استخدام المنصات للتخزين

[OmegaStarScream]

في أغلب الأحيان و خاصة في ريديت، تجد أن الكثير من المستخدمين يروين أن استخدام الخدمات و المنصات المركزية لتغزين أموالهم  مقبول لأن البديل (يعني المحافظ الخاصة) صعبة الاستخدام لكن أعتقد أعتقد أن أغلبكم هنا سمع عما حدث مع Celsius  و Voyager و عدم اعطاء مستخدميهم القدرة على سحب أموالهم بسبب هذا المشكل. و أنا شخصيا لا أستبعد رؤية خدمات أخرى تعلن افلاسها، خاصة مع حالة السوق الحالية.

باختصار، لقد قمت بانشاء هذا الموضوع فقط للتذكير بأنه من غير الموصى به استخدام المنصات أو الخدمات المركزية لتغزين أموالكم لذلك أتمنى أن تأخذو هذا الأمر على محمل الجد.

[1] https://arab-btc.net/voyager-digital-filed-for-bankruptcy/
[2] https://arab-btc.net/celsius-filed-for-chapter-11-bankruptcy-protection/

[yhiaali3]

بارك الله فيك أخي أوميغا هذه نصيحة مهمة جدا في هذا السوق الهبوطي
أنا شخصيا سأبدأ بتنفيذها سأحول القسم الأكبر من عملاتي إلى المحفظة أفضل بكثير.
لقد سمعنا بالطبع بما حدث ل  Celsius  و Voyager  وغيرها من الشركات أيضا، كما سمعنا تصريح المدير التنفيذي لمنصة FTX حيث لمح أن هناك الكثير من "المنصات متعسرة" هذا الكلام أحدث ضجة وبدأ العديد من الناس يتكلمون حول ضرورة تخزين الأصول المشفرة في المحفظات بدل المنصات.
نحن مقدمون على فترة صعبة جدا بسبب تفاقم سوء الوضع الاقتصادي العالمي لذلك لا أحد يعلم ما الذي يمكن أن يحدث.

[khaled0111]

شكرا على النصيحة و التذكير اخي اوميغا و اتمنى ان يعتبر الجميع من الأمثلة التي ذكرتها.

لكن للأسف و حسب ما الاحظ لا أعتقد أن هناك تجاوب مع مثل هذه التنبيهات. اغلب من اتعامل معهم لا يستعملون سوى المنصات المركزية بل اغلبهم لا يعلمون انه يمكنهم تخزين عملتهم بانفسهم. و للأسف كل محاولاتي لاقناعهم باءت بالفشل بل في بعض الحالات ووجهت بالتهكم.

بالنسبة للمنصات، أعتقد أن افضل مبادرة حصلت هي proof of keys day التي من شأنها ان تثبت ان المنصة بالفعل تملك عملات المستخدمين. لكن للأسف، أيضا هذه المبادرة لم تنجح بالشكل المطلوب.

[Danydee]

بالفعل الأمر في غاية الاهمية،،
حيت سبق لي شخصيا ان قابلت مستخدمين لمنصة Localbitcoins  لا يملكون محفضة شخصية، بل محفضتهم او محافضهم هي تلك الموفرة من طرف تلك المنصات فقط !
اضن ايضا ان ادعاء او منخ إسم محفضة ،،wallet،، من طرف تلك المنصات لخدماتها ليس عن كل براءة.. فذلك قد يضلل الستخدمين الجدد بالإيحاء لهم بأن الخدمة المتوفرة في المنصة هي كأي محفضة عادية و حتى أن تلك هي المحافظ و كذالك تكون !
 
 لك جزيل الشكر اخي أوميغا!

