El Exchange 2gether se pasa a las prácticas bancarias // ¿Cierre?

[DdmrDdmr]

Suena a cachondeo, pero parece ser cierto el siguiente mensaje que han recibido los usuarios del Exchange 2gether (parece que todos):

Ver: https://twitter.com/gelito/status/1544629512209563648

Vamos, que ha llegado el cobro en el citado Exchange por el mero hecho de tener allí una cuenta.

Pero hay más según el artículo…:

Si para el 20 de julio, los usuarios no han sacado sus activos digitales del exchange, la empresa asegura que venderá las criptomonedas de los clientes que no cancelen sus cuentas y además lo hará cobrando 30 euros adicionales.

El saldo restante en euros que quede a favor del usuario será depositado en la cuenta del cliente del proveedor de dinero electrónico Pecunpay. «Desde allí los usuarios podrán solicitar una transferencia a su cuenta corriente para recuperar sus fondos».

La web del Exchange figura ahora en un sospechoso estado de mantenimiento.

No tiene buena pinta ...

ver: https://www.criptonoticias.com/comunidad/exchange-2gether-espana-cierra-cuentas-bitcoin-particulares/

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[darxiaomi]

MMMM turbio por decir poco.

Lo que me llama la atencion es que no aclara si son 20 euros al mes o por año o por unica vez, todo muy raro, a su vez la forma de que te liquidan de cualquier crypto.

Sea lo que sea igual es malo.

[Porfirii]

Y eso al que le llegue el email, porque los usuarios que por lo que sea han usado una cuenta que no revisan a menudo, y no siguen a 2gether en twitter, se van a llevar una "alegría" cuando entren la próxima vez al exchange.

No sé hasta qué punto esto es un robo a mano armada o una práctica común en el mercado. Supongo que la dosis hace el veneno, pero en este caso a la inversa ¿Con qué volumen de ingresos hay que contar para que no esté mal visto el arrear una comisión de 20€ así por las buenas?

Igual nos hemos acostumbrado a pensar que lo ilícito no es que sableen los 20€, sino que lo haga un exchange de poca monta y no un gran proveedor de suministros o un banco, como en el guiño del título de este hilo.

[Hispo]

¿Donde está ubicado este exchange geográficamente? Esto me parece ridículo, rozando lo cínico.
Los exchanges sacan sus ganancias gracias al volumen de operaciones y los fees bastante bajos por operacíón, en general, el mercado de Bitcoin y las altcoins es bastane líquido.

¿Acaso este exchange está tan mal que no puede cumplir con un volumen mínimo para mentener sus gastos?

¿Acaso no consideraron que el hacer este tipo de cobros por simplemente tener una cuenta en el exchange podría matar la poca competividad que podrían tener ante competidores más grandes y más reconocidos? Sería el último clavo en el ataud para la plataforma, no hay que ser experto para asumir esa clase de cosas.

Aunado al hecho de que parecen estár en mantenimiento, me inclinaría a pensar que se trata de una estratagema para que las personas no puedan retirar a tiempo y sacarles los 20 Euros que corresponden.

Raya en un exit-scam esta situación.

[Don Pedro Dinero]

A mi estos casos me recuerda un poco a lo que pasó en 2008. Cuando hay un boom económico muchas empresas sobreviven simplemente por la cantidad de dinero que circula, pero cuando viene la crisis, solo las fuertes sobreviven, y las no tan fuertes tienen que tomar medidas para no morirse.

Esto tiene que ver bastante con el nivel de endeudamiento, y en este caso, lo que dice la empresa, que echa las culpas al "criptoinvierno" es más bien una mala gestión.

Si las previsiones del año pasado se hubieran cumplido y el precio del bitcoin y las cripto en general estuviera mucho más alto, probablemente ni esta empresa ni Celsius ni otras muchas hubieran tenido problemas.

Raya en un exit-scam esta situación.

En el caso de esta empresa me parece un robo directamente. Es como si tienes unas acciones en el broker de un banco y de repente te dan 15 días para llevarte las acciones a otro lado, o si no las venden y se quedan el dinero.

Me parece que va a acabar en juicio esto.

[DdmrDdmr]

<…>

Es español, con domicilio social en Madrid.

De hecho, algo sorprendente es que, según indican en los términos y condiciones (que no están actualizadas para reflejar el cambio):

Carteras El usuario tendrá monederos, dependientes de las Blockchain públicas, donde tendrá monederos de criptodivisas, en concreto BITCOIN, ETHEREUM y 2GT mediante los cuales podrán ingresar, transferir y retirar criptodivisas y vincular su tarjeta de prepago a los mismos para poder hacer pagos.
Cuentas. El Usuario podrá operar en el mercado no regulado de criptodivisas mediante las Cuentas que le proporciona 2gether en su aplicación móvil. El Usuario, sin salir del entorno proporcionado por 2gether, podrá operar en este mercado, pero el depósito de sus fondos estará en la plataforma de un tercero, KRAKEN .
<…>
1.   Intercambio. 2gether proporciona al Usuario la posibilidad de entrar en un entorno en donde operar con sus monedas de inversión o Exchange de Criptomonedas de un tercero, Kraken. Las Cuentas de criptomonedas del Usuario estarán depositadas en el Exchange propio de Kraken y las reglas del Exchange serán las de Kraken. 2gether sólo posibilita acceder al Exchange de Kraken sin salir de la aplicación móvil de 2gether. Puede consultar los Términos y Condiciones del Exchange de Kraken aquí: https://www.kraken.com/legal

