben gestern nicht nur in der Tipprunde hier für einen Verlust bei mir gesorgt 

Übrigens erhält man bei einem Unentschieden bei der man nicht richtig getippt hat nur 2 Punkte, ist das so beabsichtigt von dir cygan? 

[Spray.]

Übrigens erhält man bei einem Unentschieden bei der man nicht richtig getippt hat nur 2 Punkte

Es gab mal Runden bei denen sich auf 3 Punkte bei Unentschieden und falscher Toranzahl explizit geeinigt wurde, da ein Unentschieden statistisch seltener vorkommt.
Allerdings sind 2 Punkte bei kicktipp die Standardeinstellung.

[cygan]

unsere 5 spielrunde hat unser Spray. mit 17 punkten, knapp vor dem -Lemming- (mit 16 pkt.) gewonnen und konnte sich damit auch gleich um 4 plätze verbessern
an der spitze ist weiterhin sam00. Bongline und MinoRaiola rutschten gleich um 3 plätze runter
auf der rechten, wie immer, die gesamtübersicht

Übrigens erhält man bei einem Unentschieden bei der man nicht richtig getippt hat nur 2 Punkte

Es gab mal Runden bei denen sich auf 3 Punkte bei Unentschieden und falscher Toranzahl explizit geeinigt wurde, da ein Unentschieden statistisch seltener vorkommt.
Allerdings sind 2 Punkte bei kicktipp die Standardeinstellung.

so siehts aus. und da ich nichts an den einstellungen verändert habe bleibt es bei den 2 punkten

[Unknown01]

so siehts aus. und da ich nichts an den einstellungen verändert habe bleibt es bei den 2 punkten

Schade, denn ein Unentschieden ist tatsächlich viel schwerer zum erraten und es ist ja mindestens genauso schwer wie die richtige Tordifferenz zu erraten aber es ist so wie es ist und wir spielen weiter (muss ich halt den genauen Ausgang auch erraten  )

[bullrun2024bro]

~

Danke für die Übersicht. Das war heute ja mal eine sehr knappe Geschichte - und wer hats verbockt? Die Bremer natürlich. Beim kurzen zwischenzeitlichen 2:1 der Bremer, habe ich schon ein bisschen auf einen Spieltagssieg gehofft. Aber, dass man das Spiel dann noch mit schlussendlich 3:4 aus der Hand gibt... Was ist da los @cygan? 

Anyway, herzlichen Glückwunsch an @Spray zum verdienten Spieltagssieg! Bis nächste Woche!

[cygan]

✂
Was ist da los @cygan? 
✂

darfst nicht vergessen, dass werder ein aufsteiger ist...
aber auf der anderen seite hast du recht... bei einer 2-1 führung darf man das spiel zu hause nicht wieder so leicht aus der hand geben. die abwehr war heute grottenschlecht und die jeweiligen früheren gegentore in der 1./2. halbzeit haben alles über den haufen geschmissen

[bullrun2024bro]

darfst nicht vergessen, dass werder ein aufsteiger ist...
aber auf der anderen seite hast du recht... bei einer 2-1 führung darf man das spiel zu hause nicht wieder so leicht aus der hand geben. die abwehr war heute grottenschlecht und die jeweiligen früheren gegentore in der 1./2. halbzeit haben alles über den haufen geschmissen

Stimmt schon. War auch eher als Scherz gemeint. Für Spiele wie heute waren die Bremer schon immer gut. 

Natürlich sollte man das Spiel nicht verlieren, aber als Bundesligaaufsteiger und gegen torhungrige Frankfurter kann das schon mal passieren. Ole Werner fasst das Spiel heute eigentlich sehr treffend zusammen:



Quelle: https://twitter.com/werderbremen/status/1563976968856559623

[mole0815]

ein direkter abzug der satoshis auf die eigene wallet ist auch möglich

Danke für die Info. Heißt in diesem Fall wären die Freebets fast noch besser als die Freespins
Dachte die müssen 1-2x umgesetzt werden bevor man auszahlen kann.

