Atak na tethera

[PawGo]

Byłeś na tym forum? Jest tam coś ciekawego czy tylko szukanie fudu na siłę i legendarnego big shorta w każdej błachej sytuacji?

Odradzam tylko inwestycję. Token niszwego forum wycenione na 14 mln $, ale co ciekawe tylko 10% supply jest w obiegu, co daje nam Fully Diluted Valuation na poziomie 140 mln$. A pan Rafał Z. słynie z monetyzacji widzów poprzez proponowanie trefnych inwestycji.

Nie, nie bylem, obejrzalem pare cotygodniowych live'ow gdy projekt byl na bardzo wstepnym etapie. Skontaktowalem sie z 'dzialem technicznym' i zadalem pare pytan dotyczacych implementacji niektorych rozwiazan technicznych, a ze odpowiedzi mnie nie usatysfakcjonowaly dalem sobie spokoj i odszedlem bez zalu.
Mialem mieszane uczucia, zastanawialem sie przede wszystkim po co to wszystko, bo wygladalo troche jako zbyt pozna proba wejscia w rynek 'mam swoj coin'.

[Tytanowy Janusz]

mam tez TRX i LTC patrze na ETH ale tutaj nie wiem, myśle że ETH traci momentum, ciągnie tylko dzięki DEFI, inne łańcuchy już powoli przejęły/przejmują , metaverse, NFT, play to earn i z ETH może być różnie, więc obserwuje.

Uważaj na TRX. Nie mówię, że to zła inwestycja. Pod względem adopcji TRX przewyższa coiny wycenione wielokrotnie wyżej. Natomiast zastanawiałem się ostatnio, że właśnie cała adopcja TRX i to co trzyma TRX przy życiu, to własnie tanie przelewanie stable coinów (głównie tethera). Czyli upadek tethera to spadek użyteczności i adopcji TRX pewnie o 70-90%. Inwestując w TRX masz dużą ekspozycję na potencjlany upadek USDT. Tak na prawdę wszystko wtedy spadnie, ale o ile BTC spadnie 20% tak TRX może 90%.

[lokas0506]

ja tam dorzucam swoj groski do opinii nt. TRX, Justin Sun nie ma najlepszej opinii i dużo "FUDU" na jego temat przewija się ... jak np 10% zawartości twojego crypto portfela to TRX to jak by gruchnęło i TRX by spadł o 90 % to = -9% w skali portfela czyli chleb powszedni

[wwzsocki]

Uważaj na TRX... Inwestując w TRX masz dużą ekspozycję na potencjlany upadek USDT...

Zdaje sobie sprawę z zagrożeń i tak na prawdę obserwuje rynek cały czas i reaguje odpowiednio, zawsze stawiam stop loss, itd

Boję się konsekwencji upadku Tethera, już nawet chwilowy brak peg(u) może spowodować lawinowe wypłaty USDT i wtedy przekonamy się co w trawie piszczy.

Dużo zalezy od Binance i innych dużych graczy - to też mi się nie podoba, ale mam nadzieję, że plan CZ to sukces krypto, a nie coś zupełnie odwrotnego...

kto wie...

tak na prawde do położenia krypto na długie lata, a nawet do totalnej padaczki brakuje tylko...

updaku Tethera.

SBF i updaek FTX, co pozostaje? CZ i Binance - lider na rynku, mając takie zasoby wiedzy i kasy, mogą praktycznie zrobic z tym rynkiem co chcą - patrz FTX

...Justin Sun nie ma najlepszej opinii i dużo "FUDU" na jego temat przewija się ...

tak jest od zawsze, nie ma to wpływu lub nie miało bynajmniej na cene TRX jak na razie.

Moim zdaniem, J.S prowadzi biznes bardzo dobrze, rozwija go cały czas (przejęcie Bittorrent, Poloniex).

