Bitcoin Forum
October 07, 2024, 04:26:44 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Poll
Question: Выплатит ли MtGOX пострадавшим вкладчикам?  (Voting closed: June 21, 2022, 05:52:14 PM)
В 2022 - да. - 0 (0%)
В 2022 - да, но не всем. - 0 (0%)
Возможно сильно позже. Очень тяжело расст - 1 (50%)
Нет. - 1 (50%)
Total Voters: 2

Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]  All
  Print  
Author Topic: Выплатит ли MtGOX?  (Read 2428 times)
Unsoldier
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1862
Merit: 1463



View Profile
August 21, 2024, 07:04:02 PM
Merited by internetional (2), baeva (1)
 #161

Аркхам пишет что у Гокса хранится еще 46 164 BTC что весьма не мало, они так же должны пойти на выплаты, или это они себе оставить решили?
Меня интересует куда отправили и отправили ли вообще тем кто не отозвался или помер за эти 10 лет ожидания.

Вот их монеты и остались.
Выплаты остальным кредиторам мы осуществим сразу же, как только будут выполнены следующие условия...
В общем, нужно чтобы эти люди обратились и выполнили ряд формальностей. Не обратятся - не получат ничего.

Но мне нигде не встречались упоминания о том, планируется ли что-нибудь сделать с монетами, которые не будут востребованы, а если да, то к какому сроку.

Когда-нибудь вся эта история ещё всплывёт.

Я думаю еще пару лет будут упоминать и наводить страшилки о распределении со стороны Mt.Gox, хотя страшилка ли это после того, как распределено 80%? Тем не менее перераспределяют что-то там между своими адресами, сегодня вот переместили почти на 800млн на неизвестный адрес. Мне кажется, что тот остаток, который не получится распределить(кто не вышел на связь/не может получить) останется у них пылиться на кошельках. Понятное дело под таким надзором они тупо не смогут присвоить себе эти битки, но и отдавать кому-то просто так они вряд ли станут

MtGOX пишут, что уже распределили выплаты более 19000 пользователей (а всего их вроде как 24000+). Но в документе сказано, что выплаты будут производится после выполнения некоторых условий. Так что да, может и не все оставшиеся 5000 пользователей получат назад свои битки.

Документ: https://www.mtgox.com/img/pdf/20240821_e8dbec0c-1fd8-42b5-b0d9-0b98ab42587c_announcement_en.pdf

Deny (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 95
Merit: 30


View Profile
August 22, 2024, 04:42:27 PM
Merited by Unsoldier (3), sompitonov (2)
 #162

Как создатель этой темы и будучи немножко в курсе изнутри, расскажу свое мнение. Не факт, что это истина.

Когда вся эта криминальная тема завертелась, суд в Токио назначил арбитражного управляющего, давно это было. (Бывшего главу биржу позже посадили в тюрьму).
Арбитр нашел часть битка, не все украли. Неоднократно рассылал сообщения пострадавшим от МтГокс. И мылом и бумажными письмами.
Сто-пицот раз были собрания кредиторов - кто на личном самолете прилетал, кто так, в он-лайне голосовал, как лох последний. Это шутка была. Грешно смеяться над обворованными людьми.

В результате (опущу все подробности) под управлением у арбитражного, были и битки и биткэш и деньги на счетах.

И надо это как-то разделить.

В результате многолетних обсуждений согласовали две схемы - клиент биржи может выбрать либо порядка 90% от того, что ему положено, сразу, либо 100%, но потом, через несколько месяцев. Потому что не все придут за своими битками и прочими.

ЭТО НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО В РАСПРЕДЕЛЕНИИ УЧАСТВОВАЛИ ВСЕ, КТО ПОДТВЕРДИЛ СВОЮ ЛИЧНОСТЬ в 2013г.

В 2022 году гоксы потребовали заново подтвердить свою личность, с паспортом и со всеми делами - фото и видео.
При этом выбрали сторонний сервис, который принципиально не работает с РФ и РБ. Но об этом не сообщает. Просто все зависает. Но если через ВПН - то все отлично работает.

А после этого - предлагают на выбор для выплаты ПЯТЬ сторонних сервисов. ДВА в японии, банк и биржа крипты, один сервис каст.кошеля в сша и две биржи в европе.

Напрямую Гоксы не платят клиентам. Хотя, казалось бы, что проще - если личность подтверждена, логин - пароль знаешь, просто зайди в свой акк, укажи адрес битка своего кошелька и нажми ОК! Но нет...