[mikeywith]

اعتقد ان تسمية منصات الاقتراض او الاقراض بمنصات يعتبر غير عادل نسبيا, ان قارنا منصة باينانس ب منصة سيلسيوس سنجد ان الفرق شاسع, باينانس مثلا قائمة اساسا على التداول بينما سيلسيوس فهيا قائمة على الاقراض, فلا نستغرب تصريحات محامين الشركة بقولهم "مستخدمي سيليوس تخلو عن حقهم القانوني في اموالهم بمجرد ارسالها الىنا" وقد تضايق الكثير من الناس من هده الجملة بينما وفي الواقع انا هده الجملة صحيحة بنسبة 100% لانه عند استخدامك لهده المصنة ان تقوم "باقراض" اموالك "لشخص ما" في مقابل الحصول على نسبة عالية من "الارباح" ولايوجد اي ضمانات من ذلك الشخص.

طبعا الجميع يعلم انه من الغباء استخدام منصات التداول لتخزين العملات, بالرغم من انا منصات التداول أمن من منصات التداول بمراحل, مما يعني ان وضع اموالك في منصات الاقراض يعتبر غباء مركب من وجهة نظري, من المؤسف ان كل دروس الماضي لم تفيد هاؤولاء الاشخاص, ولكن يبدو ان هده غريزة بشرية, لانه من الصعب على الانسان التعلم من اخطاء غيره ويجب ان يخطاء بنفسه لكي يتعلم.

[Ulven]

طبعا الجميع يعلم انه من الغباء استخدام منصات التداول لتخزين العملات, بالرغم من انا منصات التداول أمن من منصات التداول بمراحل, مما يعني ان وضع اموالك في منصات الاقراض يعتبر غباء مركب من وجهة نظري, من المؤسف ان كل دروس الماضي لم تفيد هاؤولاء الاشخاص, ولكن يبدو ان هده غريزة بشرية, لانه من الصعب على الانسان التعلم من اخطاء غيره ويجب ان يخطاء بنفسه لكي يتعلم.

فعلاً هذا ما يحدث مع أغلبية الوافدون الجدد لا يتقبلون النصيحة و لا يبالون للأحداث التي حدثت في الماضي لبعض المنصات التي تسببت في خسائر كبيرة للمستثمرين. أعرف شخص من مدينتي دائماً أنصحه بتخزين الأصول خارج المنصة و لكنه لا يبالي لهذا أعتقد أنه سيأتي يوماً سيبدأ فيه بالبكاء.

أعتقد سبب عدم إهتمام هؤلاء لفكرة تخزين الأصول خارج المنصات هو الجهل و الإنضمام إلى مجتمعات لا تعطي أي أهمية للمسائل التقنية المتعلقة بالمجال بل التفاعل مع الضجيج فقط و الحلم بتحقيق إيرادات خيالية في وقت قصير و هكذا يحدث ما لا يتوقعه أحد خسارة المال بطريقة غبية.

و لهذا من الجيد فتح مناقشات جديدة للأزمة حتى يتمكن المستخدم العربي من تلقي المعلومات التي تساعده في تنمية محفظته و عدم فقدان الأرصدة.

[Kavelj22]

العديد أو ربما أغلب مستخدمي الكريبتو يستخدمون المنصات لتخزين أموالهم أي كمحفظات رئيسية. هناك سببان واضحان لهذا:
1. أغلبهم متداولون و يساعدهم ان تكون اموالهم دوما على المنصة بالاضافة الى ان اغلب المنصات توفر مجانية التحويل بين الأعضاء داخل المنصة. مؤسف جدا أن أغلبهم لا يعلم أصلا الفرق بين المحفظات و يظن أن المنصة تعمل كمحفظة أيضا.
2. عم قدرة البعض على التخلص من ثقافة البنوك و يرى أنه من الأجر أن يحرس أحدهم تلك الأموال مقابل عمولة أفضل من تحمل مسؤولية قد لا يكون أهلا لها.

من جاتب اخر، هناك منصة بينانص تسبب عائقا أمام المسنخدمين ليفهموا ماهي محفظة البيتكوين او اي عملة اخرى بما أنها رائجة الاستخدام و توفر محفظة تراست الذي سيظن المستخدمون انها محفظة جيدة دون ادراك لطبيعتها المركزية.

