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Buenas! Estava dando uma fuçada sobre mineração, e me deparei com um blog post bem interessante. Vou dar uma resumida aqui, quem tem interesse de ler todo o artigo vou deixar no final o link dela Spoiler: vai parecer que eles estão espalhando FUD para você vender GPU pra eles no final rsrsBasicamente é umas coisa que já está prevista, porém quando se coloca em números dá um impacto ainda maior, Hoje a ETH gera uma receita total de $ 22.865.760,00 ($ 22M) para mineração (Baseado no preço de $ 1.975,00 por ETH) A receita de todas as outras moedas PoW somadas não chegam nem perto do que a ETH gera de receita. Foi simulado alguns possíveis cenários: #1 – The Base Case In this oversimplified base-case scenario, nothing changes between now and the merge. All crypto prices, total hashpower and block rewards stay the same. On merge day, all GPUs divert to other coins. 10 million GPUs are now left to split approximately $775,000. Average income per GPU? $0.0775.
You read that correctly. Income has dropped from $2.36 per day to 7 cents per day. And that “average” GPU is burning at least 25c in electricity per day at an average 10c/kwh. In other words, you need 3c/kwh electricity just to break even. And even if you have free electricity, your total takeaway per day is 7 measly cents.
But of course, it’s more complicated than that. Most miners know the merge is coming and many will turn off before then. And crypto prices fluctuate wildly every day. So, let’s play with the numbers and look at some other scenarios.
#2 – The Plausible Best-Case Scenario Let’s assume that prior to the merge, half the GPUs shut off, and suddenly, the price of all crypto doubles. Pre-merge, the average GPU is making $9.44/day. Awesome! Enjoy that while it lasts, because post-merge, 5 million GPUs are splitting $1.549 million/day. The “average” GPU is now making 31 cents per day. After electricity, the average GPU is still effectively losing money. And that’s the plausible best-case scenario? WTF even has to happen to get us back to the status quo?
#3 – The Drunk on Hopium Best-Case Scenario Things are already tight at current returns, so what needs to happen to maintain the $2.36 average? We’d need the price of crypto to 6X and at the same time, for 80% of GPUs shut off. 2 million GPUs are then splitting $4.65 million/day. Average per GPU is $2.32. Can you imagine a world where crypto goes 6X in the next few months and 80% of miners still shut off? I can’t. This isn’t happening.
#4 – The Plausible Worst-Case Scenario Let’s take as a plausible worst-case scenario that pre-merge, the price of crypto drops another 25%, and despite that, only 25% of miners shut off. Average income per GPU? 7c, just like our base case. The takeaway here is that even though the base case was a contrived and oversimplified example, there are very realistic scenarios where that number still plays out.
#5 – The Minerdämmerung Miner Twilight aka worst-case scenario
Just for fun, let’s imagine how bad things could really get. The price of crypto drops another 50%, and despite that, hashpower never declined. The average per GPU post-merge is 3.5c. That’s 50% less than the base case but if we’re being honest, it hardly even matters – half of effectively zero is still zero. The takeaway here should be clear – realistically, there’s no good outcome here for miners on merge day. A miracle needs to happen just to keep things the way they were. Winter is coming.
Então matematicamente, precisariamos quase um milagre ou energia free para que a mineração se torne lucrativo novamente pos-merge. Estou planejando em migrar meus rigs para local com energia mais barata! Fontes: https://bitproit.com/gpu-mining-profitability-after-ethereum-merge/
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June 13, 2022, 07:59:43 AM |
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Então matematicamente, precisariamos quase um milagre ou energia free para que a mineração se torne lucrativo novamente pos-merge.
Estou planejando em migrar meus rigs para local com energia mais barata!
