ETH 2.0 mais próximo de virar realidade.

[cassiolucena]

Estava eu passeando no meu CT e vi muita gente falando que a rede do Ethereum está mais próxima da migração de POW para POS, pois hoje aconteceu alguns testes e tudo ocorreu bem, com excessão de pequenos erros já esperados.

Então para aqueles que estão empolgados com o ETH 2.0 se preparem, pois aparentemente teremos o termino dessa novela que se arrasta durante um bom tempo.

Segue link de uma matéria que achei sobre o assunto: https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-08/ethereum-moves-closer-to-blockchain-revamp-after-successful-test

Vlw Galera!

[1715414755]

1715414755

[1715414755]

1715414755

[joker_josue]

As últimas previsões era a mudança ocorrer em Agosto/Setembro. E deve ser o que irá mesmo acontecer.

Esta a chegar a hora de desligar pelo menos uma das GPU. O que até vem a calhar, porque o preço da luz está a aumentar bastante.

[cassiolucena]

Estou achando que com essa queda do ETH, eles vão tentar de todas as formas adiantar esse lançamento pra ve o pessoal se empolga com a novidade
e começa a comprar ETH, pra parar com esse banho de sangue que ta acontecendo.

As últimas previsões era a mudança ocorrer em Agosto/Setembro. E deve ser o que irá mesmo acontecer.

Esta a chegar a hora de desligar pelo menos uma das GPU. O que até vem a calhar, porque o preço da luz está a aumentar bastante.

[TryNinja]

Estou achando que com essa queda do ETH, eles vão tentar de todas as formas adiantar esse lançamento pra ve o pessoal se empolga com a novidade
e começa a comprar ETH, pra parar com esse banho de sangue que ta acontecendo.

Também não é assim, quebrar a ETH com um upgrade que é esperado há anos seria 1000x mais bearish do que esperar o processo demorado (mas correto) para garantir uma integração 100% saudável.

[joker_josue]

Estou achando que com essa queda do ETH, eles vão tentar de todas as formas adiantar esse lançamento pra ve o pessoal se empolga com a novidade
e começa a comprar ETH, pra parar com esse banho de sangue que ta acontecendo.

Olha que se calhar até é um bom momento:
- ETH num preço mais baixo, pode motivar a compra de ETH para fazer stake
- Custo de energia está a aumentar em todo o mundo, e muitos miners começaram a desligar as suas rigs
- Com o mercado em baixo, uma mudanças dessas pode estimular o mercado de forma generalizada.

[Lucasgabd]

além disso tudo tem o fato de que a mudança pra POS vai diminuir as emissões
aí entra aquele meme do ultrasound money

tudo indica que o ETH ficará mais escasso.

[joker_josue]

tudo indica que o ETH ficará mais escasso.

Fica mais escasso, porque há menos pessoas a conseguirem obtê-lo.
Visto que passa só a ser possível obtê-lo através da compra ou do stack que só compensa para quem fizer grandes investimentos (pelo menos a curto prazo).

[bitmover]

tudo indica que o ETH ficará mais escasso.

Fica mais escasso, porque há menos pessoas a conseguirem obtê-lo.
Visto que passa só a ser possível obtê-lo através da compra ou do stack que só compensa para quem fizer grandes investimentos (pelo menos a curto prazo).

Vai existir pool, vai valer tanto a pena para quem tiver muito ou pouco.

Hoje, ethereum não tem limite de supply, ele cresce de forma infinita.

O que o Lucas está falando é que com o PoS vai ocorrer um "burn" das fees e da recompensa a cada bloco. Isso deixará o eth mais escasso, pois a o burn será maior do que a recompensa do bloco.

Isso não é possível hoje pq existe um custo pra minerar. Não existirá esse custo para fazer stake.

Contudo, isso ainda é teórico e não sabemos se a economia do pos vai se sustentar nesse "burn"

[joker_josue]

Vai existir pool, vai valer tanto a pena para quem tiver muito ou pouco.