[OmegaStarScream]

من جاتب اخر، هناك منصة بينانص تسبب عائقا أمام المسنخدمين ليفهموا ماهي محفظة البيتكوين او اي عملة اخرى بما أنها رائجة الاستخدام و توفر محفظة تراست الذي سيظن المستخدمون انها محفظة جيدة دون ادراك لطبيعتها المركزية.

أنا اوافقك الرأي حول منصة بينانس لكن لا أعتقد أن المشكل في محفظة تروست التي بالمناسبة هي محفظة مفتوحة المصدر، لكن ليست بصفة كلية. لكن حتى و ان لم نتمكن من التأكد من كود المحفظة و ما يوجد فيها، على الأقل هنالك امكانية أخد المفاتيح الخاصة و استخدامها في محفظة أخرى.

المشكل في رأيي (و الذي لا يمكننا لوم المنصة عليه) هو ترويجها لخاصية Binance Pay و التي تتيح للمستخدمين ارسال الأموال الى بعضهم البعض و كذلك الشراء من المتاجر التي تستخدم بوابة الدفع الخاصة بهم من دون أي رسوم. فعندما يرى المستخدم ذلك، و اضافة الى كون منصة بينانس رائجة جدا (أكثر من 20 مليون مستخدم)  لن يجد المستخدم سببا لاستخدام محافظ تمكنهم من السيطرة التامة على أموالهم، خاصة و ان كان ذلك يعني دفع رسوم عن ارسال الأمول.

[Kavelj22]

من جاتب اخر، هناك منصة بينانص تسبب عائقا أمام المسنخدمين ليفهموا ماهي محفظة البيتكوين او اي عملة اخرى بما أنها رائجة الاستخدام و توفر محفظة تراست الذي سيظن المستخدمون انها محفظة جيدة دون ادراك لطبيعتها المركزية.

أنا اوافقك الرأي حول منصة بينانس لكن لا أعتقد أن المشكل في محفظة تروست التي بالمناسبة هي محفظة مفتوحة المصدر، لكن ليست بصفة كلية. لكن حتى و ان لم نتمكن من التأكد من كود المحفظة و ما يوجد فيها، على الأقل هنالك امكانية أخد المفاتيح الخاصة و استخدامها في محفظة أخرى.

المشكل في رأيي (و الذي لا يمكننا لوم المنصة عليه) هو ترويجها لخاصية Binance Pay و التي تتيح للمستخدمين ارسال الأموال الى بعضهم البعض و كذلك الشراء من المتاجر التي تستخدم بوابة الدفع الخاصة بهم من دون أي رسوم. فعندما يرى المستخدم ذلك، و اضافة الى كون منصة بينانس رائجة جدا (أكثر من 20 مليون مستخدم)  لن يجد المستخدم سببا لاستخدام محافظ تمكنهم من السيطرة التامة على أموالهم، خاصة و ان كان ذلك يعني دفع رسوم عن ارسال الأمول.

هو ذلك ما قصدته بشأن منصة بينانص. و باستحواذها على نصيب الأسد من المستخدمين فمن سيبقى يستخدم المحفظات المفتوحة المصدر.
بالنسبة لمحفظة تراست فأنا لا أشجع أبدا على الوثوق بأية محفظة متعددة العملات و أقصد هنا العملات التي تكون على شبكات مختلفة. منصة بينانس باعتمادها هذه الطرق (مشروعة من وجهة نظر استثمارية) تجعل المستخدمين غير متحمسين للفهم و اكتشاف طرق اخرى لاستخدام الكريبتو.
هذا يذكرني بما حصل مع منصة بلوكشاين حيث ظل الجميع يعتقدون انها تمثل البلوكشاين كنظام و ليس فقط مجرد ام استعملته الشركة و قد استأثرت حينها بنصيب الأسد من المستخدمين للمحفظة قبل أن يتم تحويلهم الى زبائن على منصتها للتداول.

[albon]

أنا اوافقك الرأي حول منصة بينانس لكن لا أعتقد أن المشكل في محفظة تروست التي بالمناسبة هي محفظة مفتوحة المصدر، لكن ليست بصفة كلية. لكن حتى و ان لم نتمكن من التأكد من كود المحفظة و ما يوجد فيها، على الأقل هنالك امكانية أخد المفاتيح الخاصة و استخدامها في محفظة أخرى.

