Mtgox و اعادة البيتكوين لأصحابها

[Ulven]

تذكير: سوف يشرع الوصي في ارجاع الأموال لأصحابها بعد تاريخ العاشر من الشهر[1]

بمأن أنه سوف يتم ارجاع الأموال على مراحل الى غاية شهر سبتمبر، و ان اخذنا المعلومات التي سبق ذكرها حول أكبر الدائنيين بعين الاعتبار ، أعتقد أنه من الامن القول أن أننا سوف نرى انهيار في الأسعار[2] لكن يبقى من الصعب الجزم بمأننا لا نملك معلومات أكثير حول الطريقة المتبقة لتوزيع الأموال.

[1] https://coingeek.com/mt-gox-repayments-to-start-in-march-2023-nine-years-after-collapse/
[2] https://www.coindesk.com/markets/2023/03/01/mt-gox-bankruptcy-repayments-unlikely-to-destabilize-bitcoin-ubs/

أعتقد أن الطريقة المقترحة لإعادة الأرصدة إلى أهلها على مراحل تعتبر فكرة عبقرية، لأنها سوف لن تؤثر بشكل كبير على مسار السعر خصوصا أننا في الفترات القادمة سنشهد العديد من المهرجانات و المؤتمرات حول البتكوين التي حسب إعتقادي ستعود بالإيجاب على السوق.

لقد رأيت الكثير متفائل على منصة اليوتيوب بأن البتكوين سيعود ليحقق قمم جديدة بعد تقسيم مكافأة الكتلة القادمة، و لكن سيكون من الجيد متابعة الأحداث قبل موعد هذا التنصيف.

[OmegaStarScream]

يبدو أنه (و مرة أخرى) سوف يتم تأجيل تاريخ نهاية التسجيل هي غاية 6 السادس من الشهر القادم، مما يعني أن المدفوعات سوف تكون يداية من هذا التاريخ الى غاية 31 أكتوبر (عوض سيتمبر).

[Danydee]

يبدو أنه (و مرة أخرى) سوف يتم تأجيل تاريخ نهاية التسجيل هي غاية 6 السادس من الشهر القادم، مما يعني أن المدفوعات سوف تكون يداية من هذا التاريخ الى غاية 31 أكتوبر (عوض سيتمبر).

هل تعني ان عملية  الإسترجاعات ستبدأ مباشرتا بعد نهاية اجل توتيق المعلومات ؟؟

[OmegaStarScream]

هل تعني ان عملية  الإسترجاعات ستبدأ مباشرتا بعد نهاية اجل توتيق المعلومات ؟؟

نعم الأمر كذلك، لكن كما ذكرت، لا أدري ما هي الطريقة المتبعة بالضبط لكن أعلم أن سوف يتم ارجاع الأموال على عدة مراحل و ليس على جميع المستخدمين في يوم واحد مما قد يساعد على تقليل التأثير على السعر.

[Ulven]

هل تعني ان عملية  الإسترجاعات ستبدأ مباشرتا بعد نهاية اجل توتيق المعلومات ؟؟

نعم الأمر كذلك، لكن كما ذكرت، لا أدري ما هي الطريقة المتبعة بالضبط لكن أعلم أن سوف يتم ارجاع الأموال على عدة مراحل و ليس على جميع المستخدمين في يوم واحد مما قد يساعد على تقليل التأثير على السعر.

على الأرجح سيتم إعادة الأموال إلى أصحابها بتتبع بعض الخطوات كتقديم عرف عميلك و بعدها سيتم تحديد المناطق الجغرافية القادرة على إسترجاع الأموال و المحظورة لذا العملية ستأخذ الكثير من الوقت، و يبقى إعادة الأموال إلى أصحابها خطوة جميلة في وجه المتضررين لذلك يتوجب عليهم تقبل الإنتظار و الشروط المقترحة.