Nie jeden projekt chciałby miec takiego lidera jak Justin Sun z TRX

[Tytanowy Janusz]

Dużo zalezy od Binance i innych dużych graczy - to też mi się nie podoba, ale mam nadzieję, że plan CZ to sukces krypto, a nie coś zupełnie odwrotnego...

CZ powtarza wielokrotnie, a po sprawie z FTX jeszcze częściej, że cała "nasza" branża to 6% populacji. więc łatwiej jest pozyskać nowego użytkownika niż wyrywać go konkurencji. Czy to prawda niech każdy sam oceni.

tak na prawde do położenia krypto na długie lata, a nawet do totalnej padaczki brakuje tylko...

updaku Tethera.

tether jak pisałem wyżej ma coraz mniejszy udział w rynku. Ostatnio jest to podobno 20% transakcji (wg załączonego wyżej raportu bsb). Reszta to pozostałe stable coiny i fiaty. MTgox to było 70% rynku i żyjemy i mamy się świetnie.

Moim zdaniem, J.S prowadzi biznes bardzo dobrze, rozwija go cały czas (przejęcie Bittorrent, Poloniex).

Nie jeden projekt chciałby miec takiego lidera jak Justin Sun z TRX

Bittorent jeszcze żyje?
Co do poloniexu to nie słyszałem. Ciekawe. A jakoś wbudował go w trx czy tylko JS ma udziały?

Co do TRX to uważałbym jeszcze na ten ich nowy stable coin. Otwarcie mówili o zrobieniu nowego UST tylko lepszego, odpornego na "death spiral" coś nie przepadam z takimi eksperymentami.

[wwzsocki]

Co do TRX to uważałbym jeszcze na ten ich nowy stable coin. Otwarcie mówili o zrobieniu nowego UST tylko lepszego, odpornego na "death spiral" coś nie przepadam z takimi eksperymentami.

o tym nawet nie słyszałem

Bittorent jeszcze żyje?
Co do poloniexu to nie słyszałem. Ciekawe. A jakoś wbudował go w trx czy tylko JS ma udziały?

Przejeli Poloniex, właścicielem jest Tron, a TRX juz od dawna był główna wlutą, tak jak BNB na Binance, darmowe transakcje, upusty na trejdnigu jak trzymasz odpowiednią ilość, automatyczne stakowanie, itd

tak zintegrowany bardzo dobrze

tether jak pisałem wyżej ma coraz mniejszy udział w rynku. Ostatnio jest to podobno 20% transakcji (wg załączonego wyżej raportu bsb). Reszta to pozostałe stable coiny i fiaty. MTgox to było 70% rynku i żyjemy i mamy się świetnie.

chyba żeby dzielić się danymi trzeba by je samemu zweryfikować, bo większość wiadomości podawana w mediach jest zmanipulowana pod potrzeby autora.

jak wiemy Tether FUD uskuteczniany jest juz od bardzo dawna i na pewno po updadku lub chociaż podczas problemów z stablecoinem Tethera USDT, jego pegiem lub zabezpieczeniami miało by fatalny wpływ na rynek krypto bez dwóch zdań, szczególnie teraz gdy ledwo zipie po Lunie, hacku na Binance i skamie w FTX.

Dobrze że nic się nie dzieje, niedobrze że regulacje coraz bliżej i szydło z worka moze wyjśc szybciej niż byśmy chcieli, na prawdę licze na to, że finanse mają już ogarnięte, lub ze rynek krypto zredukuje ilośc USDT do minimum, zanim ich rozliczą.

[Tytanowy Janusz]

tether jak pisałem wyżej ma coraz mniejszy udział w rynku. Ostatnio jest to podobno 20% transakcji (wg załączonego wyżej raportu bsb). Reszta to pozostałe stable coiny i fiaty. MTgox to było 70% rynku i żyjemy i mamy się świetnie.

chyba żeby dzielić się danymi trzeba by je samemu zweryfikować, bo większość wiadomości podawana w mediach jest zmanipulowana pod potrzeby autora.

jak wiemy Tether FUD uskuteczniany jest juz od bardzo dawna i na pewno po updadku lub chociaż podczas problemów z stablecoinem Tethera USDT, jego pegiem lub zabezpieczeniami miało by fatalny wpływ na rynek kryptom bez dwóch zdań, szczególnie teraz gdy ledwo zipie po Lunie, hacku na Binance i skamie w FTX.