Aber so ist es umso besser.
Naja ob es mich aber irgendwann überhaupt betrifft? Ich wage es (noch) zu bezweifeln
Gratulation an die bisherigen Tagessieger.


Und:


 

[sam00]

~

Also aktuell erhält man ja so oder so die 0.002 BTC direkt in die Wallet. Freebets oder Freespins sind somit egal, zumindest bis die Features integriert werden.

Ab dann ist es wichtig, den Unterschied auch genau zu kennen. Ein User im englischen Thread (dem anderen Tippspiel) hat das richtig gut erklärt.

Freespins im Wert von 0.002BTC werden im Schnitt so 95%-97% des Einsatzes abgeben. Mal mehr, mal weniger aber man liegt bei fast dem ganzen Betrag.

Freebets für 0.002BTC zahlen lediglich den Gewinn aus und nicht den Einsatz zurück. Setzt ihr den kompletten Betrag auf eine 2,0er Quote, würdet ihr beim Sieg genau eure 0.002BTC haben und andernfalls nichts. Bei einer 50% Chance (da 2,0er Quote, somit vereinfacht gesagt), bedeutet das ein durchschnittlichen Ertrag von 50% des Freebet Wertes.

Somit sind Freespins eigentlich lukrativer.

[Unknown01]

Also wenn ich es nicht falsch verstanden habe kann man ja die 0.002 BTC auch ohne Wette/Spins direkt abziehen, daher glaube und denke ich, dass wenn man eine Wette platziert diese auch regulär getippt wird ohne Abzug des Einsatzes wie es normalerweise der Fall wäre. Mich wundert es aber wirklich stark, dass man ohne weiteres abziehen kann, habe ich das wirklich richtig verstanden? 

[1miau]

~

Freespins im Wert von 0.002BTC werden im Schnitt so 95%-97% des Einsatzes abgeben. Mal mehr, mal weniger aber man liegt bei fast dem ganzen Betrag.

Das macht keinen Sinn, sonst würde ja das Casino nix gewinnen...
Und ansonsten wäre dann die Wahrscheinlichkeit ca 47,5%, wobei sie bei Sportwetten auch bei unter 50% liegen würde.

Sonst könnte ja jeder das Casino ausräumen.

Ich habe da jedenfalls keinen Nutzer gefunden, der das sagt. Trofo bezieht sich ja auf direkt auszahlen vs. Freiwetten.

[sam00]

Das macht keinen Sinn, sonst würde ja das Casino nix gewinnen...
Und ansonsten wäre dann die Wahrscheinlichkeit ca 47,5%, wobei sie bei Sportwetten auch bei unter 50% liegen würde.

Sonst könnte ja jeder das Casino ausräumen.

Ich habe da jedenfalls keinen Nutzer gefunden, der das sagt. Trofo bezieht sich ja auf direkt auszahlen vs. Freiwetten.

Trofo hat es im Grunde genommen ja erklärt.

When you use free bets you don't get your stake back, meaning you have to hit one game with odds @2.0 just to convert it to cash. I know it should be obvious but stating it here anyway since I realized recently that a lot of people doesn't understand the difference.

Bei Freespins bekommt ihr das gleiche ausgezahlt, wie wenn ihr regulär in Slots spielt. Ein 1€ Freespin zahlt das gleiche aus wie ein regulärer 1€ Spin in einem Spiel.
Da der RTP (return to player) bei den meisten Spielen so bei 95%-97% liegt, kann man somit mit dem Betrag nach den Freespins rechnen.
Das Casino wird dabei nicht ausgenommen, da ja auf lange Sicht das Casino immer ein paar Prozente von allen Einsätzen einsteckt.