@bitmover já fizemos as contas noutro tópico, e vimos que não é bem assim...
Mas claro que irá sempre valer a pena para quem fizer essa aposta.

Hoje, ethereum não tem limite de supply, ele cresce de forma infinita.

O que o Lucas está falando é que com o PoS vai ocorrer um "burn" das fees e da recompensa a cada bloco. Isso deixará o eth mais escasso, pois a o burn será maior do que a recompensa do bloco.

Isso não é possível hoje pq existe um custo pra minerar. Não existirá esse custo para fazer stake.

Contudo, isso ainda é teórico e não sabemos se a economia do pos vai se sustentar nesse "burn"

Nisso entendo e concordo. Ao haver mais queima, vai haver menos moedas a circular simultaneamente.
Deixando de ser um "problema" o facto de ser infinita. Porque existe um volume sempre constante a circular, que pode ser menor nuns momentos que em outros.

Será uma abordagem nova, que só uns meses ou anos depois do PoS entrar é que ficaremos a saber se funciona ou não.

[alegotardo]

As últimas previsões era a mudança ocorrer em Agosto/Setembro. E deve ser o que irá mesmo acontecer.

Esta a chegar a hora de desligar pelo menos uma das GPU. O que até vem a calhar, porque o preço da luz está a aumentar bastante.

A alguns meses atrás eu poderia jurar isso que isso iria levar anos ainda pelo jeito como estava enrolado, hoje dá pra ter uma "quase certeza" de que essa mudança é inevitável e "pra já".
Quanto as GPU, eu imagino rombo que as fabricantes não terão a partir dessa mudança, dos tempos de glória em que falta equipamentos no mercado para GPUs que estarão sendo vendidas aos montes no Mercado Livre, eBay, etc...

[bitmover]

Vai existir pool, vai valer tanto a pena para quem tiver muito ou pouco.

@bitmover já fizemos as contas noutro tópico, e vimos que não é bem assim...
Mas claro que irá sempre valer a pena para quem fizer essa aposta.

Bem, vamos concordar que discordamos, pois "valer a pena" para mim é questão de rentabilidade.
Se o cara ganha 4% ao ano sobre 1 usd ou sobre 1000000 usd  são os mesmos 4%

Se não valer a pena, investe esses  usd em outra coisa que vale a mais a pena. Seja 1 ou 10000000 usd.

Uma grana alta (ou baixa) num investimento ruim sai caro. É o custo oportunidade
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Custo_de_oportunidade

Usado em economia para indicar o custo de algo em termos de uma oportunidade renunciada, ou seja, o custo, até mesmo social, causado pela renúncia do ente econômico, bem como os benefícios que poderiam ser obtidos a partir desta oportunidade renunciado ou, ainda, a mais alta renda gerada em alguma aplicação alternativa. Sendo assim, o custo de oportunidade foi definido como uma expressão "da relação básica entre escassez e escolha".[3]

Assim, se o cara botou  dinheiro num rendimento de 4% ao ano e poderia estar ganhando 10% em outro lugar, é uma escolha ruim independente do valor investido e do valor recebido como rentabilidade

[joker_josue]

Bem, vamos concordar que discordamos, pois "valer a pena" para mim é questão de rentabilidade.
Se o cara ganha 4% ao ano sobre 1 usd ou sobre 1000000 usd  são os mesmos 4%

4% é sempre 4%, não importa o grua de investimento, totalmente de acordo.

A diferença esta é que, para o mesmo nível de investimento, em PoS temos 4%/ano e em PoW neste momento temos 4%/trimestre.
Logo, quando passar a ser em PoS, vai-se ganhar menos, para o mesmo nível de investimento.

Agora, claro que valera sempre a pena, quando passar a PoS, por lá esse dinheiro, do que não por!  
EDIT: Salvo se encontrar outro melhor ou mais seguro.

[Lucasgabd]

tudo indica que o ETH ficará mais escasso.