Никто из тех ПЯТИ не работает с гражданами РФ И РБ. Соответственно получить битки они не смогут и те распределятся  чуть позже среди клиентов из стран запада и выбравших полное погашение чуть позже.
Но, есть нюансы. Для русских, имеющих внж или рвп на территории других стран и имеющих доказательства проживания там. Вот они под вопросом сейчас.

Это все еще на рассмотрении Гокса, поэтому не все еще средства распределены.




Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2492
Merit: 1920


There are no holidays in the school of life


View Profile WWW
August 23, 2024, 01:32:51 PM
 #163

Как создатель этой темы и будучи немножко в курсе изнутри, расскажу свое мнение. Не факт, что это истина.

Когда вся эта криминальная тема завертелась, суд в Токио назначил арбитражного управляющего, давно это было. (Бывшего главу биржу позже посадили в тюрьму).
Арбитр нашел часть битка, не все украли. Неоднократно рассылал сообщения пострадавшим от МтГокс. И мылом и бумажными письмами.
Сто-пицот раз были собрания кредиторов - кто на личном самолете прилетал, кто так, в он-лайне голосовал, как лох последний. Это шутка была. Грешно смеяться над обворованными людьми.

В результате (опущу все подробности) под управлением у арбитражного, были и битки и биткэш и деньги на счетах.

И надо это как-то разделить.

В результате многолетних обсуждений согласовали две схемы - клиент биржи может выбрать либо порядка 90% от того, что ему положено, сразу, либо 100%, но потом, через несколько месяцев. Потому что не все придут за своими битками и прочими.

ЭТО НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО В РАСПРЕДЕЛЕНИИ УЧАСТВОВАЛИ ВСЕ, КТО ПОДТВЕРДИЛ СВОЮ ЛИЧНОСТЬ в 2013г.

В 2022 году гоксы потребовали заново подтвердить свою личность, с паспортом и со всеми делами - фото и видео.
При этом выбрали сторонний сервис, который принципиально не работает с РФ и РБ. Но об этом не сообщает. Просто все зависает. Но если через ВПН - то все отлично работает.

А после этого - предлагают на выбор для выплаты ПЯТЬ сторонних сервисов. ДВА в японии, банк и биржа крипты, один сервис каст.кошеля в сша и две биржи в европе.

Напрямую Гоксы не платят клиентам. Хотя, казалось бы, что проще - если личность подтверждена, логин - пароль знаешь, просто зайди в свой акк, укажи адрес битка своего кошелька и нажми ОК! Но нет...


Никто из тех ПЯТИ не работает с гражданами РФ И РБ. Соответственно получить битки они не смогут и те распределятся  чуть позже среди клиентов из стран запада и выбравших полное погашение чуть позже.
Но, есть нюансы. Для русских, имеющих внж или рвп на территории других стран и имеющих доказательства проживания там. Вот они под вопросом сейчас.

Это все еще на рассмотрении Гокса, поэтому не все еще средства распределены.



А нельзя осуществить выплату третьему доверенному лицу - резиденту какой-нибудь цивилизованной страны, чтобы он принял денежные средства на свой счет?
Есть же какое-то представительство в таких делах?
Потому что, если представить, что всё так как вы пишете, то это просто кидок. Взяли деньги людей, а потом им их не вернули, а деньги распределили между другими людьми. Это в просторечье называется кидок.
Это же даже не заморозка денежных средств, заморозка была в предыдущие годы, это просто их кража.
Может цессию можно провести? Переуступить до момента выплаты дебиторскую задолженность какому то нерезиденту? А нерезидент получит Битки ?

 
 RAZED  
███████▄▄▄████▄▄▄▄
████▄███████████████
██▄██████▀▀████▀▀█████▄
████
██████████████
▄████████▄████████████▄
████████▀███████████▄
██████████████▐█▄█▀████████
▀████████████▌▐█▀██████████
▀███████████▌▀████████████
█████████▄▄▄
█████▄▄██████
████████████████████████
█████▀█████████████████▀
██████████████
▄▄███████▄▄
▄███████████████
▄███████████████████▄
█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████████
██████████████████████
▀█████
█████████████████▀
▀█
████████████████████▀
▀█████
█████████████
▀███████████████▀
█████████
 
RAZED ORIGINALS
SLOTS & LIVE CASINO
SPORTSBOOK
|
 NO 
KYC
 
 RAZE THE LIMITS   PLAY NOW 
sompitonov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1174



View Profile
August 23, 2024, 03:34:59 PM
 #164

Как создатель этой темы и будучи немножко в курсе изнутри, расскажу свое мнение. Не факт, что это истина.