[OmegaStarScream]

كما ذكرنا سابقا، كان قد تم تأجيل تاريخ ارجاع الأموال الى غاية السادس من الشهر الحالي (يعني البارحة) حيث تم الاعلان عن اغلان التسجيلات بصفة رسمية[1]

لم يتم البدأ في العملية  نظرا لأنه يجب القيام ببعض التهييئات مع بعض البنوك و المنصات أيضا و يتوقع أن يأخذ هذا الأمر بعض الوقت.

[1] https://cointelegraph.com/news/mt-gox-repayment-registrations-closed-here-s-what-s-next

[Kavelj22]

كما ذكرنا سابقا، كان قد تم تأجيل تاريخ ارجاع الأموال الى غاية السادس من الشهر الحالي (يعني البارحة) حيث تم الاعلان عن اغلان التسجيلات بصفة رسمية[1]

لم يتم البدأ في العملية  نظرا لأنه يجب القيام ببعض التهييئات مع بعض البنوك و المنصات أيضا و يتوقع أن يأخذ هذا الأمر بعض الوقت.

[1] https://cointelegraph.com/news/mt-gox-repayment-registrations-closed-here-s-what-s-next

من المفترض ان تبدأ العملية خلال أسبوع و لكن ليس للجميع اذ ان البعض سيظطر للانتظار لفترة من الوقت قد تصل الى 31 أكتوبر القادم. [1]

حسب ما فهمت فان التأخير يعود الى عدة أسباب. أولها أن الذين اختارو استقبال امولهم في شكل نقود فيات سيظطرون للانتظار بما انه يجب ضخ كميات كبيرة من البيتكوين لبيعها في السوق الشيء الذي قد يؤثر على السعر و لهذا سيتم هذا تدريجيا و ليس دفعة واحدة. ثانيا ان عددا هاما من الذين اختارو ان يأخذو بيتكوين و بيتكوين كاش لا يمكن ان يتم خلاصهم جميعا دفعة واحدة بما ان الناس ستضخ تلك الكميات في السوق و تضر به، فالافضل اذا ان لا يكون هذا دفعة واحدة. ثالثا ان الذين اختارو الكريبتو كان عليهم ايضا اختيار المنصة التي يريد ان يستقبل عليها المال و هذا تطلب اجراءات اضافية من المنصات نفسها، حسب المقال في الرابط فان من اختارو منصة كراكن عليهم الانتظار لفترة قد تصل الى 3 اشهر.

اجد انها فكرة جيدة ان يحصل التوزيع على مراحل في شكل حملات ربما. هذا يراعي ما يمكن ان يحدثه هذا من تأثير على سوق العملات الرقمية.

[1] https://coingeek.com/mt-gox-repayments-to-start-in-march-2023-nine-years-after-collapse/

[Danydee]

 يبدو انهم سيبدءون أولا بالتحقق من صحة المعلومات و تعديل الناقصة و الخاطئة منها !

1. Correction of registered information
(1) Correction of name
Before making repayments, the Rehabilitation Trustee will confirm whether the following names are identical: (i) the creditor name the rehabilitation creditor notified to the Rehabilitation Trustee, (ii) the name of the payee (i.e., name on the receipt bank account or other type of accounts), and (iii) name on the identification documents submitted by the rehabilitation creditor to verify identity using the service provided by Onfido PTE Ltd. or other means designated by the Rehabilitation Trustee.
 
If the Rehabilitation Trustee cannot confirm the identity of the names in (i), (ii), and (iii) above, the Rehabilitation Trustee may send an email to the contact email address requesting the rehabilitation creditors to correct the name information. Please make the necessary correction(s) by the deadline indicated in such email.
 
In the interests of making secure and reliable repayments, if the Rehabilitation Trustee cannot confirm the identity of the names in (i), (ii) and (iii) above, there is a possibility that the rehabilitation creditors may not be able to receive their desired repayments. Therefore, please make the necessary correction(s) by the deadline indicated in the email sent by the Rehabilitation Trustee.
 
(2) Providing additional information and correction of registered information
In addition to (1) above, in the interests of making secure and reliable repayments, the Rehabilitation Trustee may request the rehabilitation creditors to provide additional information or correct registered information. In such case, the Rehabilitation Trustee will notify the rehabilitation creditors via the MTGOX Online Rehabilitation Claim Filing System (i.e., the system accessible via https://claims.mtgox.com/; the “System”), an email or other means. Please read the notification carefully.
 
