Comprar casa 100% com Bitcoin? Sim, em Portugal

[joker_josue]

Hoje foi um apartamento foi vendido em Braga por 3 Bitcoin. Esta foi a primeira escritura pública em Bitcoin na Europa, sem ser necessária qualquer conversão para euros. Permitido assim que o comprador envia-se os Bitcoins para o comprador, sem qualquer conversão, ficando a casa a valer no ato da escritura uns 110 mil euros.^[1][2]

“Esta escritura representa um marco histórico, a transferência de um ativo digital para um ativo físico - uma casa - sem qualquer conversão para euros”, destaca a Zome na sua página de Facebook, que participou na operação em conjunto com a sociedade de advogados Antas da Cunha ECIJA, o Bastonário dos Notários em Portugal e outros parceiros do Crypto Valey, na Suíça.

Isso foi possível devido a um novo regulamento da Ordem dos Notários (ON)^[3], que passou a ser possível fazer transações imobiliárias com moedas virtuais, tratando-se este como um negócio de permuta, isto é, onde há troca de bens por criptomoedas.

Para ser possível fazer este negocio, foi preciso seguir um conjunto de procedimentos, para assegurar o controlo de branqueamento de capitais^[4]:

- Foi necessário entender de onde vinha o dinheiro (conta bancária);
- Entender o percurso do dinheiro até chegar ao ativo digital (bitcoin);
- Informar o número da wallet digital;
- Identificar as partes envolvidas no negócio (nome, profissão, morada);
- Provar que o dinheiro sai de uma wallet para outra no momento da transação.

Nuno da Silva Vieira, advogado e sócio responsável pela área de prática de Legal Intelligence da Antas da Cunha ECIJA, envolvida neste processo, declarou:

“Este tipo de negócios terá um incremento exponencial e Portugal está a dar sinais muito promissores em termos de economia digital, por isso consideramos que esta operação pode ser uma grande oportunidade de crescimento e de criação de valor”

Realmente são noticias incríveis e esperamos que surjam mais negócios destes.


___
^[1] https://executivedigest.sapo.pt/apartamento-vendido-em-braga-por-3-bitcoin-esta-foi-a-primeira-escritura-publica-em-criptoativos-na-europa/
^[2] https://cnnportugal.iol.pt/videos/t3-em-braga-vendido-por-tres-bitcoins-foi-a-primeira-transacao-em-criptomoeda/627422de0cf2ea367d3a27f4
^[3] https://www.idealista.pt/news/imobiliario/habitacao/2022/04/01/51658-comprar-casas-em-criptomoedas-ha-novas-regras-a-espreita
^[4] https://www.idealista.pt/news/imobiliario/habitacao/2022/05/06/52164-casa-em-braga-e-comprada-por-3-bitcoins-e-a-1a-transacao-100-cripto

[Disruptivas]

Boa! Super legal.

Fiquei com uma curiosidade em relação a questão de ser um negócio de permuta. O conjunto de procedimentos pareceu super tranquilo de serem preenchidos. Teoricamente qualquer coisa pode ser trocado por qualquer coisa nesse arranjo de negócio por permuta? Ou existem regras pra cada tipo de bens? E caso o Bitcoin tivesse status legal de moeda não poderia ser feito esse tipo de troca, né? Pelo que entendi, nenhuma modificação foi feita para que a troca fosse realizada, única coisa foi achar pessoas com interesse em fazer valer a transação de permuta.

[gagux123]

wow! Que noticia interessante!
Eu acredito que com o passar do tempo a tendencia é só aumentar esses tipos de negociações mesmo!

Achei uma matéria interessante e que vale a pena dar uma olhada, pois tem uma relação com o tema!

Mercado Livre lança compra e venda de imóveis com Bitcoin - https://br.financas.yahoo.com/noticias/mercado-livre-lan%C3%A7a-compra-e-135130536.html

[Paredao]

Para ser possível fazer este negocio, foi preciso seguir um conjunto de procedimentos, para assegurar o controlo de branqueamento de capitais^[4]:

- Foi necessário entender de onde vinha o dinheiro (conta bancária);
- Entender o percurso do dinheiro até chegar ao ativo digital (bitcoin);
- Informar o número da wallet digital;
- Identificar as partes envolvidas no negócio (nome, profissão, morada);
- Provar que o dinheiro sai de uma wallet para outra no momento da transação.

