LUNA, Terra, UST

[PawGo]

Ja się na tym wszystkim nie znam, ale czy ktoś może mi wytłumaczyć z grubsza co się stało z LUNA? Wszystko wyparowało?
Token/altcoin czy co to tam jest przyjął swoją rzeczywistą wartość czyli 0? 

[Tytanowy Janusz]

Ja się na tym wszystkim nie znam, ale czy ktoś może mi wytłumaczyć z grubsza co się stało z LUNA? Wszystko wyparowało?
Token/altcoin czy co to tam jest przyjął swoją rzeczywistą wartość czyli 0?  

Wielki skrót: Otuż LUNA i UST były połączone. Można było palic jedno drukując drugie i odwrotnie. Mechanizm ten zachęcał do arbitrażu który to trzymał kurs UST w ryzach:

"If 1 UST is trading at .99 USD, users can buy 1 UST for .99 USD. Users then utilize Terra Station’s market swap function to trade 1 UST for 1 USD of Luna. The swap burns 1 UST and mints 1 USD of Luna. Users profit .01 UST from the swap. This arbitrage continues, and UST is burned to mint Luna until the price of UST rises back to 1 USD."
https://docs.terra.money/docs/learn/protocol.html

I w zasadzie tylko to zabezpieczało UST przed spadkiem do 0. Arbitraż do innego coina (luny), którego wartość oparta jest na "budowanych użytecznościach i świetlanej przyszłości". Czy użyteczności jakie miala luna i jej świetlana przyszłość była warta na tyle by zabezpieczyć stable coin o wartości 17 mld $? (przenieść zmienność z UST na LUNĘ. Trochę jak pies (UST) który stoi w miejscu a ogon merda (LUNA)) Rynek zweryfikował. FUD spowodował wysyp UST. Kurs spadł poniżej 1$ i arbitrażyści zaczęli kupować 1UST po 60 centow, wymieniać na LUNĘ o wartości 1$ i sprzedawać na giełdzie. Kółko za kólkiem aż cena spadła z 80$ do 0.003354$ a supply wywaliło w kosmos z 340mln do 3.5 mld bo nowe luny są generowane tak długo jak długo UST < 1$ (obecnie 33 centy). Jak to się skończy? Nie wiem. W końcu LUNA to nie tylko UST. Gdzies to się może odbije, ale od jakich poziomów trudno powiedzieć. Obecnie wygląda na to, że luna ma wartość ujemną (kapitalizacja - zobowiązania) więc albo umorzą UST albo będą próbowali z tą torbą dalej "budować użyteczności i świetlaną przyszłość" Obecnie $50 mln kapitalizacji LUNY (i świetlana przyszłość) zabezpiecza 11.7 mld UST

50 mln kapitalizacji to znowu super tanio. Na pewno w porównaniu do 28 mld pare dni temu w porównaniu z wolumenem 7 mld$ i pewnie z 30mld $ na kontraktach i z hypem i popularnością jaki projekt ma. Na pewno znajdzie się masę osób łapiących dno a pomieścić ich w 50 mln kapitalizacji raczej sie nie uda To samo z przelewarowanymi shortami. Z drugiej strony coin o kapitalizacji 50 mln $ wciąż ma 11 mld podaży nad głową. Niesamowicie ciekawa sytułacja.

Z drugiej strony marketcap może urosnąć i 10x ale jak supply urośnie o 100x to dalej każdy kto ładuje teraz torbę będzie na 90% stracie.

[lokas0506]

Kupiłem 1000 za około 10 usd xD

Trochę pośledziłem wątek i niewątpliwie afera godna Crypto włączając samobójstwa (https://twitter.com/stablekwon/status/1506494471873081352?lang=en)

i jak teoretyzować to zgłaszam teorie że zrobił mega dumpa i załadował torby BTC jak już wszyscy nie "Lunatycy" jak na szanujących "inwestorów" przystało zestoplosowali sukcesywnie w długo terminowym scenariuszu odbuduje wartość Luny a UST dostanie dodatkowe zabezpieczenie np w postaci pega z ustd każdy UST jest poświadczany przez 0.95 USTD (w razie draki) tak żeby cały mechanizm UST+ Luna był atrakcyjny dla inwestorów

ps.