2. Timing of implementation of repayments
Going forward, the Rehabilitation Trustee will carry out the necessary preparations to make the repayment, which include performing the confirmation detailed in 1. above, as well as engaging in discussions and sharing information with banks, fund transfer providers and cryptocurrency exchanges or custodians involved in the repayment. In light of this, it is expected to take some time before the repayment is commenced.
 
Base Repayment, Intermediate Repayment and Early Lump-Sum Repayment are currently scheduled to be made by October 31, 2023 (Japan time), but the specific timing of repayment to each rehabilitation creditor has not been determined yet. Please also note that, in consideration of various circumstances, the above deadline might be extended with the permission of the Tokyo District Court, or a different deadline might be set for some of the repayments with the permission of the Tokyo District Court.

...

[OmegaStarScream]

من المفترض ان تبدأ العملية خلال أسبوع و لكن ليس للجميع اذ ان البعض سيظطر للانتظار لفترة من الوقت قد تصل الى 31 أكتوبر القادم. [1]
-snip-

تحديث اخر و ربما الاخير حول القضية: يبدو أنه تم تغيير التاريخ و تأجيله بعام من جديد (يعني الى غاية اكتوبر 2024)[1].

الخبر سئ بالنسبة للضحايا للأسف، لكن قد يكون جيدا لباقي المستخدمين بمان السعر لن يتضرر كثيرا خاصة و أنه سوف يكون بعد ال halving.

[1] https://www.coindesk.com/business/2023/09/21/mt-gox-pushes-repayments-by-a-year/

[Kavelj22]

من المفترض ان تبدأ العملية خلال أسبوع و لكن ليس للجميع اذ ان البعض سيظطر للانتظار لفترة من الوقت قد تصل الى 31 أكتوبر القادم. [1]
-snip-

تحديث اخر و ربما الاخير حول القضية: يبدو أنه تم تغيير التاريخ و تأجيله بعام من جديد (يعني الى غاية اكتوبر 2024)[1].

الخبر سئ بالنسبة للضحايا للأسف، لكن قد يكون جيدا لباقي المستخدمين بمان السعر لن يتضرر كثيرا خاصة و أنه سوف يكون بعد ال halving.

[1] https://www.coindesk.com/business/2023/09/21/mt-gox-pushes-repayments-by-a-year/

التمديد بسنة اضافية لم يكن مستبعدا و لا مستغربا لأن العملية معقدة فعلا و ليس من السهل تنظيم كل التفاصيل مع الأخذ بالاعتبار ان مبالغ التعويضات لن تكفي جميع الضحايا و يجب تقرير من سيكون الأجدر.

لقد كنت نوهت في العديد من تعاليقي في مواضيع مختلفة الى أن غياب اطار تنظيمي يحمي المتداولين من خطر منصات التداول يمكن أن يؤدي الى كوارث لامتوقعة. قضية MTgox تم فتحها منذ سنوات و طول المدة هو بسبب غياب الاطار القانوني المنظم لأنشطة التداول بما في ذلك اثبات التهم و تحضير ملفات الادانة قبل المرور الى اجراءات اثبات ملكية الحسابات ثم اثبات ملكية الأصول التي تمر بتغيرات كبيرة لا يمكن للاطار التنظيمي التشريعي لاي هيئة ان يحتمله. لنأخذ مثال الفورك التي يحصل على البلوكشين (البيتكوين) كيف سيتم اعتبار ذلك الفورك ان كان على ذمة المستخدمين اصحاب الاصول او على ذمة اصحاب المنصة (المتهمين) او يمكن للسلطات الحجز عليه؟ اسئلة اخرى عديدة يمكن طرحها في نفس الاطار و جميعها لا يمكن الاجابة عليها بالسلاسة المطلوبة.