Dobrze że nic się nie dzieje, niedobrze że regulacje coraz bliżej i szydło z worka moze wyjśc szybciej niż byśmy chcieli, na prawdę licze na to, że finanse mają już ogarnięte, lub ze rynek krypto zredukuje ilośc USDT do minimum, zanim ich rozliczą.

Czyli mówisz, że zdecentralizowany bitcoin upadnie, bo scentralizowany podmiot źle zarządzał aktywami? Przecież to tym bardziej udowadnia, że nikomu ufać nie można poza kodem open source. Będzie chwilowy spadek i potem szybkie odbicie. Poza tym upadek tethera jest częściowo w cenie, bo tether FUD jest z nami od lat. Poza tym czytałem wiele opini ludzi spoza krypto którzy mówią: "jak upadnie tether to kupię, bo teraz ryzyko za duże". Dopiero się kapitał wleje do krypto, jak tether FUD będzie w 100% w cenie (tether upadnie). Co do danych to:

"Mt. Gox [...] was handling over 70% of all bitcoin (BTC) transactions worldwide by ..." https://en.wikipedia.org/wiki/Mt._Gox

Tether volume - 27 mld $. Binance, okx, bybit, kucoin, bitfinex spot+futures volume = 60mld $ https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/ , czyli tether stanowi mniej niż połowę tego. A to tylko 5 giełd, nie ma tu setek innych, nie ma tu transakcji OTC, bitomatów, bakkt, GBTC, uregulowanych brokerów (chociażby exante ma w ofercie 140 par krypto/USD, a jest to uregulowany broker. Plus500 tez ma w ofercie krypto, nawet nasze polskie XTB). CME też ma jakiś wolumen, nie służy tylko do robiania FUD - słynne "CMA gap", które lubi być "zamykane". 20% szacowane przez BSB może nie być dalekie prawdy.

Hack na binance to tyle hajsu co kwartalny burn. Bez przesady. Około miesięczne zyski jak nie mniej. To jest do wciągnięcia nosem i zapomnienia.



Z luną też bym nie przesadzał. Jeden projekt z 20 000.

FTX miało może z 10% udziału w rynku i spowodowało spadek bitcoina o jakieś 20% (z czego większość spadku pewnie była spowodowana bardziej przebiciem wsparcia niż upadkiem FTX). To już się wydarzyło. Rynek w panice wycenia już upadki innych graczy. Jeśli do nich dojdzie ... większość już w cenie, jeśli nie ... to mamy super promocję.

Jak tether ma 20% udziału w rynku to pewnie spadniemy o kolejne 20% jeśli upadnie, bo spora część upadku jest już w cenie i jesteśmy super nisko i kapitał czeka aż zmaterializuje się strach (wydarzy się upadek tethera).

[wwzsocki]

Czyli mówisz, że zdecentralizowany bitcoin upadnie, bo scentralizowany podmiot źle zarządzał aktywami?

A gdzie ja coś takiego napisałem? To juz nie pierwszy raz Tytanowy proszę nie rób tak

ja tylko mówie ze upadek tethera wpłynął by na rynek krypto fatalnie, jeżeli uważasz inaczej to ok

jeszcze raz proszę - nie wsadzaj mi słow w usta

[Tytanowy Janusz]

Czyli mówisz, że zdecentralizowany bitcoin upadnie, bo scentralizowany podmiot źle zarządzał aktywami?