Bei Freiwetten bekommt man den Einsatz jedoch nicht zurück, sondern nur den Gewinn. Setzt du 20€ bei einer 2,0er Quote, bleiben dir am Ende noch 20€, wenn du richtig liegst.
Setzt du diese 20€ aber regulär auf ein Spiel mit einer 2,0er Quote und gewinnst, hast du am Ende 40€.

Also wenn ich es nicht falsch verstanden habe kann man ja die 0.002 BTC auch ohne Wette/Spins direkt abziehen, daher glaube und denke ich, dass wenn man eine Wette platziert diese auch regulär getippt wird ohne Abzug des Einsatzes wie es normalerweise der Fall wäre. Mich wundert es aber wirklich stark, dass man ohne weiteres abziehen kann, habe ich das wirklich richtig verstanden? 

Ja aktuell kannst du die vollen 0.002BTC direkt abziehen. Musst sie also nicht umsetzen oder damit spielen.

Wie die Regel mit den Freebets bei Betnomi nun genau aussehen wird, wissen wir ja noch nicht aber oft ist es eben so wie von Trofo beschrieben.

[1miau]

Das macht keinen Sinn, sonst würde ja das Casino nix gewinnen...
Und ansonsten wäre dann die Wahrscheinlichkeit ca 47,5%, wobei sie bei Sportwetten auch bei unter 50% liegen würde.

Sonst könnte ja jeder das Casino ausräumen.

Ich habe da jedenfalls keinen Nutzer gefunden, der das sagt. Trofo bezieht sich ja auf direkt auszahlen vs. Freiwetten.

Trofo hat es im Grunde genommen ja erklärt.

When you use free bets you don't get your stake back, meaning you have to hit one game with odds @2.0 just to convert it to cash. I know it should be obvious but stating it here anyway since I realized recently that a lot of people doesn't understand the difference.

Von Freespins erwähnt er ja garnichts. Daher wird die Wahrscheinlichkeit bei beiden Varianten, wenn man den Betrag setzt (Freebets und Freespins) bei knapp unter 50% liegen.

Trofo vergleicht nur direktes Auszahlen (Cash, was aktuell möglich ist) vs. wenn man den Betrag setzt, denn dann muss man z.B. bei einer Wette mit 2.0 gewinnen (wie er gemacht hat und die Wette ging jedoch nicht auf für ihn).
Klar ist das direkte Auszahlen am besten.

[sam00]

Von Freespins erwähnt er ja garnichts. Daher wird die Wahrscheinlichkeit bei beiden Varianten, wenn man den Betrag setzt (Freebets und Freespins) bei knapp unter 50% liegen.

Trofo vergleicht nur direktes Auszahlen (Cash, was aktuell möglich ist) vs. wenn man den Betrag setzt, denn dann muss man z.B. bei einer Wette mit 2.0 gewinnen (wie er gemacht hat und die Wette ging jedoch nicht auf für ihn).
Klar ist das direkte Auszahlen am besten.

Wenn du Freespins für 0,002BTC bekommst, sind das in der Regel dann so 100 Spins für jeweils 40 Cent sagen wir. Hier hast du dann die gleichen Auszahlungen, wie wenn du regulär 40 Cent setzt. Und die liegen im Schnitt eben bei ungefähr 97%. Wenn du eine Million mal deine 40 Cent setzen würdest, würdest du im Schnitt 40 Cent * 0,97 = 38,8 Cent rausbekommen. Nach so vielen Spins wäre dein Geld natürlich weg. So funktioniert ja auch das Casino. Auf lange Sicht bzw. viele Spiele gewinnt das Casino.

Und bei Freebets hat man halt die knappen 50% Return, was deutlich schlechter ist. Trofo schreibt nichts von Freespins, da diese ja im anderen Tippspiel sowieso nicht zur Wahl stehen.
Da ist lediglich der Vergleich zwischen direktem Auszahlen und Freebets relevant.
Für uns wird im Laufe der Saison aber vielleicht der Vergleich zwischen Freespins und Freebets noch spannend und daher wollte ich darauf hinweisen

[1miau]

Von Freespins erwähnt er ja garnichts. Daher wird die Wahrscheinlichkeit bei beiden Varianten, wenn man den Betrag setzt (Freebets und Freespins) bei knapp unter 50% liegen.