Vamos, que la empresa tiene una capa de negocio que tiene como subyacente el uso de Kraken, y luego negocio con sus tarjeras. Esto me hace dudad de la legalidad del movimiento de liquidación de cuentas anunciado, dado que aun suponiendo (que ya es mucho suponer) que lo pudiesen llegar a hacer en una plataforma propia, no lo veo factible en una tercera usada de la manera que citan.

Claro que también es para darle vueltas a esto:
https://www.diariobitcoin.com/paises/europa/espana/exchange-espanol-2gether-no-reembolsara-todos-los-fondos-cripto-robados-en-ciberataque/


Edit:
Hay varios medios indicando que echa el cierre, dejando 100K clientes colgados:
https://www.pressdigital.es/articulo/economia/2022-07-07/3818380-plataforma-criptomonedas-2gether-echa-cierre-deja-100000-afectados

[Don Pedro Dinero]

Vamos, que la empresa tiene una capa de negocio que tiene como subyacente el uso de Kraken, y luego negocio con sus tarjeras. Esto me hace dudad de la legalidad del movimiento de liquidación de cuentas anunciado, dado que aun suponiendo (que ya es mucho suponer) que lo pudiesen llegar a hacer en una plataforma propia, no lo veo factible en una tercera usada de la manera que citan.

Claro que también es para darle vueltas a esto:
https://www.diariobitcoin.com/paises/europa/espana/exchange-espanol-2gether-no-reembolsara-todos-los-fondos-cripto-robados-en-ciberataque/


Edit:
Hay varios medios indicando que echa el cierre, dejando 100K clientes colgados:
https://www.pressdigital.es/articulo/economia/2022-07-07/3818380-plataforma-criptomonedas-2gether-echa-cierre-deja-100000-afectados

Tiene toda la pinta de un exit scam. Algunos de los medios gordos ya se hacen eco de ello:

ATRAPADOS EN EL CRIPTOCORRALITO DE 2GETHER: «ESTÁ TODO BLOQUEADO, ES UNA HISTORIA DE TERROR»

El criptoinvierno fuerza el cierre de 2gether y deja a la deriva a 100.000 afectados.

Que la web no funcione y hayan desaparecido de las redes sociales huele a pufo.

Después de buscar más información, encuentro algo interesante en https://empresite.eleconomista.es/TWO-VENTURES.html donde hay varios recortes de noticias:

El cierre de 2GETHER llega después de años de pérdidas. La plataforma registró unos números rojos de 894.000 euros en 2020, según sus últimas cuentas depositadas, tras facturar 892.400 euros. Desde 2020 se ha visto penalizada por dos importantes hackeos: el primero, de 1,178 millones, que afectó a 5.400 inversores y el más reciente, de 6 millones, el pasado 28 de diciembre. 2GETHER reconoce que en su última junta de accionistas analizó la petición de concurso de acreedores.

Esto debió de hacer saltar las señales de alarmas en su momento. Hay empresas que tienen pérdidas sobre todo los primeros años por las inversiones realizadas mientras aumentan su posición en el mercado, pienso en Tesla por ejemplo, pero ¿un exchange? Que facture casi 1 millón de euros y tenga lo mismo en pérdidas debió hacer saltar todas las alarmas en su momento.

Seguramente esto va a acabar en liquidación de la empresa para repartir lo poco que haya entre los acreedores, entre los cuales siempre figuran en primer los bancos, con lo que los pequeños inversores se van a quedar sin nada muy probablemente.

Y habrá que ver si los responsables de la empresa dan la cara o están ya en Curaçao o algún otro paraíso fiscal.

[DdmrDdmr]

Por verle un lado "positivo" (dicho con sarcasmo), habrán usuarios que se alegren de que, de esta manera, tiene tintes de que la entidad no le pase datos a Hacienda …

A su vez, es curioso como la lista gris de la CNMV no incluyese a 2Gether entre los agraciados de figurar en dicha lista, pero por otro lado sigue figurando Binance, quien parece ya tener todo en regla para empezar a chivarse de todo en España …

[darxiaomi]

Muy buena info trajeron. Pero para mi es una jugada bastante inteligente la que intentaron/intenta hacer.

Si hay muchas cuentas con saldos chicos y/o cuentas con saldos importantes que quedaron en desuso, al aplicar esa maniobra ellos pueden pasar ese "capital" directo a sus activos por asi decirlo.
Al mismo tiempo de que si esa gente el dia de mañana se enterase de que estan haciendo una demanda colectiva contra esta empresa , ellos no podrian hacer nada ya que alegarian que sus carteras estaban en 0 ya por meses de irse comiendo el remanente que existiera con esta medida.