Когда вся эта криминальная тема завертелась, суд в Токио назначил арбитражного управляющего, давно это было. (Бывшего главу биржу позже посадили в тюрьму).
Арбитр нашел часть битка, не все украли. Неоднократно рассылал сообщения пострадавшим от МтГокс. И мылом и бумажными письмами.
Сто-пицот раз были собрания кредиторов - кто на личном самолете прилетал, кто так, в он-лайне голосовал, как лох последний. Это шутка была. Грешно смеяться над обворованными людьми.

В результате (опущу все подробности) под управлением у арбитражного, были и битки и биткэш и деньги на счетах.

И надо это как-то разделить.

В результате многолетних обсуждений согласовали две схемы - клиент биржи может выбрать либо порядка 90% от того, что ему положено, сразу, либо 100%, но потом, через несколько месяцев. Потому что не все придут за своими битками и прочими.

ЭТО НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО В РАСПРЕДЕЛЕНИИ УЧАСТВОВАЛИ ВСЕ, КТО ПОДТВЕРДИЛ СВОЮ ЛИЧНОСТЬ в 2013г.

В 2022 году гоксы потребовали заново подтвердить свою личность, с паспортом и со всеми делами - фото и видео.
При этом выбрали сторонний сервис, который принципиально не работает с РФ и РБ. Но об этом не сообщает. Просто все зависает. Но если через ВПН - то все отлично работает.

А после этого - предлагают на выбор для выплаты ПЯТЬ сторонних сервисов. ДВА в японии, банк и биржа крипты, один сервис каст.кошеля в сша и две биржи в европе.

Напрямую Гоксы не платят клиентам. Хотя, казалось бы, что проще - если личность подтверждена, логин - пароль знаешь, просто зайди в свой акк, укажи адрес битка своего кошелька и нажми ОК! Но нет...


Никто из тех ПЯТИ не работает с гражданами РФ И РБ. Соответственно получить битки они не смогут и те распределятся  чуть позже среди клиентов из стран запада и выбравших полное погашение чуть позже.
Но, есть нюансы. Для русских, имеющих внж или рвп на территории других стран и имеющих доказательства проживания там. Вот они под вопросом сейчас.

Это все еще на рассмотрении Гокса, поэтому не все еще средства распределены.
Прикольные подробности, как всегда тех кто с рф и рб не хотят ублажать, ну или ладно. Вообще ради такого можно было бы и подсуетится со всякими внж и прочее чтобы вернуть средства, ну или еще что-нибудь волшебное сделать. Ну в итоге думаю большинству все-таки не вернут из рб и рф, вопрос что они с ними тогда сделают, оставят себе или переложат на какой-нибудь специальный счет до определенного момента который никогда не настанет. Кароче говоря есть у них куча пространства для того чтобы найти миллион причин чтобы продожить не отдавать средства.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT|
4,000+ GAMES
███████████████████
██████████▀▄▀▀▀████
████████▀▄▀██░░░███
██████▀▄███▄▀█▄▄▄██
███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███
██░░░░░░░░█░░░░░░██
██▄░░░░░░░█░░░░░▄██
███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
▀████████
░░▀██████
░░░░▀████
░░░░░░███
▄░░░░░███
▀█▄▄▄████
░░▀▀█████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
░░░▀▀████
██▄▄▀░███
█░░█▄░░██
░████▀▀██
█░░█▀░░██
██▀▀▄░███
░░░▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
||.
|
▄▄████▄▄
▀█▀
▄▀▀▄▀█▀
▄░░▄█░██░█▄░░▄
█░▄█░▀█▄▄█▀░█▄░█
▀▄░███▄▄▄▄███░▄▀
▀▀█░░░▄▄▄▄░░░█▀▀
░░██████░░█
█░░░░▀▀░░░░█
▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄
▄░█████▀▀█████░▄
▄███████░██░███████▄
▀▀██████▄▄██████▀▀
▀▀████████▀▀
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀
███▀▄▀█████████████████▀▄▀
█████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀
███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀
███████████░███████▀▄▀
███████████░██▀▄▄▄▄▀
███████████░▀▄▀
████████████▄▀
███████████
▄▄███████▄▄
▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄
▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄
▄██▀▄███░░░▀████░███▄▀██▄
███░████░░░░░▀██░████░███
███░████░█▄░░░░▀░████░███
███░████░███▄░░░░████░███
▀██▄▀███░█████▄░░███▀▄██▀
▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀
▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀
▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀
▀▀███████▀▀
OFFICIAL PARTNERSHIP
SOUTHAMPTON FC
FAZE CLAN
SSC NAPOLI
Nuburian
Member
**
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 69