[OmegaStarScream]

تحديث حول القضية، يبدو أنه بدأ منذ أيام البدأ في ارجاع الأموال الى أصحابها (عن طريق البايبال)[1][2] كما يبدو أن المنصة قد قامت بارسال الأموال مرتين للمستخدمين عن طريق الخطأ و هي الان تطلب منهم ارجاعها[3]

[1] https://www.coindesk.com/business/2023/12/26/mt-gox-appears-to-have-started-paypal-repayments-tied-to-2014-bitcoin-hack/
[2] https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/
[3] https://cointelegraph.com/news/mt-gox-reportedly-paid-some-creditors-twice-system-issue

[albon]

تحديث حول القضية، يبدو أنه بدأ منذ أيام البدأ في ارجاع الأموال الى أصحابها (عن طريق البايبال)[1][2] كما يبدو أن المنصة قد قامت بارسال الأموال مرتين للمستخدمين عن طريق الخطأ و هي الان تطلب منهم ارجاعها[3]

[1] https://www.coindesk.com/business/2023/12/26/mt-gox-appears-to-have-started-paypal-repayments-tied-to-2014-bitcoin-hack/
[2] https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/
[3] https://cointelegraph.com/news/mt-gox-reportedly-paid-some-creditors-twice-system-issue

أشكرك أخي الكريم على مشاركة هذا التحديث الهام بخصوص منصة Mtgox التي كانت أكبر بورصة للبتكوين في ذروتها ومبارك للأشخاص الذين قد انتظروا ما يقرب من عشر سنوات لكي يستلموا أموالهم التي تمت سرقتها بعد اختراق هذه المنصة العملاقة، فقد أطلعت على الرابط الذي أرفقته لمنصة ريديت ورأيت العديد من المستخدمين الذين تلقوا مدفوعاتهم الآن بالين الياباني على بايبال وهناك من استلمها على حساباتهم المصرفية،

وفيما يتعلق بإرسال المنصة الدفعة للمستخدمين المتضررين مرتين عن طريق الخطأ، فقد أضحكني كثيراً مشاركة لأحد الاشخاص الذى تلقوا الدفعة مرتين وقال انه سيعيد الدفعة الثانية مرة اخرى لكنه يحتاج بعض الامور من المنصة لكى يعيد لهم الاموال بعد 10 سنوات:[اطلع على الصورة المرفقة]  


^{المصدر: https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/18r9lv7/ill_send_it_back/}

[OmegaStarScream]

لقد أعلنت المنصة بصفة رسمية على أنها سوف تبدأ بارجاع ما يقارب 9 ملايير دولار (بيتكوين، البيتكوين كاش) ابتداءا من الشهر القادم[1]. و كما نرى، سعر البيتكوين قام بالنزول الى 60 ألف  اثر هذا الخبر.

تبقى رؤية ما اذا كان هذا سوف يؤثر فعلا على السوق فوق البدأ في ارجاع الأموال الى أصحابها أو لا. تكهناتكم؟

[1] https://www.coindesk.com/markets/2024/06/24/mt-gox-to-begin-bitcoin-bitcoin-cash-repayments-in-july/

[Kavelj22]

لقد أعلنت المنصة بصفة رسمية على أنها سوف تبدأ بارجاع ما يقارب 9 ملايير دولار (بيتكوين، البيتكوين كاش) ابتداءا من الشهر القادم[1]. و كما نرى، سعر البيتكوين قام بالنزول الى 60 ألف  اثر هذا الخبر.

تبقى رؤية ما اذا كان هذا سوف يؤثر فعلا على السوق فوق البدأ في ارجاع الأموال الى أصحابها أو لا. تكهناتكم؟

مما لا شك في ذلك فان السعر سيتأثر كثيرا اذا تم ارسال تلك التعويضات في فترة قصيرة لانه ايضا مما لا شك فيه فان المتضررين سيسارعون الى بيع جزء من تلك التعويضات التي ستصلهم لاننا و بعد عشرة سنوات يمكن اعتبارهم مستثمرين مبكرين Early Investors و قيمة البيتكوين تضاعفت بعدة مرات عن قيمته في 2014 تاريخ حصول التهكير.