المشكل في رأيي (و الذي لا يمكننا لوم المنصة عليه) هو ترويجها لخاصية Binance Pay و التي تتيح للمستخدمين ارسال الأموال الى بعضهم البعض و كذلك الشراء من المتاجر التي تستخدم بوابة الدفع الخاصة بهم من دون أي رسوم. فعندما يرى المستخدم ذلك، و اضافة الى كون منصة بينانس رائجة جدا (أكثر من 20 مليون مستخدم)  لن يجد المستخدم سببا لاستخدام محافظ تمكنهم من السيطرة التامة على أموالهم، خاصة و ان كان ذلك يعني دفع رسوم عن ارسال الأمول.

صراحة أنا أحد الأشخاص الذين يخزنون أموالهم على بينانس ويتعاملون بخاصية Binance Pay فهى في رئي ميزة ممتازة فى هذه المنصة حيث يمكننى تحويل الكريبتو إلى إى مستخدم لديه حساب على بينانس بسلاسة تامة, وبدون دفع أى رسوم ويمكننى التعامل مع المتاجر التى تتيح خدمات رخيصة فالأمر ليس فقط فى تخزين الأموال وإنما إرسالها وتداولها واستخدامها فى شراء الخدمات فهذا يجعل منصة بينانس مميزة حقاً وتلبى إحتياجات أى مستثمر وعلى الرغم من أنى لا أنصح بإستخدام منصات التبادل والمنصات المركزية للتخزين بسبب أن الأموال المخزنة تكون فى خطر حين تعرض المنصة لأى خلل أو إختراق كما حدث مع العديد من المنصات..لكن منصة بينانس من أقوى منصات تحزين وتبادل العملات الرقمية ولديها فريق متخصص فى معالجة أى مشكلات تتعرض لها المنصة بصفة دورية بالإضافة الى التحديثات المستمرة لتطبيقات المنصة. وأنا أرى انه لقدر الله لو حدث و تعرضت تلك المنصة إلى خلل أدى إلى فقدان المستخدمون لأموالهم فإنه من المؤكد أن تقوم المنصة بتعويض المستخدمون بما  فقدوه.. لذلك كونوا مطمئنين

[Hodoor]

اخلفك الرأي
تخزين البتكوين او العملات الاخرى في منصات التداول ليس خطيرا كما يظن الناس, فالمنصات الكبيرة ك ’باينانص’ مؤمنة بشكل جيد من الاختراقات (ليست مثالية بالطبع) لكن تقدم حماية جيدة, و الافضلية  الكبيرة التي يغفل عنها الناس في المنصات هي انك لا تحتاج لان تتوفر على عملات كايثيريوم او ترون لتقوم بتحويل   USDT على سبيل المثال (لل gas fee ) حيث انك في المحافض العادية فانك تحتاج لتلك العملات ادا اردت استخدام تلك الشبكة.
بغض النظر عن الافضلية التي ذكرتها سابقا فأن حتى ان كنت تبقي عمولاتك في محافظ غير مركزية ولا قدر الله حصل لباينانص كالذي حصل مع "voyager" فسوق البتكوين سيتلقى ضربة كبيرة و من المرجح ان تخسر جزء كبير من محفضتك على اية حال.

.هل يجب عليك ابقاء كل مالك على منصات التداول؟ لا لا انصح بذلك. فتوزيع رأس مالك على عدة محافظ داءما امر يوصى به, لكن لا باس في أبقاء جزء منه في المنصات

[Kavelj22]

الدور الذي تلعبه بينانص في السوق حاليا يمكن اعتباره جيد و سيء بنفس الدرجة.