Trofo vergleicht nur direktes Auszahlen (Cash, was aktuell möglich ist) vs. wenn man den Betrag setzt, denn dann muss man z.B. bei einer Wette mit 2.0 gewinnen (wie er gemacht hat und die Wette ging jedoch nicht auf für ihn).
Klar ist das direkte Auszahlen am besten.

Wenn du Freespins für 0,002BTC bekommst, sind das in der Regel dann so 100 Spins für jeweils 40 Cent sagen wir. Hier hast du dann die gleichen Auszahlungen, wie wenn du regulär 40 Cent setzt. Und die liegen im Schnitt eben bei ungefähr 97%.

Das macht ja kein Sinn für ein Casino.
3% ist die "Gebühr", wenn du bei ChipMixer die "Bet" Funktion benutzt, da hier die Erfolgswahrscheinlichkeit 47% beträgt, siehe ANN:

Hello Everyone

Some of you may know about ChipMixer, service that reinvents Bitcoin tumbling.
Some of you may know that we offer betting while mixing your coins.
But today...

Since today all of our bets are now provably fair with a chance of doubling your chip equals 15 out of 32 (which is around 47%).

Vielleicht vertauschst du das.

Irgendwo ist da also ein Haken.  

[sam00]

@1miau
Bei dem von dir angesprochenen Service von Chipmixer hat man ja auch ein RTP von 94%, ein bisschen niedriger als die meisten Slots in online Casinos aber nicht ungewöhnlich.

Das Casino macht ja sicher seinen Gewinn. Wenn ganz viele Leute mit 100€ Slots spielen, haben am Ende viele nichts mehr, ein paar haben vielleicht noch ihre 100€ und ein paar haben gut etwas gewonnen. Im Schnitt wird aber jeder so 97% von seinem Geld haben (wenn er es genau einmal umgesetzt hat, also z.B 100 mal für 1€ drehen). Das Casino hat dann pro Person im Schnitt 3€ gewonnen.
Da ist doch kein Haken dran. Das Casino gewinnt auf lange Sicht und die Spieler haben ihren Anreiz, etwas zu gewinnen.

[1miau]

@1miau
Bei dem von dir angesprochenen Service von Chipmixer hat man ja auch ein RTP von 94%, ein bisschen niedriger als die meisten Slots in online Casinos aber nicht ungewöhnlich.

Ja, es geht dabei ja auch nicht um Glücksspiel, sondern darum, die Privatsphäre durch weitere Abstufungen zu erhöhen.
Dazu kann die "Bet"-Funktion genutzt werden, muss aber nicht.

Das Casino macht ja sicher seinen Gewinn. Wenn ganz viele Leute mit 100€ Slots spielen, haben am Ende viele nichts mehr, ein paar haben vielleicht noch ihre 100€ und ein paar haben gut etwas gewonnen. Im Schnitt wird aber jeder so 97% von seinem Geld haben (wenn er es genau einmal umgesetzt hat, also z.B 100 mal für 1€ drehen). Das Casino hat dann pro Person im Schnitt 3€ gewonnen.
Da ist doch kein Haken dran. Das Casino gewinnt auf lange Sicht und die Spieler haben ihren Anreiz, etwas zu gewinnen.

Eben, manche haben nichts mehr, manche haben etwas und so macht das Casino langfristig Gewinn. Muss es ja auch, damit es nicht pleite geht.
Demnach kann der letzendliche Gewinn aber nicht über 50% liegen, da er irgendwoher kommen muss und die Teilnehmer in keinem Casino dauerhafte Gewinne generieren können.
Das gilt dann für beides, Freiwetten als auch Freespins.

Irgend einen Haken gibt es immer.