Ou seja, pediu tudo e mais um pouco. Acredito que seja mais simples vender na exchange e pagar em moeda Fiat o referido imóvel.

[joker_josue]

Teoricamente qualquer coisa pode ser trocado por qualquer coisa nesse arranjo de negócio por permuta? Ou existem regras pra cada tipo de bens? E caso o Bitcoin tivesse status legal de moeda não poderia ser feito esse tipo de troca, né? Pelo que entendi, nenhuma modificação foi feita para que a troca fosse realizada, única coisa foi achar pessoas com interesse em fazer valer a transação de permuta.

Sim e não. Sim qualquer bem pode se envolvido em permuta, mas para isso ter um peso legal tem de ser autorizado pela entidade reguladora. Ou seja, as autoridades tem de concordar que um bem pode ser trocado por outro, principalmente quando envolve escrituras e registos notarial.

Por sua vez se o Bitcoin fosse considerado uma moeda e não um bem, então já não era uma permuta, mas uma compra/venda.

Ou seja, pediu tudo e mais um pouco. Acredito que seja mais simples vender na exchange e pagar em moeda Fiat o referido imóvel.

Na realidade, se vermos bem, não existe muita diferença em comprar uma casa em fiat.

Numa compra/venda de uma imóvel, já é exigida bastante documentação. E mesmo que a pessoa tenha 100% do capital, neste tipo de valores, continua a ser obrigada a informar a origem do dinheiro.

Pode realmente ter dado um pouco mais de trabalho e a noticia não refere o tempo necessário para finalizar esse processo, mas se demorou um ou dois meses, não ficou longe do prazo normal numa compra comum.

[Disruptivas]

continua a ser obrigada a informar a origem do dinheiro.

E também esperar que seja pedido ''menos'' do que pede no setor cripto realmente não faz muito sentido né, exigir igual talvez seja o cenário 'correto' de se esperar, por mais que talvez o processo de transição de propriedade pudesse ser otimizado se a propriedade fosse digitalizada em blockchain. Mas ai é outro papo. Focando nessa questão, mas ai se quero trocar algo X por algo Y e preciso fazer a transição legal, eu peço isso pra quem? Pro cartório? ele tem total ''liberdade'' pra autenticar as transações, se os requisitos são cumpridos?

[joker_josue]

Focando nessa questão, mas ai se quero trocar algo X por algo Y e preciso fazer a transição legal, eu peço isso pra quem? Pro cartório? ele tem total ''liberdade'' pra autenticar as transações, se os requisitos são cumpridos?

Isso depende do bem em si. Se você troca comigo uma caneta por um smartphone, não precisa de registo nenhum né...

Agora, quando se trata de um bem imobiliário, tem de haver um registo legal da troca. E normalmente a troca tem de ser por fiat, que é uma compra/venda, ou por doação. Neste caso foi permuta, troca de bem por um bem, o que normalmente só era aceita troca de uma casa por outra casa. Legalmente foi possível fazer uma escritura, onde é mencionada que a troca realizada foi do imóvel por Bitcoin.

Isso protege o comprador que o imóvel é mesmo seu e que o vendedor aceitou o Bitcoin. Assim, se amanha o Bitcoin desvalorizar para metade, o vendedor não pode pedir mais dinheiro.

[alegotardo]

Hoje foi um apartamento foi vendido em Braga por 3 Bitcoin. Esta foi a primeira escritura pública em Bitcoin na Europa, sem ser necessária qualquer conversão para euros. Permitido assim que o comprador envia-se os Bitcoins para o comprador, sem qualquer conversão, ficando a casa a valer no ato da escritura uns 110 mil euros.

Que bacana!
A última vez que li sobre imóveis e Bitcoin foi na argentina, em que os hermanos estavam recorrendo ao Mercado Livre para comprar imóveis fugindo das sanções impostas pelo governo contra o dólar, mas acho que que não era uma compra direta (sem conversão).

Vejo cada vez mais Portugal adotando medidas pró-cripto.
O que me motiva a aceitar a oferta que um head-hunter me fezpara trabalhar remoto com possibilidade de mudar para Portugal
ocorre que com família tudo fica mais difcil, mas vai que...

[joker_josue]

Para ajudar a quem quiser comprar casa em Portugal usando Bitcoin, a imobiliária Zome (responsável pela venda mencionada neste topico), criou um portal onde tem listado casas, com que se pode comprar usando Bitcoin.

Cryptohouses


---
@Paredao esta tudo a prepara-se para a tua chegada. 