من جهة هي توفر مناخا امنا للمستخدمين للدخول الى عملات الكريبتو و البلوكشاسن دون تعقيدات كبيرة مع دعم العديد من المميزات اي ان المستخدم العادي لا يحتاج الى وجع الرأس ليفهم طريقة عمل البلوكشاين و التحويلات و المحفظات. من جهة اخرى هذا يضع المستخدمين في خطر اذ انهم يجب ان يثقوا ثقة كاملة في المنصة ليس فقط ليودعوا كامل اموالهم بل لمعلوماتهم الشخصية بما في ذلك نشاطاتهم من سحب و ايداع و تحويل. قد لا يتمكن احد احد من تهكير محفظات المنصة لانها محمية بشكل جيد لكن يمكن للهاكرز (يمكن يكونوا موظفين لدى بينانص) ان يسرقوا قاعدة بيانات الخاصة ببيانات ملايين المستخدمين و بيعها في السوق السوداء او ابتزاز المنصة نفسها.

بكل الأحوال، ان كنت تستعمل المنصة بأمان و لم يحدث لك خلل فأرجوك لا تطمئن كثيرا و اعلم انك دوما في مخاطرة بشكل او باخر خصوصا ان كنت تستخدم المنصة للتخزين طويل الامد لمبالغ الكبيرة. حاول ان لا تترك مبالغ كبيرة على المنصة.

[khaled0111]

^^
التعليقات الأخيرة كلها تركز على الدور التي تلعبه المنصة في تسهيل بعض الخدمات و هذا صحيح و منطقي فهي في الاخير مقدم خدمات.
لكنها تبقى منصة مركزية و اي عملة ترسلها للمنصة تكون تحت تصرفهم المطلق و هذا هو الاشكال الحقيقي.

ساذكر واقعة حدثت معي منذ يومين فقط: استخدم منذ فترة بينانص p2p و كل شيئ كان يسير بشكل جيد إلى حد اول امس حين فوجئت بإيقاف حسابي و تجميد كل رصيدي رغم اني متأكد انني لم اخالف اي من سياسات المنصة!
عند اتصالي بفريق الدعم اكتشفت سبب الايقاف و بعد أن قدمت لهم كل الاثباتات قاموا برفع الحضر.
في الأول كانت اجابته انني خالفت احد قواعدهم لذلك قرروا غلق حسابي،  لكنني اصريت على اني لم اقم باي شيئ مخالف و طالبتهم بتفاصيل اكثر. لو لم اتكهن بما يمكن أن يكون سبب المشكلة و بادرت بتقديم الاثباتات لما تمكنت من استرجاع حسابي.
للأمانة تعامل فريق الدعم كان جيد جدا على عكس ما كنت اعتقد و قد استمر النقاش لأكثر من 12 ساعة.

شخصيا لست ضد استخدام المنصات المركزية طالما لا يوجد بديل افضل. لكن يجب أن يقتصر استخدامها على الخدمات التي تقدمها فمثلا منصة تبادل تستخدم لتبادل و ليس لتخزين العملات. كذلك يجب أن تكون مستعدا لامكانية ان تخسر كل عملاتك التي في المنصة في اي وقت.

[Kavelj22]

ساذكر واقعة حدثت معي منذ يومين فقط: استخدم منذ فترة بينانص p2p و كل شيئ كان يسير بشكل جيد إلى حد اول امس حين فوجئت بإيقاف حسابي و تجميد كل رصيدي رغم اني متأكد انني لم اخالف اي من سياسات المنصة!
عند اتصالي بفريق الدعم اكتشفت سبب الايقاف و بعد أن قدمت لهم كل الاثباتات قاموا برفع الحضر.
في الأول كانت اجابته انني خالفت احد قواعدهم لذلك قرروا غلق حسابي،  لكنني اصريت على اني لم اقم باي شيئ مخالف و طالبتهم بتفاصيل اكثر. لو لم اتكهن بما يمكن أن يكون سبب المشكلة و بادرت بتقديم الاثباتات لما تمكنت من استرجاع حسابي.
للأمانة تعامل فريق الدعم كان جيد جدا على عكس ما كنت اعتقد و قد استمر النقاش لأكثر من 12 ساعة.