Podzielcie się swoimi uwagami https://agora.terra.money/t/restoring-trust-in-to-ust-peg/7284

[wwzsocki]

...każdy kto ładuje teraz torbę będzie na 90% stracie.

dzieki Tytanowy, na reszcie szybkie i proste wyjasnienie tego co się stało

oczywiście wiele osób twierdzi, ze to był atak dla tego UST straciło peg, cena Luny spadła tak mocno i jest problem

A co to za use case ma Luna, jakie produkty, jeżeli ktoś wie?

jestem ciekaw, bo pewnie jak nic nie słyszałem to nic specjalnego tam nie ma?

[Tytanowy Janusz]

dzieki Tytanowy, na reszcie szybkie i proste wyjasnienie tego co się stało

oczywiście wiele osób twierdzi, ze to był atak dla tego UST straciło peg, cena Luny spadła tak mocno i jest problem

Nie ma znaczenia czy atak czy nie. Jeżeli nawet atak, to obnażył słabość takiego rozwiązania. Jeśli widzisz domek z kart który urósł do wielkości pałacu kultury będąc dalej konstrukcją z kart do grania to nie ma znaczenia czy zawaliło sie od podmuchu wiatru, czy ataku poprzez wyjęcie 1 dolnej karty. Comparic podejrzewa atak w postacie sprzedaży 1 mld$ w UST. To chyba winny jednak jest protokół, że implodował od tego a nie sama czynność. Poza tym bardziej prawdopodobne moim zdaniem jest to, że LUNA była oczkiem w głowie wszystkich spekulantów szukających tak zwanego "big short" tej bańki. I jak zobaczyli, że jest ku temu okazja to rzucili się jak hieny na padlinę. Nawet wspominany ostatnio na forum Zaorski położył kilka baniek na short w tym okresie.

A co to za use case ma Luna, jakie produkty, jeżeli ktoś wie?

jestem ciekaw, bo pewnie jak nic nie słyszałem to nic specjalnego tam nie ma?

Bridge, staking, lending, defi, smart kontrakty, stable coiny, podobno bardzo szybki i tani chain.

Kupiłem 1000 za około 10 usd xD

Noc zaowocowała ostatecznym pęknięciem.  O 4 w nocy za 1000 tokenów wystarczyło zapłacić 0.001 $ a kapitalizacja całego projektu spadła do 12k $ !! 12k$ kapitalizacji przy dziennym wolumenie kilku miliardów dolarów! Jak to się tam mieści? Obecnie po pompie 60x od dna mamy kapitalizację ok 700k (liczby na oko, ciężko to liczyć bo bardzo dynamicznie zmienia się supply)

Edit: Supply na coinmarketcap zablokowało się na 6B. Na coingeko na 11B a prawdziwe podobno już jest na 130B i rośnie 50x dziennie. Moje wyliczenia powyżej niewiele się mają do rzeczywistości a na dnie nie było 12k$ tylko 130k$

[wwzsocki]

Edit: Supply na coinmarketcap zablokowało się na 6B. Na coingeko na 11B a prawdziwe podobno już jest na 130B i rośnie 50x dziennie. Moje wyliczenia powyżej niewiele się mają do rzeczywistości a na dnie nie było 12k$ tylko 130k$

to sie juz nie dźwignie, to jest koniec Luny

 130B (tak na prawde to nie wiadomo ile) supply przy 12-130K kapitalizacji i wolumenach dziennych idących w miliardy - kocham krypto

[lokas0506]

Czyli scam od pierwszego dnia https://twitter.com/cyounessi1/status/1524910207838699520/photo/1

Cena spada - coraz więcej tokena jest drukowane żeby odpowiedzdieć na żądanie wymiany sparowanego tokena ... Spirala Śmierci , To wszystko mogłoby działać CHYBA ? przy wprowadzeniu zabezpieczenia w USDT /Złocie ... Luna = Cryptomines


Tylko jak oni to odkręcą ... Słabo te moje 1000 luna widze , jak tyle zostało wydrukowanych i giełdy zalane tym "pyłem"



https://cryptopotato.com/swiss-asset-manager-gam-and-terra-negotiate-a-3-billion-bailout/

[Flangler1]

...każdy kto ładuje teraz torbę będzie na 90% stracie.

dzieki Tytanowy, na reszcie szybkie i proste wyjasnienie tego co się stało

oczywiście wiele osób twierdzi, ze to był atak dla tego UST straciło peg, cena Luny spadła tak mocno i jest problem

A co to za use case ma Luna, jakie produkty, jeżeli ktoś wie?

jestem ciekaw, bo pewnie jak nic nie słyszałem to nic specjalnego tam nie ma?

Jest mirror protocol, można tam kupić akcje w blockchainie takie jak sp 500 nasdaq, złoto itd, tylko że sec już się wziął. No i jest jeszcze anchor protocl.