View Profile
August 23, 2024, 03:45:42 PM
 #165

Дени, спасибо за разъяснения. Всё так и есть. Значит получается в том, что резиденты рф/рб не получат с мтгокса свои битки, виноват хуйло? Коллективная ответственность, как она есть. Всё справедливо. Меня сейчас больше бесит что получается, возмещение таки получат «жиды» (чуваки с двойным гражданством). Интересно, можно как-то поспособствовать тому, чтобы они ничего не получили? Пусть эти деньги заберут менее двуличные чем жиды «люди запада»...

▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★ ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★   ★   ★  ★  ★  ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
STON.FI  ✔ ✨ ║ Chamby is a meme token created ✔..✨ ║ ✨     C  H  A  M  B  Y     ✨ ║  ✨..✔   by the community bitcointalk.org ║ ✨ ✔ DEDUST.IO
▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★ ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★   ★   ★  ★  ★  ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Deny (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 95
Merit: 30


View Profile
August 23, 2024, 04:22:37 PM
 #166

Quote

А нельзя осуществить выплату третьему доверенному лицу - резиденту какой-нибудь цивилизованной страны, чтобы он принял денежные средства на свой счет?


Нельзя.

Трансфер иска Гоксы закрыли года три назад.







Deny (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 95
Merit: 30


View Profile
August 23, 2024, 05:35:25 PM
 #167

Quote

А нельзя осуществить выплату третьему доверенному лицу - резиденту какой-нибудь цивилизованной страны, чтобы он принял денежные средства на свой счет?


Нельзя.

Трансфер иска Гоксы закрыли года три назад.

Но, говорят, есть другой способ.

Сгонять в другую страну, заодно и отдохнуть. Получить там сим-карту, счет в банке - как доказательство проживания, зарегистрироваться на бирже, а вдруг прокатит? Пока о таких удачах никто не сообщает.
Nuburian
Member
**
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 69


View Profile
August 23, 2024, 05:42:46 PM
 #168

^ та нее!...  Cheesy Smartprofit предлагает совершить подлог — кому-то, кто действительно проживает в незапретной стране, передать учётные данные на права требования. А мтгокс вообще об этом не уведомлять. За вознаграждение. Типа как сегодня работает весь обход санкций в РФ.

▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★ ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★   ★   ★  ★  ★  ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
STON.FI  ✔ ✨ ║ Chamby is a meme token created ✔..✨ ║ ✨     C  H  A  M  B  Y     ✨ ║  ✨..✔   by the community bitcointalk.org ║ ✨ ✔ DEDUST.IO
▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★ ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★   ★   ★  ★  ★  ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2492
Merit: 1920


There are no holidays in the school of life


View Profile WWW
August 24, 2024, 08:13:53 AM
 #169

^ та нее!...  Cheesy Smartprofit предлагает совершить подлог — кому-то, кто действительно проживает в незапретной стране, передать учётные данные на права требования. А мтгокс вообще об этом не уведомлять. За вознаграждение. Типа как сегодня работает весь обход санкций в РФ.

Есть такое понятие, как цессия. Перевод долга. Продажа дебиторской задолженности.
Mt. Gox, ведь не отрицает, что люди имеют право на Биткоины, внесённые ими ранее на биржу? То есть наличие у них дебиторской задолженности не отрицается?
А дебиторская задолженность это такую же актив, как и всякий другой, это объект гражданских прав.
В частности, его можно продать другому лицу, в том числе нерезиденту. И это будет вполне легальный договор, его можно даже составить по законодательству государства нерезидента.
А нерезидент может потребовать свои (теперь уже свои) Биткоины у Mt.Gox.
И никакого подлога тут нет - это обычная гражданско-правовая сделка.
Ну если трансфер иска закрыт три года назад.