هذه حادثة غريبة فعلا. أنا شخصيا أعرف العديدين من المستخدمين الذين يستخدمون بينانس كمحفظة رئيسية و كمساحة تداول خصوصا خاصية P2P و لم أسمع أن أي منهم حصلت معهم اشكالية. أنا أتشارك معهم في غرفة سيرفير ديسكورد حيث تتم مناقشة اي اشكالية في اطار المجموعة. حتى الاشكاليات التي تتم مشاركتها عبر الانترنت تكون حول الحسابات غير الموثقة او عمليات الايداع التي تحصل عن طريق الخطأ في الشبكة الخطأ.
هل من الممكن أن تشرح لنا الأسباب التي دفعتهم الى تجميد حسابك و كيف توصلتم الى حل نهائي؟ 12 ساعة تعتبر وقتا طويلا جدا لحل اشكالية ان كان الأمر حصل كسوء فهم/تقدير من طرف المنصة.

[khaled0111]

هل من الممكن أن تشرح لنا الأسباب التي دفعتهم الى تجميد حسابك و كيف توصلتم الى حل نهائي؟ 12 ساعة تعتبر وقتا طويلا جدا لحل اشكالية ان كان الأمر حصل كسوء فهم/تقدير من طرف المنصة.

اسف على التأخر في الإجابة.
ما حدث هو اني تعاملت مع شخص و بسبب كون وسيلة الدفع التي نستعملها هنا لا تقتطع عمولة على المبالغ الصغيرة، قام هذا الشخص بالقيام بعملية البيع على مراحل و لكن بشكل متتالي. و بحكم انه نفس الشخص و نفس البيانات فلم يكن هناك حاجة لتكون بيننا محادثة او إرسال إثبات دفع في كل مرة. فقط يقوم بفتح امر جديد و نتم عملية المبادل.
المنصة لديها أنظمة متطورة لكشف عمليات الغش لكنها تبقى في الاخير مجرد برامج و قد تم الاشتباه في كون ما قمنا به هو محاولة غش. اي تم الاشتباه في كوننا نقوم بتلك العمليات بدون أن يتم الدفع فعلا من أجل زيادة عدد المعاملات في الحساب. و هذا طبعا غير صحيح.

[Kavelj22]

هل من الممكن أن تشرح لنا الأسباب التي دفعتهم الى تجميد حسابك و كيف توصلتم الى حل نهائي؟ 12 ساعة تعتبر وقتا طويلا جدا لحل اشكالية ان كان الأمر حصل كسوء فهم/تقدير من طرف المنصة.

اسف على التأخر في الإجابة.
ما حدث هو اني تعاملت مع شخص و بسبب كون وسيلة الدفع التي نستعملها هنا لا تقتطع عمولة على المبالغ الصغيرة، قام هذا الشخص بالقيام بعملية البيع على مراحل و لكن بشكل متتالي. و بحكم انه نفس الشخص و نفس البيانات فلم يكن هناك حاجة لتكون بيننا محادثة او إرسال إثبات دفع في كل مرة. فقط يقوم بفتح امر جديد و نتم عملية المبادل.
المنصة لديها أنظمة متطورة لكشف عمليات الغش لكنها تبقى في الاخير مجرد برامج و قد تم الاشتباه في كون ما قمنا به هو محاولة غش. اي تم الاشتباه في كوننا نقوم بتلك العمليات بدون أن يتم الدفع فعلا من أجل زيادة عدد المعاملات في الحساب. و هذا طبعا غير صحيح.

جيد جدا. يبدو هذا معقولا الى حد ما. تبقى المشكلة في التعطيل الذي من الممكن ان يحصل بسبب هذا.
من جهة يبدو هذا معقولا لان برامج الية تقوم بعملية الرصد و من جهة اخرى يبدو لي ان عملية التثبت كان من الممكن ان تحصل دون تحصل دون ان يتم تجميد الحساب. يعني ممكن تجميد السحب و التحويل فقط و ليس تجميد جميع انشطة الحساب.
أقصد ان المستخدم بامكانه القيام بعمليات محدودة حتى يتم حل الاشكالية و مفترض ان يقترن هذا بحجم المبلغ الموجود في حسابه.