المقال ذكر ان ارسال التعويضات سيبدأ خلال الأسبوع الأول من شهر جويلية القادم و ان هناك اجراءات حمائية سيتم اتخاذها في الابان، اي انه ليس شرطا ان يتم الارسال دفعة واحدة و لابد ان تتم مراعاة التأثير على السوق بما ان حجم التغيير قد يتجاوز سوق الكريبتو الى بورصات أخرى. المقال ايضا ذكر ان هناك موعد محدد كاخر اجل لارسال التعويضات كانت قد حددته محكمة يابانية ان لا يتجاوز تاريخ ارسال التعويضات شهر أكتوبر من السنة الحالية 2024. يعني هناك متسع من الوقت لثلاثة أشهر يمكن أن يتم تقسيم معاملات التعويضات خلالها.

شخصيا لست خائفا على سوق البيتكوين كاش لأنه سوق هش بطبعه و يمكن ان ينهار بسبب هذا، بالاضافة الى أن المستفيدين منه لم يكونوا ليحلموا بهذه المكافأة الاضافية. سوق البيتكوين كاش قد يشهد اضطرابات خطيرة بسبب هذا على عكس البيتكوين الذي لن ينهار تماما و سيتراجع سعره تأثرا دون أن يفقد حقا قيمته التي ستعود مع حركة السعر صعودا بعد ذلك في المستقبل.

[khaled0111]

مما لا شك في ذلك فان السعر سيتأثر كثيرا اذا تم ارسال تلك التعويضات في فترة قصيرة لانه ايضا مما لا شك فيه فان المتضررين سيسارعون الى بيع جزء من تلك التعويضات التي ستصلهم لاننا و بعد عشرة سنوات يمكن اعتبارهم مستثمرين مبكرين Early Investors و قيمة البيتكوين تضاعفت بعدة مرات عن قيمته في 2014 تاريخ حصول التهكير.

لا أعتقد أن السوق يحتاج لاي إجراءات من هذا القبيل لحمايته. إذا كانوا يقومون تعويض المتضررين فليقوموا بذلك مرة واحدة بدون اي أعذار. البيتكوين لا يحتاج لوصاية اي شخص أو مجموعة عليه. بالعكس، مثل هذه الحوادث، مهما كانت حدتها، هي ما تساهم في مزيد تقوية البيتكوين.
على العموم، أعتقد أن تأثير الخبر أكبر بكثير من الحدث في حد ذاته و الدليل ان السعر بدأ التراجع حتى قبل أن يبدأ التوزيع.
القرار يذكرني بما يقوم به مديري حملات الباونتي بمنعهم توزيع المكافآت لتفادي اغراق السوق و التسبب في كسر الأسعار!

[OmegaStarScream]

لقد بدأت عملية ارجاع الأموال الى أصحابها بصفة رسمية[1] و كما ترون بدأت الأسعار بالتأثر (بسبب هذا الأمر + و التخوف من بيع السلطات الألمانية للبيتكوين الخاص بها).

https://platform.arkhamintelligence.com/explorer/entity/mt-gox

يمكنكم الاطلاع على اخر المعاملات لعنوان المنصة هنا.

BitBank يعتبر أحد المنصات التي سوف تقوم Mtgox بالتعامل معها لارجاع الأموال الى أصحابها.

[1] https://www.coindesk.com/business/2024/07/05/mt-gox-begins-repayments-in-bitcoin-and-bitcoin-cash/

[OmegaStarScream]

لا أدري لماذا موقع Arkham intelligence مازال فيه 9 ملايير دولار، بعد أن تم ارسال مبلغ معتبر من المحفظة منذ ساعات لكن يبدو أن هنالك تقدم في عملية توزيع الأموال على أصحابها

فبعد ارسال ما يقارب 6 ملايير دولار[1]. يبدو أن مستخدمي منصة كراكن استقبلو ايميل حول عملية الارجاع و التي سوف تأخد 7-14 يوم كما هو ظاهر هنا:



[1] https://bitcoinmagazine.com/business/mt-gox-moves-6-billion-worth-of-bitcoin

[khaled0111]

أجد صعوبة صراحة في فهم البيانات الموجودة على موقع Arkham Intelligence.
لو تتفضل اخي انت او احد الأخوة و تعرض لنا بشكل مبسط أكثر الكمية الإجمالية التي سيتم إعادتها و الكمية التي تم تحويلها (بغرض توزيعها) فكما يبدو هناك كميات تعود المحافظ تابعة للمنصة، لذلك لا يمكن احتسابها.