Como era quase preciso um milagre ou energia grátis, para continuar a ter algum lucro com as GPU, quando as ASIC chegaram ao mercado. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Nestas alturas do mercado, essa é sempre analise mais racional das coisas, e que não é de todo errada. Em 2013, não se sabia que iria surgir uma ETH, que iria rentabilizar muito a mineração em GPU. Apesar disso, muitos arriscaram e mantiveram os seus equipamentos e a mineração em GPU em funcionamento, a minar varias moedas menos lucrativas, na espectativa que elas crescessem. Claro que, o que aconteceu com o ETH pode não voltar-se a repetir. Mas o ETH é uma prova que pode voltar a ser rentável minar com GPU. Agora, será tudo uma posição de risco e de aposta, na espectativa de encontrar a próxima grande moeda PoW - se ela vier a existir. Entretanto, esta a pensar mudar para onde? Alugar um local noutro país?
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June 16, 2022, 03:11:01 AM |
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Como era quase preciso um milagre ou energia grátis, para continuar a ter algum lucro com as GPU, quando as ASIC chegaram ao mercado. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Nestas alturas do mercado, essa é sempre analise mais racional das coisas, e que não é de todo errada. Em 2013, não se sabia que iria surgir uma ETH, que iria rentabilizar muito a mineração em GPU. Apesar disso, muitos arriscaram e mantiveram os seus equipamentos e a mineração em GPU em funcionamento, a minar varias moedas menos lucrativas, na espectativa que elas crescessem. Claro que, o que aconteceu com o ETH pode não voltar-se a repetir. Mas o ETH é uma prova que pode voltar a ser rentável minar com GPU. Agora, será tudo uma posição de risco e de aposta, na espectativa de encontrar a próxima grande moeda PoW - se ela vier a existir. Entretanto, esta a pensar mudar para onde? Alugar um local noutro país? Bom, ultimamente tenho visto várias notícias "atacando" o PoS, talvez por estar mais ligado nas notícias de mineração, muitos listam pontos negativos como ser mais centralizada, muito mais fácil de ser "controlada" por grandes players etc.. Então acredito que vai sim surgir alguma moeda PoW que caia no gosto da galera, agora quando, vai ser bem dificil saber rsrs. Tenho espaço no país vizinho Paraguay, porém ultimamente o que me preocupa são as configurações, ou a necessidade de rebootar manualmente quando for necessário, ali tanto a energia quanto a internet é muito instável, então estou analisando bem certinho antes de tomar qlq decisão. Porém a energia lá é na faixa dos $ 0,08, comparado com $ 0,20 que estou pagando agora (depende do cambio), então é uma diferença bem grande rsrs
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June 16, 2022, 08:32:34 AM |
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Tenho espaço no país vizinho Paraguay, porém ultimamente o que me preocupa são as configurações, ou a necessidade de rebootar manualmente quando for necessário, ali tanto a energia quanto a internet é muito instável, então estou analisando bem certinho antes de tomar qlq decisão.
Porém a energia lá é na faixa dos $ 0,08, comparado com $ 0,20 que estou pagando agora (depende do cambio), então é uma diferença bem grande rsrs
Tens de montar um sistema que ter permita fazer isso remotamente, e um sistema tipo bypass para o caso de uma ligação a internet falhar teres outra. Podes usar um programa de acesso remoto, como o TeamViewer ou o AnyDesk, que permite até mesmo reiniciar a maquina. Podes por exemplo instalar tomadas inteligentes, que permite poderes ligar ou desligar diretamente o PC da energia. Podes configurar a BIOS para reiniciar automaticamente, quando ocorre falhas de energia: https://maisgeek.com/como-fazer-seu-pc-ligar-automaticamente-em-uma-programacao/https://perguntaspopulares.com/library/artigo/read/256563-como-configurar-o-computador-para-ligar-sozinho-apos-queda-de-energiaPara a ligação da internet, será teres um router mobile, que permite ligares a internet via mobile, em vez de ter net fixa (não sei se é mais estável). Ou então teres os dois tipos de router, onde ele troca de um para outro, conforme o que tiver ligação a internet. Este aspeto é que tens de pesquisar um pouco mais, porque existe vários tutoriais, mas não sei se algum se adequa ao teu cenário. ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif)
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June 16, 2022, 11:04:06 AM |
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Tenho espaço no país vizinho Paraguay, porém ultimamente o que me preocupa são as configurações, ou a necessidade de rebootar manualmente quando for necessário, ali tanto a energia quanto a internet é muito instável, então estou analisando bem certinho antes de tomar qlq decisão.