بكل حال، من الجيد انك نجحت في تجاوز الاشكال مع فريق الدعم دون الحاجة للانتظار طويلا او المماطلة التي لا فائدة منها سوى كسب المزيد من الوقت. المخاوف تزداد حين يكون المستخدم من دولة لا تدعم الكريبتو بأي شكل من الأشكال.

[khaled0111]

جيد جدا. يبدو هذا معقولا الى حد ما. تبقى المشكلة في التعطيل الذي من الممكن ان يحصل بسبب هذا.
من جهة يبدو هذا معقولا لان برامج الية تقوم بعملية الرصد و من جهة اخرى يبدو لي ان عملية التثبت كان من الممكن ان تحصل دون تحصل دون ان يتم تجميد الحساب. يعني ممكن تجميد السحب و التحويل فقط و ليس تجميد جميع انشطة الحساب.

صدقني، عندما تقع في أشكال مثل هذا يكون كل ما تفكر فيه هو كيف ستتمكم من التوصل إلى حل و تتمكن من سحب رصيدك و لن تفكر في الخسارة الناتجة عن تجميد حسابك. نعم هي طريقة تفكير سلبية و لكن هذا هو الحال للأسف عند التعامل مع منصات مركزية و تكون عملات رهينة لديهم، لا يكون لك مجال كبير للنقاش فما بالك بالاحتجاج.

بالنسبة للمنع من استخدام كل خدمات المنصة عند تجميد الحساب فبالعكس هي الخطوة الصحيحة فمثلا لو كنت بالفعل مذنبا و سمحوا لي بمواصلة استعمال منصة p2p لقمت ببساطة ببيع كل العملات التي لدي لشخص آخر و عندها لن اهتم ان تم إقفال حسابي او لا.

[OmegaStarScream]

بمأنني تكلمت عن Voyager في هذا الموضوع، أدرت فقط أن أوافيكم بالجديد، يبدو أن بينانس قد وافقت على شراء أصول و ممتلكات الشركة مقابل 1 مليار دولار[1] مقابل مليار دولار

[1] https://www.cnbc.com/2022/12/19/binance-to-acquire-voyager-assets-weeks-after-ftx-deal-fell-through-bankruptcy.html

[Ulven]

جيد جدا. يبدو هذا معقولا الى حد ما. تبقى المشكلة في التعطيل الذي من الممكن ان يحصل بسبب هذا.
من جهة يبدو هذا معقولا لان برامج الية تقوم بعملية الرصد و من جهة اخرى يبدو لي ان عملية التثبت كان من الممكن ان تحصل دون تحصل دون ان يتم تجميد الحساب. يعني ممكن تجميد السحب و التحويل فقط و ليس تجميد جميع انشطة الحساب.

صدقني، عندما تقع في أشكال مثل هذا يكون كل ما تفكر فيه هو كيف ستتمكم من التوصل إلى حل و تتمكن من سحب رصيدك و لن تفكر في الخسارة الناتجة عن تجميد حسابك. نعم هي طريقة تفكير سلبية و لكن هذا هو الحال للأسف عند التعامل مع منصات مركزية و تكون عملات رهينة لديهم، لا يكون لك مجال كبير للنقاش فما بالك بالاحتجاج.

بالنسبة للمنع من استخدام كل خدمات المنصة عند تجميد الحساب فبالعكس هي الخطوة الصحيحة فمثلا لو كنت بالفعل مذنبا و سمحوا لي بمواصلة استعمال منصة p2p لقمت ببساطة ببيع كل العملات التي لدي لشخص آخر و عندها لن اهتم ان تم إقفال حسابي او لا.