أجد انه من الطريف الحديث مع كل اعلان متعلق بهذه المنصة كيف يتم الحديث عن تأثير ذلك على سعر البيتكوين و التسبب في نزوله، على الاقل سيكون ذلك طريفا للمتضررين من الحادثة.
ةاعدت قراءة المنشور و سعر البيتكوين وقتها كان تقريبا ثلث السعر الحالي. السعر الحالي تقريبا عشرون مرة او اكثر مما كان عليه عندما وقعت الحادثة.
لو كنت احد الذين سيسترجعون لعملاتهم بالتأكيد لن اهتم بنزول السعر بسبب هذا الخبر 

[mikeywith]

أجد صعوبة صراحة في فهم البيانات الموجودة على موقع Arkham Intelligence.
لو تتفضل اخي انت او احد الأخوة و تعرض لنا بشكل مبسط أكثر الكمية الإجمالية التي سيتم إعادتها و الكمية التي تم تحويلها (بغرض توزيعها) فكما يبدو هناك كميات تعود المحافظ تابعة للمنصة، لذلك لا يمكن احتسابها.

أجد انه من الطريف الحديث مع كل اعلان متعلق بهذه المنصة كيف يتم الحديث عن تأثير ذلك على سعر البيتكوين و التسبب في نزوله، على الاقل سيكون ذلك طريفا للمتضررين من الحادثة.
ةاعدت قراءة المنشور و سعر البيتكوين وقتها كان تقريبا ثلث السعر الحالي. السعر الحالي تقريبا عشرون مرة او اكثر مما كان عليه عندما وقعت الحادثة.
لو كنت احد الذين سيسترجعون لعملاتهم بالتأكيد لن اهتم بنزول السعر بسبب هذا الخبر 

اخي خالد, اجمالي عدد البتكوين التي كانت بحوزة المنصة 950,000 اي تقريبا مليون بتكوين .

ما تم استرجاعه الان هو فقط 140,000 بتكوين اي تقريبا ربع القيمة فقط.

بالامس تم تحويل مايقرب عن 95,000 بتكوين الى عنواين جديدة من ضمنها عنواين لبعض المنصات

يوجد خطاء بسيط في شرح الاخ اوميقا حيت انه يستند على الرصيد الموضع في Arkham والذي لازال يعرض 140 الف بتكوين اي تقريبا 9 مليار دولار, ولكن هدا باحتساب ان اخر تحويلات تمت لعنواين تخص Mtgox وهدا الشي لايمكن معرفته الان فتلك العنواين يمكن ان تكون لمنصات او جهات اخرى ستتولي اعادة الاموال, ولكن مايهمنا في كل هده المتاهة ان اجمالي 140,000 بتكوين سوف يتم ضخها في الاسواق خلال الاشهر القليلة القادمة, وبينما هدا الرقم يعتبر رقم ضخم جدا فهوا لايمتل حتى 1% من اجمالي البتكوين الموجود.

[khaled0111]

شكرا لك اخي ميكي على الشرح المفصل بالأرقام.
الان، الصورة أصبحت أوضح بالنسبة لي.
قرأت احد المقالات التي تتحدث عن الموضوع و خاصة عملية التحويل الأخيرة و يبدو أنه تم التحويل العناوين لا زال لا يعرف لمن تنتمي و تم تحويل كمية لاحد عناوين المحفظة الباردة للمنصة.
اعتقد انه في وضع مماثل من الضروري أن تكون المعلومات متوفرة و مفصلة عن كل عملية تحويل.
من غير المقبول ان تحول كمية من البيتكوين بهذا الحجم العناوين لا يعرف أصحابها!