[bitmover]

Para ajudar a quem quiser comprar casa em Portugal usando Bitcoin, a imobiliária Zome (responsável pela venda mencionada neste topico), criou um portal onde tem listado casas, com que se pode comprar usando Bitcoin.

Cryptohouses


---
@Paredao esta tudo a prepara-se para a tua chegada. 

Acredito que o maior incentivo para fazer isso em Portugal é a ausência do pagamento de impostos sobre lucro de criptomoedas.

Aqui no Brasil é complicado fazer pagamento de uma casa com bitcoin diretamente, pois na operação o pagador deve pagar os impostos devidos pro governo.

Então, supondo que a pessoa comprou o bitcoin em 2013 por quase nada, e esta comprando uma casa agora por 1 BTC, essa pessoa precisa guarda 0.15 BTC para vender e pagar os impostos devidos pro governo (15%). Comprar diretamente um bem com bitcoin gera impostos da mesma forma como se voce vendesse por reais.

Isso complica um pouco a transação.

Em portugal, a pessoa que recebe ou faz o pagamento em bitcoin pode na mesma hora transferir pra imobiliária e converter por euros com uma facilidade muito maior, pois não há incidência nenhuma de impostos.

[joker_josue]

Em portugal, a pessoa que recebe ou faz o pagamento em bitcoin pode na mesma hora transferir pra imobiliária e converter por euros com uma facilidade muito maior, pois não há incidência nenhuma de impostos.

Sim, não paga impostos sobre mais valias sobre o Bitcoin.

Mas vai ter de pagar impostos sobre mais valias da venda da casa, como acontece sempre. Claro que depois envolve outras questões legais que não estou totalmente ciente.

Vou tentar saber mais.

[joker_josue]

Como prometido, venho indicar mais alguns detalhes obtidos apos ter entrado em contacto com a empresa.

Passo a citar o que foi dito:

Tal como o processo tradicional de compra e venda de imóveis, contempla a liquidação das obrigações fiscais em euros.

No que diz respeito ao pagamento de mais valias não estamos perante nenhum regime de isenção. O processo de permuta prevê em termos fiscais o regime de isenção unicamente quando este é feito pela permuta entre dois imóveis, não se aplicando em qualquer outro modelo.

[bitmover]

Hoje foi um apartamento foi vendido em Braga por 3 Bitcoin. Esta foi a primeira escritura pública em Bitcoin na Europa, sem ser necessária qualquer conversão para euros. Permitido assim que o comprador envia-se os Bitcoins para o comprador, sem qualquer conversão, ficando a casa a valer no ato da escritura uns 110 mil euros.

E essa "tecnologia" chegou no Brasil:

https://webitcoin.com.br/gafisa-bitcoin-meio-pagamento-imoveis-24-mai/

A famosa construtora embarcou na tendência; outras empresas do ramo adotaram a criptomoeda como meio de pagamento há muito tempo.
Bitcoin = imóvel

A Gafisa, uma das maiores construtoras e imobiliárias do Brasil, agora aceita Bitcoin como meio de pagamento para a aquisição de propriedades. As informações são do portal Finbold.

Trata-se de uma iniciativa bastante interessante: tanto brasileiros como estrangeiros podem comprar imóveis de maneira mais rápida e menos burocrática. Afinal, não é necessário realizar qualquer conversão monetária dispendiosa para efetuar uma transação imobiliária.

...


Benevides (CEO) deixou claro que é impossível, nos dias de hoje, deixar de trabalhar com criptomoedas:

    “Não há como fazer negócios sem aceitar cripto como meio de pagamento, pois, além de representar mais uma forma que o comprador pode escolher para efetuar pagamentos, com foco na experiência do cliente, o uso da moeda promove o melhor para nossos consumidores.”

[alegotardo]

Hoje foi um apartamento foi vendido em Braga por 3 Bitcoin. Esta foi a primeira escritura pública em Bitcoin na Europa, sem ser necessária qualquer conversão para euros. Permitido assim que o comprador envia-se os Bitcoins para o comprador, sem qualquer conversão, ficando a casa a valer no ato da escritura uns 110 mil euros.

E essa "tecnologia" chegou no Brasil:

https://webitcoin.com.br/gafisa-bitcoin-meio-pagamento-imoveis-24-mai/

[...]