 
 RAZED  
███████▄▄▄████▄▄▄▄
████▄███████████████
██▄██████▀▀████▀▀█████▄
████
██████████████
▄████████▄████████████▄
████████▀███████████▄
██████████████▐█▄█▀████████
▀████████████▌▐█▀██████████
▀███████████▌▀████████████
█████████▄▄▄
█████▄▄██████
████████████████████████
█████▀█████████████████▀
██████████████
▄▄███████▄▄
▄███████████████
▄███████████████████▄
█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████████
██████████████████████
▀█████
█████████████████▀
▀█
████████████████████▀
▀█████
█████████████
▀███████████████▀
█████████
 
RAZED ORIGINALS
SLOTS & LIVE CASINO
SPORTSBOOK
|
 NO 
KYC
 
 RAZE THE LIMITS   PLAY NOW 
Nuburian
Member
**
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 69


View Profile
August 24, 2024, 01:55:40 PM
 #170

^ та нее!...  Cheesy Smartprofit предлагает совершить подлог — кому-то, кто действительно проживает в незапретной стране, передать учётные данные на права требования. А мтгокс вообще об этом не уведомлять. За вознаграждение. Типа как сегодня работает весь обход санкций в РФ.

Есть такое понятие, как цессия.
И я о том же — видишь, у вас всё «по понятиям»  Roll Eyes Тебе же выше ответили:
Quote

А нельзя осуществить выплату третьему доверенному лицу - резиденту какой-нибудь цивилизованной страны, чтобы он принял денежные средства на свой счет?


Нельзя.

Трансфер иска Гоксы закрыли года три назад.








Нет такой законной возможности сейчас. Подтверждаю.

▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★ ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★   ★   ★  ★  ★  ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
STON.FI  ✔ ✨ ║ Chamby is a meme token created ✔..✨ ║ ✨     C  H  A  M  B  Y     ✨ ║  ✨..✔   by the community bitcointalk.org ║ ✨ ✔ DEDUST.IO
▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★ ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★   ★   ★  ★  ★  ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Unsoldier
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1862
Merit: 1463



View Profile
September 04, 2024, 07:07:59 PM
 #171

Бывший CEO Mt.Gox заявил о запуске новой крипто биржи с акцентом на «прозрачность»

Марк Карпелес, ех-CEO Mt. Gox, заявил, что его новая криптовалютная биржа с упором на прозрачность и удобством для пользователей запустится в этом месяце в Европе со штаб-квартирой в Польше. Предстоящая платформа будет называться EllipX.

Источник: https://www.theblock.co/post/314566/former-mt-gox-ceo-new-exchange-launching-this-month

Ну что верим парню? Кто готов туда нести деньги? Grin

Inwestour
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1148
Merit: 1077



View Profile
September 05, 2024, 06:13:39 AM
 #172

Бывший CEO Mt.Gox заявил о запуске новой крипто биржи с акцентом на «прозрачность»

Марк Карпелес, ех-CEO Mt. Gox, заявил, что его новая криптовалютная биржа с упором на прозрачность и удобством для пользователей запустится в этом месяце в Европе со штаб-квартирой в Польше. Предстоящая платформа будет называться EllipX.

Источник: https://www.theblock.co/post/314566/former-mt-gox-ceo-new-exchange-launching-this-month

Ну что верим парню? Кто готов туда нести деньги? Grin
Хотя бы время подобрал правильное, во первых с выплатами вроде бы более менее разобрались, а во вторых все таки надеюсь что булран где то на подходе. Да, рейтинг доверия у этой биржи наверное будет зашкаливать. Он хоть на свои деньги собирается открывать это все дело, или будет это делать на те битки, которые бесхозные остались после всех раздач?  Grin Пусть пробует конечно, своего клиента точно найдет.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT|
4,000+ GAMES
███████████████████
██████████▀▄▀▀▀████
████████▀▄▀██░░░███
██████▀▄███▄▀█▄▄▄██
███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███
██░░░░░░░░█░░░░░░██
██▄░░░░░░░█░░░░░▄██
███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
▀████████
░░▀██████
░░░░▀████
░░░░░░███
▄░░░░░███
▀█▄▄▄████
░░▀▀█████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
░░░▀▀████
██▄▄▀░███
█░░█▄░░██
░████▀▀██
█░░█▀░░██
██▀▀▄░███
░░░▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
||.
|
▄▄████▄▄
▀█▀
▄▀▀▄▀█▀
▄░░▄█░██░█▄░░▄
█░▄█░▀█▄▄█▀░█▄░█
▀▄░███▄▄▄▄███░▄▀
▀▀█░░░▄▄▄▄░░░█▀▀
░░██████░░█
█░░░░▀▀░░░░█
▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄
▄░█████▀▀█████░▄
▄███████░██░███████▄
▀▀██████▄▄██████▀▀
▀▀████████▀▀
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀
███▀▄▀█████████████████▀▄▀
█████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀
███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀
███████████░███████▀▄▀
███████████░██▀▄▄▄▄▀
███████████░▀▄▀
████████████▄▀
███████████
▄▄███████▄▄
▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄
▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄
▄██▀▄███░░░▀████░███▄▀██▄
███░████░░░░░▀██░████░███
███░████░█▄░░░░▀░████░███
███░████░███▄░░░░████░███
▀██▄▀███░█████▄░░███▀▄██▀
▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀
▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀
▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀
▀▀███████▀▀
OFFICIAL PARTNERSHIP
SOUTHAMPTON FC
FAZE CLAN
SSC NAPOLI
hedgeh0g
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 882
Merit: 619