A gdzie ja coś takiego napisałem? To juz nie pierwszy raz Tytanowy proszę nie rób tak

Chciałem tylko pokazać, że na długą metę upadek tethera nie zabije krypto a może wręcz przeciwnie. Oczyści z ryzyk, których wszyscy się obecnie boją. A skoro tether ma tylko 20% udziału w rynku to nie taki diałeb straszny jak go malują i krypto przeżywało gorsze problemy (Mtgox). Masz rację, że nie powinienem wkładać "upadku bitcoina" w twoje usta, poprawię się na przyszłość. Zaznaczałem tylko, że mimo ciosu w momencie jak rynek "ledwo zipie" to najgorszy scenariusz i tak jest mało prawdopodobny (upadek całego krypto), a co nie zabije to wzmocni.

Jako przykład osób które czekają tylko na upadek tethera mogę dać Cezarego Głucha (trader21), który 2 tyg temu wszedł za 20% kapitału przeznaczonego na krypto a reszta czeka na dalsze spadki/upadek tethera, o którym wspominał wielokrotnie. A koleś sprzedaje za 2500zł dostęp do swojego portfela kilku tysiącom ludzi. Pewnie nie z ciekawości to kupują a by naśladować/inspirowac się i zapewnie portfelem >100 000zł, bo dopiero dla takich kwot to ma sens (doradctwo po cenie 2.5% portfela to i tak dużo). A nie jest on odosobniony w tym podejściu. Podejrzewam, że każdy fundusz inwestycyjnych przed otwarciem pozycji kalkuluje ryzyka i USDT pewnie jest zawsze wymieniane jako pierwsze. Stawiam tezę, że tether fud jest bardziej szkodliwy dla krypto niż upadek tethera.

Po prostu straszą nas, ze tether wykończy krypto. A tu tether wytrzymał atak wyjęcia 22% rezerw (jest silniejszy niż większość się spodziewała i silniejszy niż nie jeden bank), ma 20% udział w rynku, ma przygotowane liczne alternatywy, do których przeleje się kapitał i wolumen. Chwilowe utraty peg zdarzały się jednak były chwilowe. A jak USDT handlowane jest po 80 centów to wystarczy wstrzymać wypłaty i samemu robić arbitraże i wtedy wystarczy 80% pokrycia by móc wykupić wszystkie USDT i unormować sytuację. Im wieksza wtedy panika i niższa cena USDT tym mniej rezerw wystarczy by "mieć pokrycie" i w przyszłości przywrócić kurs 1$. Chyba, że będą udawać do samego końca, że wszystko jest ok aż rezerwa będzie pusta.

Wracając do sytuacji ataku to marketcap tethera sie unormował i zaczął spowrotem powoli rosnąć.

[Tytanowy Janusz]

Jest też BUSD i USDC zabezpieczony 1:1 dolarem. BUSD wydany jest przez paxos i audytowany raz w miesiącu przez Withum - 20 największą firmę tego typu na świecie - https://paxos.com/busd-transparency/
W przypadku upadku binance, za peg odpowiada paxos i firmy audytujące. W przypadku problemów paxosa wydaje mi się, że binance da radę zrobić bailout. BUSD wydaje się bardzo bezpieczny.

Binance FUD rozkręca się na całego. DOJ (US Departament of Justice) podobno chce pozywać binance. Na moje oko jest to 80% atak na kurs bitcoina niż realne zagranie dla binance, ale ... dla tych co chcą dmuchać na zimne, to chciałem uzupełnić to co napisałem wyżej.

Jest różnica między erc-20 BUSD a bep-20 BUSD. To pierwsze jest wydawane przez paxos, a to drugie obarczone jest dodatkowym ryzykiem.