El problema central es que es muy grande el desfalco y estan queriendo tapar el sol con la mano.
Y lo de los robos.... no digo que no pasen pero tambien ya hemos visto muchos autorobos , total como la jurisprudencia y los peritajes todavia no son lo que tendrian que ser es un gris a abusar.

[famososMuertos]

Estaban haciendo ruido desde hace tiempo, sufrieron un hackeo de hecho los recuerdo porque tienen cuenta aqui en el foro:
@2getherglobal
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1287094

@2gether
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1290538
El hilo en servicios (LE)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5097250.msg59336297;topicseen#msg59336297

[Don Pedro Dinero]

Actualización:

2gether convoca junta extraordinaria para declararse en quiebra

Tiene toda la pinta de que esto va a acabar con mucha gente, mucho inversor minoritario, perdiendo todo lo que tenía ahí, pues no tiene mucha pinta de que tengan gran cantidad de activos para satisfacer los pasivos.

[DdmrDdmr]

Tal y como se cita en otro artículo del mismo medio de ayer, la entidad ha decidido liquidar todas las cuentas de criptomonedas de sus clientes a partir de mañana, convirtiendo las criptomonedas a euros. Se supone que el dinero resultante lo pasarán el 20/07/2022 a las "cuentas electrónicas" fiat de sus clientes, aunque no detalla el proceder.

De alguna manera viene a decir que ya no puede operar más, ni si quiera para que los clientes puedan sacar sus criptomonedas (parece que algunos sí pudieron a base de probar durante el pasado fin de semana), por lo que lo liquida todo y lo retorna en fiat.

No es la mejor solución, y a saber si liquidan bien y si te lo dan todo o parte. Veremos dentro de una semana cómo ha ido la historia ...

[seoincorporation]

Siento que es plan con maña por parte de 2gether. Solo piensen en todas las cuentas que perderán sus fondos, aquellas que no sean reclamadas debido a que la persona perdió sus claves de acceso o que la persona falleció.

Si ellos se declaran en quiebra y cierran el negocio se embolsarán millones en criptos. 

[Porfirii]

Pues vaya desenlace fatal de acontecimientos. ¿A qué habrá podido deberse? ¿Al hackeo? ¿a la bajada del precio de las criptos? ¿Al interés de los inversores?

Aunque no sepamos las causas, lamentablemente conocemos sus efectos: que va a haber gente que pierda dinero. Hablaba en un post reciente de "corralito", pues este caso demuestra que también los hay en el criptomundo. Not your keys, not your coins.

[DdmrDdmr]

No sé qué tal les irá en estos momentos al resto de los Exchanges o afines en España, pero ante el cambio de regularización que se aviene, con requisitos de recabar saldos y movimientos para entregárselos a la Hacienda española sí o sí, uno auguraría que habrán pérdidas notables de clientes, lo cual redunda en las posibilidades de poder ver algo parecido en algún Exchange español más a futuro ...

[DdmrDdmr]

Nuevo giro de acontecimientos relevante:

El Exchange Español Bit2Me ha salido al rescate (llámese absorción de cartera de clientes), y ha acordado con 2Gether hacer un traspaso de cliente hacia la plataforma del primero sin tener que llegar a liquidar su posición en cripto de esta manera.

Poco más he visto al respecto, sin que se aclare por ahora la operativa. Tampoco es que sea algo que se pueda hacer así como así legalmente, sobre todo si no hay fusión ni absorción de empresas de por medio. Diría que el cliente de 2Gether debería explícitamente dar su consentimiento a la operación, la cual posiblemente requeriría pasar por el KYC nuevamente para que Bit2Me lo tuviese validado en su plataforma (lo del KYC es especulación mía).


Ver:
https://blog.bit2me.com/es/acuerdo-2gether-para-que-sus-clientes-puedan-seguir-operando-con-criptomonedas/

[DdmrDdmr]

<...>

Y descaminamos lo andado ...:

Últimamente estamos viendo acuerdos e iniciativas que se anuncian y se tiran hacia atrás a los pocos días sin llegar (o apenas) llegar a consolidarse. El acuerdo entre 2gether y Bit2Me lamentablemente es uno de ellos. Según indica el artículo abajo referenciado, discrepancias entre los socios de 2gether han hecho inviable el acuerdo. En principio, el acuerdo carecía de compensación económica entre ambas partes.

Ahora pues nuevamente a perseverar en la incertidumbre por parte de sus clientes, dado que tocaría liquidar las criptomonedas y transferir los fondos a los clientes. A ver qué sucede (en el artículo cita algún caso que se queja de que no se está cumpliendo este aspecto, pero por fechas aún no tocaba - tocaría hoy ver el traspaso).


Ver:
https://www.criptonoticias.com/comunidad/rompe-acuerdo-2gether-bit2me-discrepancias-internas/
https://blog.bit2me.com/es/bit2me-y-2gether-no-podran-ejecutar-el-acuerdo-alcanzado-por-discrepancias-internas-de-2gether/

[darxiaomi]

Todo muy muy raro realmente.