Porém a energia lá é na faixa dos $ 0,08, comparado com $ 0,20 que estou pagando agora (depende do cambio), então é uma diferença bem grande rsrs
Será que um no-break não resolve o problema da energia instável? Com uns 400 reais dá pra conseguir um, pelo q eu vi no Kabum e lojas do tipo. Quanto a internet é mais enrolado eu acho. Mas tem opções tipo a starlink ( https://www.starlink.com/) que custa 530 reais por mes e um hardware de 3k. Muito caro , via satélite... talvez não seja opção, só em áreas remotas com energia bem barata.
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June 16, 2022, 03:31:37 PM |
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Tens de montar um sistema que ter permita fazer isso remotamente, e um sistema tipo bypass para o caso de uma ligação a internet falhar teres outra. Podes usar um programa de acesso remoto, como o TeamViewer ou o AnyDesk, que permite até mesmo reiniciar a maquina. Podes por exemplo instalar tomadas inteligentes, que permite poderes ligar ou desligar diretamente o PC da energia. Podes configurar a BIOS para reiniciar automaticamente, quando ocorre falhas de energia: https://maisgeek.com/como-fazer-seu-pc-ligar-automaticamente-em-uma-programacao/https://perguntaspopulares.com/library/artigo/read/256563-como-configurar-o-computador-para-ligar-sozinho-apos-queda-de-energiaPara a ligação da internet, será teres um router mobile, que permite ligares a internet via mobile, em vez de ter net fixa (não sei se é mais estável). Ou então teres os dois tipos de router, onde ele troca de um para outro, conforme o que tiver ligação a internet. Este aspeto é que tens de pesquisar um pouco mais, porque existe vários tutoriais, mas não sei se algum se adequa ao teu cenário. ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif) Será que um no-break não resolve o problema da energia instável? Com uns 400 reais dá pra conseguir um, pelo q eu vi no Kabum e lojas do tipo. Quanto a internet é mais enrolado eu acho. Mas tem opções tipo a starlink ( https://www.starlink.com/) que custa 530 reais por mes e um hardware de 3k. Muito caro , via satélite... talvez não seja opção, só em áreas remotas com energia bem barata. Sim, hoje eu já atuo remotamente, o meus rig estão a uns 10km de onde eu fico, através do hiveOS consigo fazer muita coisa remotamente, o que não é "solucionavel" é quando por exemplo algum hardware dá problema, é necessário fazer um reboot manual, ir lá e tirar da tomada, arrumar e ligar novamente, e pela experiência que estou tendo até agora, toda semana no máximo duas semanas preciso ir lá uma vez (parece saudades do rig kkk). Especialmente quando "cai" a luz, que acontece muito no PY, mesmo configurando pra bootar automaticamente tem chances de não inicializar corretamente o sistema, são bastante variáveis que acontecem, e quanto mais equipamento, mas chance de acontecer. Eu cheguei a morar um tempo no PY, de experiência própria digo, pelo menos na região que eu morei, a frequencia de cair a luz é relativamente alta, e podem chegar até horas pra voltar, e questão de internet é que a realidade ali não existe um provedor de internet de boa qualidade, se não me engano até agora a internet mais rápida é de 50mb, e muitas são "puxado" do Brasil. Porém como tenho familiar lá que no momento estão viajando, depois que voltar eu penso em ver a possibilidade de pagar um ajuda de custo e ensinar um pouco dos problemas mais comum que podem acontecer pra deixar meus rig lá. Eu tenho um amigo de infância que tem um farm com uma quantidade expressiva de mineradores (Maioria ASICs), o setup "profissional" é ter transportadores e uma rede própria de energia diretamente do distribuidor, e pelo menos 5 provedores de internet, e mesmo assim não conseguem minerar um mês inteiro sem acontecer algum problema. Claro, é um setup mais profissional, não é o que penso no momento, inclusive uma epoca cogitei em alugar um espaço ali, e servir como "estacionamento" de rig, montar uma estrutura que aceite bastante mineradores, contratar pessoas pra ficarem cuidando no dia-dia, porém agora acho que nao é um bom momento rsrs. Mas agradeço as sugestões de vocês!