" BUSD is issued on Ethereum by Paxos and regulated by the NYDFS. Binance provides the pegged token service, which locks BUSD on Ethereum and issues an equivalent amount of Binance-Peg BUSD on corresponding other networks (BNB Chain, Avalanche and Polygon, etc). Please note that Binance-Peg BUSD is a Binance product. It is not issued by Paxos nor regulated by the NYDFS."
https://bscscan.com/token/0xe9e7cea3dedca5984780bafc599bd69add087d56?a

Czyli bezpieczniejsze wydaje się BUSD na ETH niż na BSC w obliczu fudu jaki obecnie się rozlewa.

[wwzsocki]

Binance FUD rozkręca się na całego. DOJ (US Departament of Justice) podobno chce pozywać binance. Na moje oko jest to 80% atak na kurs bitcoina...

najgorsze ze to skuteczny atak, nie wiem kiedy pojawi sie ten news ale od 14 grudnia cena BTC leci na ryj po chwilowym dosc mocnym podbiciu

[Tytanowy Janusz]

Binance FUD rozkręca się na całego. DOJ (US Departament of Justice) podobno chce pozywać binance. Na moje oko jest to 80% atak na kurs bitcoina...

najgorsze ze to skuteczny atak, nie wiem kiedy pojawi sie ten news ale od 14 grudnia cena BTC leci na ryj po chwilowym dosc mocnym podbiciu

Oj powiem ci akurat większość aktywów tak zareagowała po 14 grudnia i w sumie też kilka dni przed. Zbiegło się to z decyzją FEDu o stopach i z odbiciem od oporu.

Na screenie SP500 i Bitcoin

[Tytanowy Janusz]

Atak chyba skończony. Kapitalizacja tethera nie spada od czerwca 2022 (8 miesięcy). Wszystko wskazuje na to, że niezależnie od tego jak bardzo psy szczekają karawana będzie jechać dalej. Nawet jeśli nie mają poparcia 1:1 a na przykład 1:2 ... to wystarczy by być nietykalnym.
Już w 2018 roku mówiło się, że 30% bitcoinów jest "spalonych" na różnych portfelach na których został sam pył, lub zostały zagubione. To samo pewnie stało się z tetherem na przestrzeni ostatnich 8 lat istnienia. Sam spaliłem ze 50$ na rożnych portfelach, których nie chciałem łączyć z uwagi na zwiększanie anonimowości. Nie powinno więc dziwić, że mimo braku pokrycia tether może być niezniszczalny jeśli tylko nie przesadzają. Na chwilę obecną wydaje się, że zachowują bezpieczną rezerwę.


Przy okazji nowy papier od tethera, który sugeruje, że ich inwestycje przyniosły zyski z rezerwy przekraczają zobowiązania aż o 960 mln $, co brzmi imponująco, jednak jest to tylko 1.5%:

https://tether.to/en/tether-continues-to-demonstrate-strength-of-reserves-reveals-dollar700m-profits-for-q42022-in-latest-attestation-report

[wwzsocki]

Atak chyba skończony...

Ucichło w mediach, nie ma juz takiej nagonki, wyglada jak by ktoś wstrzymał FUD, może byc to spowodowane ogólnymi problemami stablecoinów z regulacjami, ostatnio BUSD jest na widelcu, a tym samym jest to zła reklama dla całej reszty.

Powiem szczerze że to dobra informacja, wygląda na to że faktycznie USDT ma solidnie zabezpieczone fundusze lub daja rade tak długo zwodzić wszystkich. Nie wiem juz sam, był jakiś audyt w końcu i to przeprowadzony przez jakąs zaufaną instytucje?

Wypłacalne i stabilne finansowo USDT na dzień dzisiejszy, to super info , zła sytuacja USDT mogła by doprowadzić do załamania rynku krypto, tak dobra czy nawet neutralna, powinna chociaż troche pomóc odbudować zaufanie.

[Tytanowy Janusz]

Powiem szczerze że to dobra informacja, wygląda na to że faktycznie USDT ma solidnie zabezpieczone fundusze lub daja rade tak długo zwodzić wszystkich. Nie wiem juz sam, był jakiś audyt w końcu i to przeprowadzony przez jakąs zaufaną instytucje?