Fica mais escasso, porque há menos pessoas a conseguirem obtê-lo.
Visto que passa só a ser possível obtê-lo através da compra ou do stack que só compensa para quem fizer grandes investimentos (pelo menos a curto prazo).

Vai existir pool, vai valer tanto a pena para quem tiver muito ou pouco.

Hoje, ethereum não tem limite de supply, ele cresce de forma infinita.

O que o Lucas está falando é que com o PoS vai ocorrer um "burn" das fees e da recompensa a cada bloco. Isso deixará o eth mais escasso, pois a o burn será maior do que a recompensa do bloco.

Isso não é possível hoje pq existe um custo pra minerar. Não existirá esse custo para fazer stake.

Contudo, isso ainda é teórico e não sabemos se a economia do pos vai se sustentar nesse "burn"

acho que nem todo dia será deflacionário, mas alguns dias serão
o que achava (ainda não fui ver os dados) é que a quantidade de eth emitida por dia no POS seria menor do que por mineração POW, não?

Vai existir pool, vai valer tanto a pena para quem tiver muito ou pouco.

@bitmover já fizemos as contas noutro tópico, e vimos que não é bem assim...
Mas claro que irá sempre valer a pena para quem fizer essa aposta.

Hoje, ethereum não tem limite de supply, ele cresce de forma infinita.

O que o Lucas está falando é que com o PoS vai ocorrer um "burn" das fees e da recompensa a cada bloco. Isso deixará o eth mais escasso, pois a o burn será maior do que a recompensa do bloco.

Isso não é possível hoje pq existe um custo pra minerar. Não existirá esse custo para fazer stake.

Contudo, isso ainda é teórico e não sabemos se a economia do pos vai se sustentar nesse "burn"

Nisso entendo e concordo. Ao haver mais queima, vai haver menos moedas a circular simultaneamente.
Deixando de ser um "problema" o facto de ser infinita. Porque existe um volume sempre constante a circular, que pode ser menor nuns momentos que em outros.

Será uma abordagem nova, que só uns meses ou anos depois do PoS entrar é que ficaremos a saber se funciona ou não.

qual o tópico onde fizeram as contas? queria ver
pra quem tem muito pouco eth não valerá a pena pelos fees mas provavelmente a partir de 0.5 ou 1 eth já rola de fazer stake via lido ou rocket pool

a parte interessante é que o que não funcionar tão bem pode ser modificado pela comunidade.

Vai existir pool, vai valer tanto a pena para quem tiver muito ou pouco.

@bitmover já fizemos as contas noutro tópico, e vimos que não é bem assim...
Mas claro que irá sempre valer a pena para quem fizer essa aposta.

Bem, vamos concordar que discordamos, pois "valer a pena" para mim é questão de rentabilidade.
Se o cara ganha 4% ao ano sobre 1 usd ou sobre 1000000 usd  são os mesmos 4%

Se não valer a pena, investe esses  usd em outra coisa que vale a mais a pena. Seja 1 ou 10000000 usd.

Uma grana alta (ou baixa) num investimento ruim sai caro. É o custo oportunidade
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Custo_de_oportunidade

Usado em economia para indicar o custo de algo em termos de uma oportunidade renunciada, ou seja, o custo, até mesmo social, causado pela renúncia do ente econômico, bem como os benefícios que poderiam ser obtidos a partir desta oportunidade renunciado ou, ainda, a mais alta renda gerada em alguma aplicação alternativa. Sendo assim, o custo de oportunidade foi definido como uma expressão "da relação básica entre escassez e escolha".[3]

Assim, se o cara botou  dinheiro num rendimento de 4% ao ano e poderia estar ganhando 10% em outro lugar, é uma escolha ruim independente do valor investido e do valor recebido como rentabilidade

concordo plenamente
só adicionaria que nem sempre o que importa é a % maior, o perfil de risco de onde está o dinheiro também importa
vide o caso da LUNA explodindo, Anchor pagava 20% ao ano, que era mais que muitos outros lugares.
mas saiu caro pra quem botou toda a grana lá

[joker_josue]

qual o tópico onde fizeram as contas? queria ver
pra quem tem muito pouco eth não valerá a pena pelos fees mas provavelmente a partir de 0.5 ou 1 eth já rola de fazer stake via lido ou rocket pool

a parte interessante é que o que não funcionar tão bem pode ser modificado pela comunidade.