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tg88
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June 24, 2022, 11:14:59 PM |
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Eu li esse relatório hoje as previsões realmente não são boas mas eu tinha noção disso já. Agora to na expectativa de mais atrasos no Merge e ai quando realmente ocorrer vamos ver se vamos estar na turma que mantem as maquinas ligadas ou vai precisar desligar pois não cobre os custos. Eu minerei por muitos meses tendo um rendimento muito muito baixo (não lembro exatamente o ano agora) mas foi antes do final do ultimo bear market... várias gpus minerando pra sobrar R$ 50, R$ 100 no fim do mês ![Embarrassed](https://bitcointalk.org/Smileys/default/embarrassed.gif) maaas no final das contas fui surpreendido pelo mercado virando rapidamente e a rentabilidade subindo forte, quando as pessoas se deram por conta de que estava valendo a pena novamente e começaram a montar rigs eu já estava com as minhas montadas e rodando por uns meses e compensou muito.
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June 24, 2022, 11:21:51 PM |
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Eu minerei por muitos meses tendo um rendimento muito muito baixo (não lembro exatamente o ano agora) mas foi antes do final do ultimo bear market... várias gpus minerando pra sobrar R$ 50, R$ 100 no fim do mês ![Embarrassed](https://bitcointalk.org/Smileys/default/embarrassed.gif) maaas no final das contas fui surpreendido pelo mercado virando rapidamente e a rentabilidade subindo forte, quando as pessoas se deram por conta de que estava valendo a pena novamente e começaram a montar rigs eu já estava com as minhas montadas e rodando por uns meses e compensou muito. É a vantagem de quem arrisca. Deixar as rigs ligadas é uma aposta clara na rede, acreditando que ela funciona e tem futuro, mesmo que agora tenha prejuízo em a suportar. Fui isso que aconteceu durante uns 2-3 anos com o Bitcoin. Se eu na altura não tivesse a olhar para a despesa que tinha em deixar o PC ligado, hoje teria 5x mais Bitcoin do que tenho (só do que teria minado na altura).
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texgeek
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Então matematicamente, precisariamos quase um milagre ou energia free para que a mineração se torne lucrativo novamente pos-merge.
Estou planejando em migrar meus rigs para local com energia mais barata!
Como era quase preciso um milagre ou energia grátis, para continuar a ter algum lucro com as GPU, quando as ASIC chegaram ao mercado. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Nestas alturas do mercado, essa é sempre analise mais racional das coisas, e que não é de todo errada. Em 2013, não se sabia que iria surgir uma ETH, que iria rentabilizar muito a mineração em GPU. Apesar disso, muitos arriscaram e mantiveram os seus equipamentos e a mineração em GPU em funcionamento, a minar varias moedas menos lucrativas, na espectativa que elas crescessem. Claro que, o que aconteceu com o ETH pode não voltar-se a repetir. Mas o ETH é uma prova que pode voltar a ser rentável minar com GPU. Agora, será tudo uma posição de risco e de aposta, na espectativa de encontrar a próxima grande moeda PoW - se ela vier a existir. Entretanto, esta a pensar mudar para onde? Alugar um local noutro país? O ano é 2013, acho q era uma gtx 210, minerando btc no pc com CS, olhei e falei... Que péssimo, lucro baixo , cai uns 0.1btc a cada duas semanas mais ou menos. Voltei a jogar e deixei isso de lado. Depois disso coloquei q nao pararia de minerar , uns 3 anos depois... No RJ eu minerava com 3gtx 1060, ventilador ligado, ap pequeno e vizinho reclamando do barulho do ventilador. Mudei pra sp, temperatura mais baixa, ap maior, rigzinho já medio , bull run. Mudei de ap em sp, maior, quarto reservado para mining, asics running, ar condicionado para as placas rs, Só nesse timing estamos falando de uns 10 anos de mining... Não acho que ETH é o que mantém mining vivos, acho que é o btc. Inclusive, acho que é um tiro no pé , isso do eth. Pq sem mining, outros EVM são melhores. BSC bep20 , avax, polygon, etc. Entre eth pòs merge , e o dot . O dot tem mais valor agregado.