"Today, Tether Holdings Limited made available its December 31, 2022 assurance opinion completed by BDO, a top five-ranked global independent public accounting firm"
https://tether.to/en/tether-continues-to-demonstrate-strength-of-reserves-reveals-dollar700m-profits-for-q42022-in-latest-attestation-report/

"BDO posiada ponad 1658 biur w 167 krajach Europy, Ameryki Północnej i Południowej, Azji, w krajach południowego Pacyfiku, na Bliskim Wschodzie i w Afryce. Zatrudnia ponad 91 000 ekspertów i specjalistów z różnych dziedzin ekonomii, finansów i prawa."
https://pl.wikipedia.org/wiki/BDO_International

Funkcjonuje od 60 lat. Ale czy można temu ufać?

ostatnio BUSD jest na widelcu

Wydaje mi się, że to element zemsty FTX. Podobno powody zakazu od NYDFS są oderwane od rzeczywistości, ale jak binance/paxos nic nie wymyśli, to BUSD jest skończone. Muszą szukać innych jurysdykcji albo smarować urzędnikom.

Odpowiedź CZ
https://twitter.com/cz_binance/status/1625067484368740353

[wwzsocki]

...Odpowiedź CZ
https://twitter.com/cz_binance/status/1625067484368740353

"...In summary, BUSD is issued and redeemed by Paxos. And funds are #SAFU!"
odpowiedź CZ

No to jak funds są safu, to ja tak dla pewności wymieniłem wszystkie BUSD na USDC  

Kibicuje Binance i dobrze zeby BUSD zostało na rynku, ale SBF puszczał podobne Tweety, kiedy  padał FTX 

[Tytanowy Janusz]

No to jak funds są safu, to ja tak dla pewności wymieniłem wszystkie BUSD na USDC  

Kibicuje Binance i dobrze zeby BUSD zostało na rynku, ale SBF puszczał podobne Tweety, kiedy  padał FTX

Tak. To dobry moment by ograniczyć ryzyko. Kapitalizacja BUSD spadła już (od ath) z $23B do $13.8B czyli o ponad 40%. Jeżeli mieli jakiś lewar to pewnie to niedługo wyjdzie. Chyba, że binance jest gotowy na ewentualny bailout by zachować twarz. Pytanie tylko czemu od razu rezygnują zamiast napisać, że zwrócą się do centre (firmy która prowadzi USDC). Chyba, że coinbase ma wyłącznąść ...
Albo czemu nie otworzyć w innej jurysdykcji? Albo binance już jest 4 kroki do przodu i wie, że tego i tak nie wygra?

[wwzsocki]

...Albo czemu nie otworzyć w innej jurysdykcji? Albo binance już jest 4 kroki do przodu i wie, że tego i tak nie wygra?

No właśnie zastanawiam się nad tym samym.

Widzę, że ludzie pytali dokładnie o to w komentarzach na Twitter ale CZ nie odpowiedział nikomu.

Taki stablecoin od Paxos to było idealne rozwiązanie, pewnie mało kto wiedział, że BUSD to nie jest stablecoin wypuszczony przez samo Binance jako ich kolejny produkt.

CZ jest dobry w te klocki, po co mu problemy ze stablecoinem, a tak to Paxos ma sprawę w sądzie.

Są jeszcze jakieś inne stable wypuszczone przez Paxos, jeżeli tak, to jakie?

[Tytanowy Janusz]

Są jeszcze jakieś inne stable wypuszczone przez Paxos, jeżeli tak, to jakie?

Ich własny stable coin USDP, dawniej Paxos Standard (PAX). Kiedyś było jeszcze USDC, ale przeszło do circle. No i jest jeszcze PAXG, czyli stable coin zabezpieczony złotem. Nie wiem jak z nim, ale wygląda na to, że firma z twojej sygnaturki ma 1 dużego konkurenta z głowy.