[Tytanowy Janusz]

to sie juz nie dźwignie, to jest koniec Luny

 130B (tak na prawde to nie wiadomo ile) supply przy 12-130K kapitalizacji i wolumenach dziennych idących w miliardy - kocham krypto

Ale jak to się mieści przy tak małej kapitalizacji? Każdy token jaki istnieje zmienia właściciela średnio 1000 razy dziennie?

Spot trading LUNY i UST wstrzymany na binance. Sieć terra nie tymczasowo również nie dziala.

Swoją drogą gdzieś tam się kończy podaż ... przecież nie jest ona nieskończona. A wtedy krótkoterminowo i potencjał na 1000x jest. z 50k kapitalizacji do 50m kapitalizacji - i tak -99% w porównaniu do 28B gdzie byliśmy przed dumpem.
Trzeba pamiętać, że oni wciąż mają >1B w bitcoinie? Czy już wysypali się z tego?

Jest mirror protocol, można tam kupić akcje w blockchainie takie jak sp 500 nasdaq, złoto itd, tylko że sec już się wziął. No i jest jeszcze anchor protocl.

Już binance probował udostępnić inwestycje tradycyjne w połączeniu z krypto. Pancerne miejsce nie do wbicia się chyba. I nie wiem jak niby to miałoby być zrobione w zdecentralizowany sposób.


@malevolent może wytniesz całą dyskuję o lunie do osobnego wątka. Cały ten LUNA event zdecydowanie zasługuje na osobne miejsce.

[Flangler1]

Już binance probował udostępnić inwestycje tradycyjne w połączeniu z krypto. Pancerne miejsce nie do wbicia się chyba. I nie wiem jak niby to miałoby być zrobione w zdecentralizowany sposób.

Właśnie ciekawe bo to działa dalej, a szefami od mirror protcol są ci sami co od luny i widać nic sobie nie robili mimo oficjalnego ostrzenia fed(może luna faktycznie została zniszczona przez strony trzecie, bo się nie podporządkowali). I ciekawie jest to zrobione bo nie jest zo na zasadzie typowej książki orderów, nawet gdyby ktoś zasypał rynek załóżmy akacjami nasdaqu to cena i tak nie uległa by zmianie, mimo tego że rynek u nich jest płytki. Spread jednak jest spory.

[malevolent]

Zalinkuję do co lepiej podsumowujących sytuację tweetów:

Arogancja założyciela Do Kwona:

https://twitter.com/FreddieRaynolds/status/1524139694388355072
https://twitter.com/kgreifeld/status/1524345131725467649
https://twitter.com/WatcherGuru/status/1524649983974285312
https://twitter.com/stablekwon/status/1410491186196795398?t=N2ZcLqO8X7SKCn3hKDLp4g

Co się stało i wcześniejsze prognozy implozji:

https://twitter.com/0xHamz/status/1525117474441764865
https://twitter.com/FreddieRaynolds/status/1465508806759170050
https://twitter.com/FreddieRaynolds/status/1463960623402913797

[cygan]

kilka dnie temu był to jeszcze top10 coin na coinmarketcap...

[Tytanowy Janusz]

Zalinkuję do co lepiej podsumowujących sytuację tweetów:

Arogancja założyciela Do Kwona:

Ciekawe, czy on serio uważał że to boomerzy nie ogarniają jego geniuszu i faktycznie nie był świadomy i nie przyjmował do świadomości kruchości tego rozwiązania, czy z premedytacją parł do przodu wiedząc że wciąga coraz więcej ludzi do ponzi które prędzej czy później upadnie a co n'ty straci majątek życia i popełni samobujstwo. Bo już słyszałem o takich przypadkach.

Patrzyłem na twitter luny gdy to się wszystko rozwijało. Cały czas byli przekonani, że z tego jeszcze wyjdą. Że sobie zmienią jakieś parametry i wszystko wróci do normy.

kilka dnie temu był to jeszcze top10 coin na coinmarketcap...

Niesamowite jak szybko to się rozegrało.

BTW:
O ile się nie mylę to jest ich adres z bitcoinami - https://www.blockchain.com/btc/address/bc1q9d4ywgfnd8h43da5tpcxcn6ajv590cg6d3tg6axemvljvt2k76zs50tv4q na którym wciąż jest 2 mld$ w btc

[lokas0506]

A dlaczego takiego UST nie można zabezpieczyć USDT 1 UST $ = 0.95 c USDT

( ponieważ każdy UST jest przejrzyście zabezpieczony w USDT i łatwo/intuicyjnie można go ZAWSZE !!! wymienić)
Wilk syty owca cała ( blokowanie Luny w protokole UST-LUNA było tym co czyniło Lune tak atrakcyjną inwestycją)

[Tytanowy Janusz]

A dlaczego takiego UST nie można zabezpieczyć USDT w UST 1 UST $ = 0.95 c USDT

A po co komu stable coin zabezpieczony przez usdt skoro można trzymać USDT?!