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June 29, 2022, 05:21:16 PM |
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O ano é 2013, acho q era uma gtx 210, minerando btc no pc com CS, olhei e falei... Que péssimo, lucro baixo , cai uns 0.1btc a cada duas semanas mais ou menos. Voltei a jogar e deixei isso de lado.
Fomos dois. A pessoa depois olhava para a conta da luz, e para o "não lucro", que pensava isso mesmo: que péssimo. Para não falar, de estarem sempre a dizer que nunca mais iria compensar minar por causa das ASIC. Se tivesses-mos arriscado na altura... ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Enfim, faz tudo parte da experiencia e da aprendizagem.
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June 30, 2022, 01:56:47 AM |
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O ano é 2013, acho q era uma gtx 210, minerando btc no pc com CS, olhei e falei... Que péssimo, lucro baixo , cai uns 0.1btc a cada duas semanas mais ou menos. Voltei a jogar e deixei isso de lado.
Fomos dois. A pessoa depois olhava para a conta da luz, e para o "não lucro", que pensava isso mesmo: que péssimo. Para não falar, de estarem sempre a dizer que nunca mais iria compensar minar por causa das ASIC. Se tivesses-mos arriscado na altura... ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Enfim, faz tudo parte da experiencia e da aprendizagem. Lembro como se fosse ontem, do lance do asic matar as gpus...
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Só nesse timing estamos falando de uns 10 anos de mining... Não acho que ETH é o que mantém mining vivos, acho que é o btc.
Inclusive, acho que é um tiro no pé , isso do eth. Pq sem mining, outros EVM são melhores.
BSC bep20 , avax, polygon, etc.
Entre eth pòs merge , e o dot . O dot tem mais valor agregado.
Outra observação que fizeste, também foi bastante interessante. Que é o BTC que mantem o mining vivo e não um ETH ou outra coin qualquer. Apesar de acreditar que muitos mineradores, acabam por reservar algum ETH que minam, a maioria converte a maior parte do que mina em BTC.
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June 30, 2022, 05:40:36 PM |
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Só nesse timing estamos falando de uns 10 anos de mining... Não acho que ETH é o que mantém mining vivos, acho que é o btc.
Inclusive, acho que é um tiro no pé , isso do eth. Pq sem mining, outros EVM são melhores.
BSC bep20 , avax, polygon, etc.
Entre eth pòs merge , e o dot . O dot tem mais valor agregado.
Outra observação que fizeste, também foi bastante interessante. Que é o BTC que mantem o mining vivo e não um ETH ou outra coin qualquer. Apesar de acreditar que muitos mineradores, acabam por reservar algum ETH que minam, a maioria converte a maior parte do que mina em BTC. É porque no fim eth é uma altcoin, qual diff de matic, eth, avax, bsc hj ? Para usuario final , tudo das outras é melhor. Porque vc usaria nft na eth, se vc pode usar a mesma coisa e mais barata na bsa? Centralizado ? Polygon Muito velha ? Avax Muito instavel? Polkadot A grande verdade, é que o eth pós merge, vai perder poder de decentralização na minha visão. E nao acho q mining vai acabar pq sempre vai ter uma Ravcoin da vida minimamente 'estavel' pra gente brincar, ou trocar por btc.
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