فعلا هذا ما يحدث لدي صديق كان يملك العديد من الرموز مخزنة في منصة ftx و لكن بعد الحادثة التي تعرض لها أصبح غير قادر على الوصول إلى الحساب و عدم السماح له بالسحب ما مقداره 2000€ و بدأ يشتكي. مع العلم نصحته بعدم التخزين في المنصات و لكنه لم يأخذ النصيحة على محمل الجد.
لهذا قلت له لا تحاول أن تشكي الخطأ كان من طرفك لهذا دائما الإنسان يحاول قدر الأمكن للصراخ من أجل إستعادة الاموال أثناء فقدانها

بمأنني تكلمت عن Voyager في هذا الموضوع، أدرت فقط أن أوافيكم بالجديد، يبدو أن بينانس قد وافقت على شراء أصول و ممتلكات الشركة مقابل 1 مليار دولار[1] مقابل مليار دولار

[1] https://www.cnbc.com/2022/12/19/binance-to-acquire-voyager-assets-weeks-after-ftx-deal-fell-through-bankruptcy.html

لا أعلم إن كان الخبر سار أم لا. هل هذا العمل لصالح مجتمع التشفير يساعد عن التحفيز و مواصلة على إستخدام المنصة بكل ثقة أم شيء غير هذا.

[Kavelj22]

جيد جدا. يبدو هذا معقولا الى حد ما. تبقى المشكلة في التعطيل الذي من الممكن ان يحصل بسبب هذا.
من جهة يبدو هذا معقولا لان برامج الية تقوم بعملية الرصد و من جهة اخرى يبدو لي ان عملية التثبت كان من الممكن ان تحصل دون تحصل دون ان يتم تجميد الحساب. يعني ممكن تجميد السحب و التحويل فقط و ليس تجميد جميع انشطة الحساب.

صدقني، عندما تقع في أشكال مثل هذا يكون كل ما تفكر فيه هو كيف ستتمكم من التوصل إلى حل و تتمكن من سحب رصيدك و لن تفكر في الخسارة الناتجة عن تجميد حسابك. نعم هي طريقة تفكير سلبية و لكن هذا هو الحال للأسف عند التعامل مع منصات مركزية و تكون عملات رهينة لديهم، لا يكون لك مجال كبير للنقاش فما بالك بالاحتجاج.

بالنسبة للمنع من استخدام كل خدمات المنصة عند تجميد الحساب فبالعكس هي الخطوة الصحيحة فمثلا لو كنت بالفعل مذنبا و سمحوا لي بمواصلة استعمال منصة p2p لقمت ببساطة ببيع كل العملات التي لدي لشخص آخر و عندها لن اهتم ان تم إقفال حسابي او لا.

فعلا هذا ما يحدث لدي صديق كان يملك العديد من الرموز مخزنة في منصة ftx و لكن بعد الحادثة التي تعرض لها أصبح غير قادر على الوصول إلى الحساب و عدم السماح له بالسحب ما مقداره 2000€ و بدأ يشتكي. مع العلم نصحته بعدم التخزين في المنصات و لكنه لم يأخذ النصيحة على محمل الجد.
لهذا قلت له لا تحاول أن تشكي الخطأ كان من طرفك لهذا دائما الإنسان يحاول قدر الأمكن للصراخ من أجل إستعادة الاموال أثناء فقدانها

و لكن هذا طبيعي جدا اثناء الازمات. المستخدمون سيفقدون الثقة في السوق و السعر طبعا سيسير نحو الانهيار. منصات التداول تخضع طبعا لهذا المعيار و هنا تكمن خطورتها. انها تسنمد مشروعيتها من جهل الناس بكل تلك الااضرار. او يمكن تسميته بالثقافة البنكية التي كانت تدفع الناس لاستخدام البنوك كأحد اكثر الخيارات امانا للتخزين.
لنكن واقعيين قليلا. البيتكوين ليس متاحا تقنيا للجميع حتى ان كانوا يستخدمونه و بصراحة ليس من السهل ان يستوعبوا تعقيدات البروتوكول التقنية. التطبيقات المفتوحة تمنح امكانية الاستخدام دون الخوض في تلك التفاصيل لكن امكانية التعلم واردة. في حين ان المنصات توفر خدمات بمقابل و لا تقل خطورة عن ان تعطي مفاتيحك الخاصة لشخص اخر.
الذين يستخدمون المنصات للتخزين افضل لهم ان يعودوا لاستعمال نقود فيات و البنوك الكلاسيكية لان البيتكوين و الكريبتو لن ينفعوه في شيء.