View Profile
September 05, 2024, 07:09:27 AM
 #173

Бывший CEO Mt.Gox заявил о запуске новой крипто биржи с акцентом на «прозрачность»

Марк Карпелес, ех-CEO Mt. Gox, заявил, что его новая криптовалютная биржа с упором на прозрачность и удобством для пользователей запустится в этом месяце в Европе со штаб-квартирой в Польше. Предстоящая платформа будет называться EllipX.

Источник: https://www.theblock.co/post/314566/former-mt-gox-ceo-new-exchange-launching-this-month

Ну что верим парню? Кто готов туда нести деньги? Grin
Нечто подобное про ФТХ говорили давненько, так мы это тоже обсуждали в топике с фтх. Я не верю ни в какие перезапуски ведь запятнав имя биржи однажды, я практически уверен что это произойдет снова и даже если нет то так будут думать пользователи. Я слабо представляю что новый пользователь побежит туда регистрироваться при наличии на данный момент большого предложений от других бирж, тех же байбит, окекс, бинанс и другие топоповые. Я вообще не представляю что должна предложить сейчас новая биржа чтобы уйти с перечисленных мною бирж. Ниша уже занята, а если звать пользователей, то предлагать по истине что-то новое и интересное.

 
█▄
R


▀▀██████▄▄
████████████████
▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄██████▀▀
LLBIT▀█ 
  TH#1 SOLANA CASINO  
████████████▄
▀▀██████▀▀███
██▄▄▀▀▄▄████
████████████
██████████
███▀████████
▄▄█████████
████████████
████████████
████████████
████████████
█████████████
████████████▀
████████████▄
▀▀▀▀▀▀▀██████
████████████
███████████
██▄█████████
████▄███████
████████████
█░▀▀████████
▀▀██████████
█████▄█████
████▀▄▀████
▄▄▄▄▄▄▄██████
████████████▀
........5,000+........
GAMES
 
......INSTANT......
WITHDRAWALS
..........HUGE..........
REWARDS
 
............VIP............
PROGRAM
 .
   PLAY NOW    
TopTort777
Legendary
*
Online Online

Activity: 2450
Merit: 1484



View Profile
September 05, 2024, 10:49:35 AM
 #174

Я бы вот тоже не понес бабки тому, кто меня уже кинул. Да-да, именно кинул. То что бабки вернули это не важно уже. Был кидок и репутация уже запятнана. Да и в чем прикол это "прозрачности"? Что с того что я вижу свои и чужие бабки, если дотянуться до них не могу? Grin И в конце концов, кому-то сейчас вообще нужна новая крипто биржа? Их и так как грязи. Только сиди и выбирай кто тебя натянет Grin Ума не приложу, чем новая биржа может удивить (еще и с такой репутацией), чтобы народ понес туда бабки. Тап игру прикрутить для фарма чтоли? Cheesy

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
Nuburian
Member
**
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 69


View Profile
September 05, 2024, 01:54:07 PM
 #175

Я бы вот тоже не понес бабки тому, кто меня уже кинул. Да-да, именно кинул. То что бабки вернули это не важно уже. Был кидок и репутация уже запятнана. Да и в чем прикол это "прозрачности"? Что с того что я вижу свои и чужие бабки, если дотянуться до них не могу? Grin И в конце концов, кому-то сейчас вообще нужна новая крипто биржа? Их и так как грязи. Только сиди и выбирай кто тебя натянет Grin Ума не приложу, чем новая биржа может удивить (еще и с такой репутацией), чтобы народ понес туда бабки. Тап игру прикрутить для фарма чтоли? Cheesy
Ну почему нет, я бы понёс туда бапки (будь они у меня) — а потом, конечно, вынес их оттуда в безопасное место перед скамом, когда звоночки пойдут...  Как и во времена пресловутого гокса. Не ради прикрученной тап-игры конечно  Grin Так что смысл разумеется есть, иначе бы сейчас Карпелес ничего не перезапускал. Но в чём он, разумеется, я здесь не скажу

▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★ ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★   ★   ★  ★  ★  ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
STON.FI  ✔ ✨ ║ Chamby is a meme token created ✔..✨ ║ ✨     C  H  A  M  B  Y     ✨ ║  ✨..✔   by the community bitcointalk.org ║ ✨ ✔ DEDUST.IO
▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★ ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★   ★   ★  ★  ★  ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
TopTort777
Legendary
*
Online Online

Activity: 2450
Merit: 1484



View Profile
September 05, 2024, 02:51:53 PM
 #176

Я бы вот тоже не понес бабки тому, кто меня уже кинул. Да-да, именно кинул. То что бабки вернули это не важно уже. Был кидок и репутация уже запятнана. Да и в чем прикол это "прозрачности"? Что с того что я вижу свои и чужие бабки, если дотянуться до них не могу? Grin И в конце концов, кому-то сейчас вообще нужна новая крипто биржа? Их и так как грязи. Только сиди и выбирай кто тебя натянет Grin Ума не приложу, чем новая биржа может удивить (еще и с такой репутацией), чтобы народ понес туда бабки. Тап игру прикрутить для фарма чтоли? Cheesy
Ну почему нет, я бы понёс туда бапки (будь они у меня) — а потом, конечно, вынес их оттуда в безопасное место перед скамом, когда звоночки пойдут...  Как и во времена пресловутого гокса. Не ради прикрученной тап-игры конечно  Grin Так что смысл разумеется есть, иначе бы сейчас Карпелес ничего не перезапускал. Но в чём он, разумеется, я здесь не скажу

В МММ 2.0 тоже заносил наверно? Grin Не хотелось бы тебя расстраивать, но "вынес бы перед скамом", не срабатывает никогда. Все надеются выскочить, но жадность или глупость заставляет сидеть до последнего. Если зайти на агрегатор типа коингеко, там там свыше 200 бирж разной степени паршивости. Добавление еще 1, да еще и с такой "бузепречной" репутацией точно прям стригерит всех побежать туда регаться и отправлять бабосики Grin

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
Nuburian
Member
**
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 69


View Profile
September 05, 2024, 03:53:36 PM
 #177

Если зайти на агрегатор типа коингеко, там там свыше 200 бирж разной степени паршивости. Добавление еще 1, да еще и с такой "бузепречной" репутацией точно прям стригерит всех побежать туда регаться и отправлять бабосики Grin
Всех и не надо, надо десяток-другой человечишек с бабками, а «петушки»-последователи из отупевшего мира сами собой подтянуться))). А сейчас кокрас мтгоксовским людишкам кое-чего повертали взад спустя 10 лет (если конечно верить Максовскскому «хэ»), вот и карпелевская бусинес мадэл... Cheesy У них будет свой биржевой токен?  Roll Eyes

▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★ ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★   ★   ★  ★  ★  ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
STON.FI  ✔ ✨ ║ Chamby is a meme token created ✔..✨ ║ ✨     C  H  A  M  B  Y     ✨ ║  ✨..✔   by the community bitcointalk.org ║ ✨ ✔ DEDUST.IO
▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★ ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ☆  ★  ★  ★  ★  ★  ★  ★   ★   ★  ★  ★  ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Inwestour
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1148
Merit: 1077