Tive de ir a procura, que já não me lembrava.

Foi aqui:

Não acho que isso vá acontecer.
Com POS voce pode entrar numa pool e ganhar pouco com pouco investimento tb.
Tem em torno de 4.3% de APR (https://ethereum.org/en/staking/)

É verdade mas o potencial de ganho é bem menor.

Por exemplo, eu consigo minar em 7~8 dias uns 0.005 ETH. Se eu minar um ano, irei ganhar uns 0.2 ETH. Se colocar esses 0.2 ETH numa pool PoS, daqui a um ano ganharia uns 0.04 ETH. Ou seja, de descontar uma ou duas semanas para pagar a energia, eu em 10 semanas a minar consigo esses 0.04, com o PoS vou precisar de 50 semanas para o mesmo valor.

Junto a isto o risco da pool PoS poder "fugir" com o meu investimento.
Na pool PoW também era o mesmo risco, mas eu recebo sempre que mino os tais 0.005 ETH, o que em caso de "fuga" só perdia uma semana e não um ano.

[bitmover]

qual o tópico onde fizeram as contas? queria ver
pra quem tem muito pouco eth não valerá a pena pelos fees mas provavelmente a partir de 0.5 ou 1 eth já rola de fazer stake via lido ou rocket pool

a parte interessante é que o que não funcionar tão bem pode ser modificado pela comunidade.

Tive de ir a procura, que já não me lembrava.

Foi aqui:

Não acho que isso vá acontecer.
Com POS voce pode entrar numa pool e ganhar pouco com pouco investimento tb.
Tem em torno de 4.3% de APR (https://ethereum.org/en/staking/)

É verdade mas o potencial de ganho é bem menor.

Por exemplo, eu consigo minar em 7~8 dias uns 0.005 ETH. Se eu minar um ano, irei ganhar uns 0.2 ETH. Se colocar esses 0.2 ETH numa pool PoS, daqui a um ano ganharia uns 0.04 ETH. Ou seja, de descontar uma ou duas semanas para pagar a energia, eu em 10 semanas a minar consigo esses 0.04, com o PoS vou precisar de 50 semanas para o mesmo valor.

Junto a isto o risco da pool PoS poder "fugir" com o meu investimento.
Na pool PoW também era o mesmo risco, mas eu recebo sempre que mino os tais 0.005 ETH, o que em caso de "fuga" só perdia uma semana e não um ano.

Pois é, mas essa conta não confirma que o PoS é mais lucrativo com mais ETH em stake. Não existe ganho de escala com PoS.

Ou seja, essa conta mostra apenas que minerar é mais lucrativo do stake, nas condicões de mineração do Joker

Se ele aumentasse 10x o investimento em rig daria mais lucro do que investir 10x mais eth.

[joker_josue]

Pois é, mas essa conta não confirma que o PoS é mais lucrativo com mais ETH em stake. Não existe ganho de escala com PoS.

Ou seja, essa conta mostra apenas que minerar é mais lucrativo do stake, nas condicões de mineração do Joker

Se ele aumentasse 10x o investimento em rig daria mais lucro do que investir 10x mais eth.

Sim, é verdade. Eu apenas digo que o PoS é mais atrativo, para quem minou ETH algo tempo atras, sem grandes investimentos, e que fez HOLD.

De resto, passa a ser um ativo, com uma taxa fixa de retorno.
Agora será encontrar uma empresa de stake, que apresente segurança e proteção aos clientes.