UST miało być lepsze, bo zdecentralizowane i algorytmiczne. A nie gorsze bo nakładać dodatkowy punk ryzyka na i tak już obdarzony sporym ryzykiem USDT.

Tymczasem Do Kwon ogłasza plan ratowania coin. Sieć wraca do życia (przetwarza bloki) i nawet binance wznawia handel (oj nie odmówią sobie prowizji od 5 mld$ dziennego obrotu na samym spot :p Nie ważne jak ryzykowne jest to dla użytkowników).

A Do Kwon proponuje taką zmianę:

https://agora.terra.money/t/terra-ecosystem-revival-plan/8701
"The Terra community must reconstitute the chain to preserve the community and the developer ecosystem.

Validators should reset the network ownership to 1B tokens, distributed among:

400M (40%) to Luna holders before the depegging event (last $1 tick before the depeg on Binance should be reasonable), bLuna, LunaX and Luna held in contracts should also be recipients, minus the Terraform Labs account at terra1dp0taj85ruc299rkdvzp4z5pfg6z6swaed74e6. The new chain should be community owned. Preserving decent ownership of the network in its strongest believers and builders is important.
400M (40%) to UST holders pro-rata at the time of the new network upgrade. UST holders need to be made whole as much as possible
100M (10%) to Luna holders at the final moment of the chain halt – last minute marginal luna buyers should be compensated for their role in attempting to provide stability for the network
100M (10%) to the Community Pool to fund future development.
All Luna besides the third tranche should be staked at the network genesis state.
The network should incentivize its security with a reasonable inflation rate, say 7%, as fees will no longer be enough to pay for security without the swap fees."

Czyli start od nowa z całym tokenomics. Efekt? 600X ! od 0.00000110$ do 0.0006$. Obecnie połowa tego. Maszynka do zmienności i generowania zysków dla giełd. Ten kurs się nie uspokoi miesiącami. O tego kwartalne zyski binance jestem spokojny. Pytanie czy nie wyssa to za dużo spekulantów z innych produktów i czy tam nie zobaczymy pogłębienia bessy.

Dziś słyszałem ciekawe porównanie. W 2008 rynki całego świata oblał zimny pot. Strach i panika na wall street. Powód - upadek lehmans brothers. Banku wycenianego na 60 mld $ (takie informacje znalazłem nie wiem czy prawdziwe). W tym tygodniu upadła luna wyceniana w szczycie na 40 mld$ (30 mld$ w trakcie upadku) ale do tego trzeba jeszcze dodać 18 mld $ ust co daje nam 58 mld$ ! Drugie lehmans brothers tu w krypto.

[lokas0506]

Chodzi o ten cały mechanizm wymiany Luny na UST z tego były prowizje i cała "zajawka" tylko teraz jak się handlowcy sparzyli to drugi raz by nie weszli bez takiej gwarancji.

Ten cały Plan DoKwona .... Jak wszędzie są pozamrażane w protokołach tokeny UST trzeba "bail out" a spłacać tego Bail Outa z prowizji latami - Prowizjami z zamrożonych UST Luna developerów i tych bilionów w BTC o których była niedawno mowa na forum bo to DEVsi są odpowiedzialni za brak mechanizmu zabezpieczającego -  jakiegokolwiek  Bo na mój kubusiowy móżdżek to by zabezpieczenie każdego UST w USDT @ 0.95$ wystarczyło żeby do tej tragedii nie doszło - kilka osób sobie życie odebrało .... Ot Crypto

ps jak Luna zrobi kolejne 10 x to z kapitalizacja rynkową wejdzie na 6 pozycje za BNB i przed XRP xD

[Tytanowy Janusz]

Chodzi o ten cały mechanizm wymiany Luny na UST z tego były prowizje i cała "zajawka" tylko teraz jak się handlowcy sparzyli to drugi raz by nie weszli bez takiej gwarancji.