View Profile
September 08, 2024, 09:39:01 AM
 #178

Я бы вот тоже не понес бабки тому, кто меня уже кинул. Да-да, именно кинул. То что бабки вернули это не важно уже. Был кидок и репутация уже запятнана. Да и в чем прикол это "прозрачности"? Что с того что я вижу свои и чужие бабки, если дотянуться до них не могу? Grin И в конце концов, кому-то сейчас вообще нужна новая крипто биржа? Их и так как грязи. Только сиди и выбирай кто тебя натянет Grin Ума не приложу, чем новая биржа может удивить (еще и с такой репутацией), чтобы народ понес туда бабки. Тап игру прикрутить для фарма чтоли? Cheesy
Может не все будут знать что это биржа того чела, что когда то кинул всех, поначалу могут даже сделать без кус торги, чтобы привлечь побольше аудитории, или комиссии ниже, короче стандартные плюшки для привлечения, а потому когда все выровняется то часть пользователей отвалится, часть останется, я поэтому и говорю что своего клиента он найдет. И те биржи что уже есть не скажу что на много безопаснее чем какая либо новая, все они содержат определенные риски.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT|
4,000+ GAMES
███████████████████
██████████▀▄▀▀▀████
████████▀▄▀██░░░███
██████▀▄███▄▀█▄▄▄██
███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███
██░░░░░░░░█░░░░░░██
██▄░░░░░░░█░░░░░▄██
███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
▀████████
░░▀██████
░░░░▀████
░░░░░░███
▄░░░░░███
▀█▄▄▄████
░░▀▀█████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
░░░▀▀████
██▄▄▀░███
█░░█▄░░██
░████▀▀██
█░░█▀░░██
██▀▀▄░███
░░░▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
||.
|
▄▄████▄▄
▀█▀
▄▀▀▄▀█▀
▄░░▄█░██░█▄░░▄
█░▄█░▀█▄▄█▀░█▄░█
▀▄░███▄▄▄▄███░▄▀
▀▀█░░░▄▄▄▄░░░█▀▀
░░██████░░█
█░░░░▀▀░░░░█
▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄
▄░█████▀▀█████░▄
▄███████░██░███████▄
▀▀██████▄▄██████▀▀
▀▀████████▀▀
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀
███▀▄▀█████████████████▀▄▀
█████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀
███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀
███████████░███████▀▄▀
███████████░██▀▄▄▄▄▀
███████████░▀▄▀
████████████▄▀
███████████
▄▄███████▄▄
▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄
▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄
▄██▀▄███░░░▀████░███▄▀██▄
███░████░░░░░▀██░████░███
███░████░█▄░░░░▀░████░███
███░████░███▄░░░░████░███
▀██▄▀███░█████▄░░███▀▄██▀
▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀
▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀
▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀
▀▀███████▀▀
OFFICIAL PARTNERSHIP
SOUTHAMPTON FC
FAZE CLAN
SSC NAPOLI
TopTort777
Legendary
*
Online Online

Activity: 2450
Merit: 1484



View Profile
September 09, 2024, 07:01:08 AM
 #179

Я бы вот тоже не понес бабки тому, кто меня уже кинул. Да-да, именно кинул. То что бабки вернули это не важно уже. Был кидок и репутация уже запятнана. Да и в чем прикол это "прозрачности"? Что с того что я вижу свои и чужие бабки, если дотянуться до них не могу? Grin И в конце концов, кому-то сейчас вообще нужна новая крипто биржа? Их и так как грязи. Только сиди и выбирай кто тебя натянет Grin Ума не приложу, чем новая биржа может удивить (еще и с такой репутацией), чтобы народ понес туда бабки. Тап игру прикрутить для фарма чтоли? Cheesy
Может не все будут знать что это биржа того чела, что когда то кинул всех, поначалу могут даже сделать без кус торги, чтобы привлечь побольше аудитории, или комиссии ниже, короче стандартные плюшки для привлечения, а потому когда все выровняется то часть пользователей отвалится, часть останется, я поэтому и говорю что своего клиента он найдет. И те биржи что уже есть не скажу что на много безопаснее чем какая либо новая, все они содержат определенные риски.

Видимо на таких незнающих дурачков и расчитан подобный мув. Только вот новичок как выйдет на такую новую биржу, кроме как вбить в поиск гугла crypto exchange или buy cryptocurrency? Там то он, если не совсем балда, и должен заметить звоночки о былой славе. Да и найдет ли он такую биржу вообще, если гугл ему выдаст бинанс или коинбейс скорее всего. Из тех 200+ бирж что есть на агрегаторе, каких 180 выкидывает сразу, тк там нет объемов и торговые пары вероятнее всего фигня какая-то.

Я может что-то не понимаю, но когда уже и так много бирж, зачем делать еще одну? Комиссии и так везьде не такие и большие, чтобы сделать еще меньше, а в убыток работать никто не будет. Если сейчас выйти на рынок с идеей, а давайте сделает новый КФЦдональдс, или Кола Коку, или Букфейс, то желающих туда пойти, купить или вложиться не будет.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!