Eu imagino o olho gordo da RF em quem compra um imóvel usando Bitcoin.
imagino que não é todo mundo que possui suas criptos declaradas certinho que se arisca a comprar um imóvel 100% com Bitcoins.
Enfim, bom mesmo seria se o governo também aceitasse o pagamento de ITBI e outros em Bitcoin, também o cartório de imóveis, e outros.

[joker_josue]

Enfim, bom mesmo seria se o governo também aceitasse o pagamento de ITBI e outros em Bitcoin, também o cartório de imóveis, e outros.

Isso só mesmo em El Salvador.

Por falar disso, já viram alguma noticia sobre compra/venda de imoveis em El Salvador com Bitcoin?

[bitmover]

Eu imagino o olho gordo da RF em quem compra um imóvel usando Bitcoin.
imagino que não é todo mundo que possui suas criptos declaradas certinho que se arisca a comprar um imóvel 100% com Bitcoins.

Não vejo porque. Eu declaro os meus, sempre declarei. Os bitcoin, eth, altcoins, etc

Muita gente comprou bitcoin em 2015, 2016, 2017 e declarou pelo menos uma parte.

Digamos que a pessoa tenha 5 bitcoins declarados, seriam já 750 mil reais.

Voce paga 15% de imposto, e tem la uns ~640mil. Da pra comprar um imóvel em muito lugar!

Para quem não declara seus bitcoins, lembre-se que o prazo para declarar esse ano se encerra amanha, dia 31/05.

Por falar disso, já viram alguma noticia sobre compra/venda de imoveis em El Salvador com Bitcoin?

Achei essa imobiliaria aqui: https://www.bitcoinrealestatesv.com/

Eles falam que a legislação nova permite comprar usando bitcoin sim.

[joker_josue]

Achei essa imobiliaria aqui: https://www.bitcoinrealestatesv.com/

Eles falam que a legislação nova permite comprar usando bitcoin sim.

Pensava que as casas eram um pouco mais baratas em El Salvador, mas afinal não...
Para os nómadas digitais, pode ser uma boa oportunidade.

[alegotardo]

Eu imagino o olho gordo da RF em quem compra um imóvel usando Bitcoin.
imagino que não é todo mundo que possui suas criptos declaradas certinho que se arisca a comprar um imóvel 100% com Bitcoins.

Não vejo porque. Eu declaro os meus, sempre declarei. Os bitcoin, eth, altcoins, etc

Muita gente comprou bitcoin em 2015, 2016, 2017 e declarou pelo menos uma parte.

Digamos que a pessoa tenha 5 bitcoins declarados, seriam já 750 mil reais.

Voce paga 15% de imposto, e tem la uns ~640mil. Da pra comprar um imóvel em muito lugar!

Sim, tem razão... eu também estou declarando meus Bitcoins pelo terceiro ano seguinte, lá no início quando nem tinha campo próprio para isso eu já estava incluindo eles no meu IR.
Mas tu mesmo falou de 2015 pra cá.
Imagina agora quem é das antigas mesmo, na época em que a RF nem sonhava ainda que isso poderia ser uma dor de cabeça (ou motivos para encher mais os cofres do leão)... tu acha que eles declararam?

Não duvido é claro que eles estejam declarando algo agora que estão vendo o cerco se fechar, mas um belo montante deve estar oculto ainda e a RFB está esperando esses vacilos para cair mordendo.

[bitmover]

[Sim, tem razão... eu também estou declarando meus Bitcoins pelo terceiro ano seguinte, lá no início quando nem tinha campo próprio para isso eu já estava incluindo eles no meu IR.
Mas tu mesmo falou de 2015 pra cá.
Imagina agora quem é das antigas mesmo, na época em que a RF nem sonhava ainda que isso poderia ser uma dor de cabeça (ou motivos para encher mais os cofres do leão)... tu acha que eles declararam?

Não duvido é claro que eles estejam declarando algo agora que estão vendo o cerco se fechar, mas um belo montante deve estar oculto ainda e a RFB está esperando esses vacilos para cair mordendo.

Olha, eu acho muito difícil uma pessoa investir 10-30mil num ativo (independente do ano) e não declarar.
Até carro somos obrigados a declarar nesse negócio.

Eu nunca tive dúvidas , desde que comprei meu primeiro Satoshi eu declarei

Mas aí podem perguntar "Ah, mas e se eu ganhei num jogo ou no fórum?"

Mesma coisa. Mete lá e põe o preço que valia quando você adquiriu, normalmente esses valores são pequenos.