Ten cały Plan DoKwona .... Jak wszędzie są pozamrażane w protokołach tokeny UST trzeba "bail out" a spłacać tego Bail Outa z prowizji latami - Prowizjami z zamrożonych UST Luna developerów i tych bilionów w BTC o których była niedawno mowa na forum bo to DEVsi są odpowiedzialni za brak mechanizmu zabezpieczającego -  jakiegokolwiek  Bo na mój kubusiowy móżdżek to by zabezpieczenie każdego UST w USDT @ 0.95$ wystarczyło żeby do tej tragedii nie doszło - kilka osób sobie życie odebrało .... Ot Crypto

Ale, jak dobrze cię rozumiem, to tylko 5% popytu na UST by lądowało w Lunie a 95% trafiałoby do rezerw w formie ust. Po pierwsze luna by wtedy nie napompowała się 1000x i nie byłaby tak popularna. Po drugie w 95% byłoby to USDT. Jakby USDT padło to UST straciłoby 95% wsparcia więc tez by upadło. Więc UST nie miałoby sensu bycia bo byłoby tylko USDT o innej nazwie.

ps jak Luna zrobi kolejne 10 x to z kapitalizacja rynkową wejdzie na 6 pozycje za BNB i przed XRP xD

Właśnie miałem pisać. Sprawdziło się co pisałem wczesniej:

"Z drugiej strony marketcap może urosnąć i 10x ale jak supply urośnie o 100x to dalej każdy kto ładuje teraz torbę będzie na 90% stracie."

Tylko że MC urósł 60x od tamtej pory a supply pewnie tysiące razy bo pomimo pompy 60x w kapitalizacji cena jest wynosi 0.0003$ w porównaniu do 0.003354$ w momencie pisania tamtego posta (czyli -90%).

Odradzam komukolwiek dotykać tego coina teraz. To coś spadło z top 10 cmc poza top 1000 cmc i wróciło właśnie do top 30 cmc. Ludzie kupują, bo myślą, że skoro było po 100$ to jak odbije chociaż do dolara to oni bedą na 3000x od obecnej ceny. Nie odbije tam, bo supply jest zupełnie inne. Według coingecko jest to 6.5 T więc jeśli luna miałaby odbić na 1$ to musiałaby mieć marketcap 10x większy od bitcoina. Ale niestety ludzie dalej tego nie rozumieją i wydaje mi się, że na upadku luny dziesiątku ludzi potraciło majątki a na tym kosmicznym odbiciu zdechłego kota jeszcze więcej potraci majątki. A supply nie spadnie, bo ludzie musieliby się rzucić na UST i kupować go powyżej 1$ ... po co skoro on więcej jak 1$ wart nie będzie bo jest "stable coinem" który utracił całe zaufanie.

[lokas0506]

Właśnie ze względu na zaufanie które stracił UST Luna Foundation Guard (LFG - https://twitter.com/LFG_org ) żeby je przywrócić tworzy bramke/portal,"kontrakt" na którym by takie zabezpieczenie było ... skąd na to pieniądze - nie wiem... Dlatego rada żeby trzymać się daleko od Luny jest jak najbardziej na miejscu

Ciekwostka - Wolumen handlowanego UST był ponad 100 BLN/24h już czas jakiś

[Tytanowy Janusz]

Właśnie ze względu na zaufanie które stracił UST Luna Foundation Guard (LFG - https://twitter.com/LFG_org ) żeby je przywrócić tworzy bramke/portal,"kontrakt" na którym by takie zabezpieczenie było ... skąd na to pieniądze - nie wiem... Dlatego rada żeby trzymać się daleko od Luny jest jak najbardziej na miejscu

Ciekwostka - Wolumen handlowanego UST był ponad 100 BLN/24h już czas jakiś

No podobno wciąż mają 70 000 BTC wartych obecnie 2.1 mld $ a UST jest obecnie 11 mld sztuk o kapitalizacji po obecniej cenie 2 mld$. O ile w ogóle te bitcoiny są w grze a nie zakiszone pod poduszką Do Kwona. Więc teoretycznie UST nie powinno dalej spadać plus luna jest w top 30 CMC czyli znów jest co dołowac by ratować kurs. O ile jeszcze ratowanie UST jest planowane. Jeśli tak, to wydaje się, że są fundamenty ku temu, by UST zrobiło x3 od obecnej ceny.

[lokas0506]

Jeśli to nie 10 $ na inwestycje to lepiej z daleka od LUNY.

Przy takiej Wiekopomnej wtopie mało który weteran krypto jest kuszony przez nędzne 10 x (UST) .... Apropos  szukam microcapów na 100x-1000x


ps


Luna -

Circulating Supply
6,531.44B LUNA