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Author Topic: Satoshi y Hal quieren buscar bitcoins en un vertedero  (Read 314 times)
DdmrDdmr (OP)
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July 27, 2022, 09:29:58 AM
Last edit: July 27, 2022, 01:12:15 PM by DdmrDdmr
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 #1

Satoshi y Hal son unos perros … pero robóticos, de la empresa Boston Dynamics …

James Howells, quien lleva saliendo años en los medios afines por supuestamente haber tirado un disco duro a la basura en el 2013 con 7.500 BTCs en su custodia, lleva años intentando trazar algún plan que le sea aprobado por parte del ayuntamiento de Newport (UK) a fin de poder buscar dicho disco duro en su vertedero municipal. El caso es que el ayuntamiento no está por la labor de que se remueva la basura del vertedero, y le deniega los permisos sistemáticamente con base a argumentos ecológicos.

Los últimos planes pasan por usar los perros robots citados para ayudar en la búsqueda, enmarcados dentro de un plan de 11M $ que se ejecutaría a lo largo de varios años, con el apoyo de una empresa de capital riesgo. El plan supondría que Howells se quedaría únicamente con el 30% del botín en caso de recuperación, siendo el resto repartido entre la empresa de capital riesgo, pago de los costes, y la entrega de unos 60$ a cada uno de los 150.000 habitantes de la ciudad.

Aun así, diría que el ayuntamiento volverá a negarle la mayor al plan.


Ver:
https://es.cointelegraph.com/news/crypto-user-who-lost-163m-in-bitcoin-wants-to-deploy-robot-search-party-report
https://www.20minutos.es/tecnologia/moviles-dispositivos/dos-perros-roboticos-recuperaran-un-disco-duro-con-172-millones-de-euros-en-bitcoin-5034795/
Porfirii
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July 27, 2022, 12:37:05 PM
 #2

Sorprendente lo de los 60$ a cada habitante. Me imagino que, dadas las vicisitudes del caso, bien podrían abonarlos en Bitcoin, aunque se me hace difícil imaginar una manera viable de distribución de los satoshis. ¿Mediante claves enviadas por email? ¿Ya contarán con un censo de tales direcciones electrónicas?

El correo postal parecería ineficiente, comparativamente hablando, aunque habría que ver a cuánto ascienden las comisiones bancarias en caso de hacerse por transferencia.

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July 27, 2022, 01:31:38 PM
 #3

Según cita en un video reciente, su compromiso con la gente de la ciudad de Newport es la de darles cripto directamente a sus habitantes, además de ciertas acciones más encaminadas a beneficiar la población. Cómo llegaría a realizar la distribución no es algo que haya visto detallado, pero supongo que sería un problema de índole menor al lado de lograr dar con el disco duro con los BTCs.

Parece que el nuevo plan se presentará al ayuntamiento en las próximas semanas. A ver …
seoincorporation
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July 27, 2022, 02:20:38 PM
 #4

Y la pregunta del millón no es como encontrar el disco sino, que va a pasar una vez que lo encuentren. Estamos hablando de UK el país de la lluvia eterna. Se imaginan el estado de un disco duro que lleva expuesto a la intemperie 10 años?

Siendo honestos esto es pura terquedad ya que no creo que se pueda extraer información de un disco que ha estado en la basura tanto tiempo. Pero la cifra de 7500BTC es tan tentadora que Howells moverá cielo y tierra para intentar recuperarlo.

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darxiaomi
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July 27, 2022, 03:01:35 PM
 #5

Uno nunca jamas deja de sorprenderse jajajaja.

Creo que es mas una prueba de concepto de los muchachosd e Boston Dinamics y de paso un poco de publicidad ya que no venian moviendo mucho el avispero este ultimo tiempo.

Y dijeron. Que es tendencia hoy en dia? Ah si crypto, BTC y volverse rico en un dia, bueno hagamos algo que mas o menos junte todo.

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July 27, 2022, 03:19:58 PM
 #6

<...>
Yo también tenía en mente lo de la corrosión del disco duro. Aun suponiendo que diesen con el disco duro buscado, que efectivamente custodiase los bitcoins buscados y que la wallet fuese recuperable (tema de contraseñas), en medio de todo esto está el estado del disco en sí.

Estuve ojeando algún artículo acerca del efecto del agua y como corroe los componentes del disco duro, una acción que no tiene vuelta atrás.


En principio, el disco podría estar en una bolsa de basura que le protegería hasta cierto punto, pero también podría hacer todo lo contrario, permitiendo entrar agua por la parte superior, y manteniéndola en la parte inferior donde podría estar el disco.

En todo caso, este sería uno de los casos de intento de recuperación más interesantes para ver.
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July 27, 2022, 07:11:48 PM
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 #7

Me gusta, de eso se trata los retos, no(!?)

¿Porqué el Everest? Porque está ahí.

¿Porqué el vertedero? Porque tiene un disco con BTC.

Entonces, si alguien puede intentarlo ¿por qué no?.

Importante, uno de cuatro personas muere intentando subir el Everest. Las estadísticas de quiénes lo intentan a pesar de tan negativa probabilidad aumentan o se mantienen cada año.

La probabilidad de conseguir los BTC son tan bajas que el hecho de encontrar el disco ya es ganancia...

Gana Boston Dynamics y el ego del individuo.

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July 27, 2022, 08:10:53 PM
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 #8

<…>
También se pueden combinar ambos retos: Escalar el Everest y Encontar criptomonedas …

En el 2018, una compañía quiso promocionar su ICO escondiendo cripto un dispositivo Ledger con 50K $ en (su) cripto en el Everest. Desgraciadamente, uno de los integrantes de la expedición murió.

Desconozco si el Ledger sigue por las altas cumbres del planeta, pero es interesante conocer el rango de temperatura que, en teoría soporta el Nano S (por ser el usado entonces):
Quote
<…> the Ledger Nano S can be used at temperatures from -13°F to 122°F (-25°C/+50°C).
Ver: https://twitter.com/ledger/status/1006097906145865728

Depende de donde lo dejasen, las temperaturas podrían ser inferiores a ese rango. En todo caso, no sé como de fiable sería el dato de resistencia a temperaturas bajas, teniendo en cuenta su duración sostenida en el invierno, la humedad, y que las pantallas se estropean ya de por sí sin darles mucho trajín …

Ver: https://www.elitereaders.com/one-possibly-dead-in-mount-everest-cryptocurrency-publicity-stunt-gone-wrong/
Hispo
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July 27, 2022, 10:21:16 PM
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 #9

¿Soy el único que siente tristeza(?) cada vez que una noticia sobre ese señor aparece en el internet? Es como un aura de resignación o algo así nosé como explicarlo.

Por cierto, creo que 30% es muy poco en mi opinion, vaya tajada se lleva la compañia que le "ayuda"  Roll Eyes

Claro, entiendo que se trata de un plan de "todo o nada" y son nada más ni nada menos que 11 Millones de USD, pero


11.000.000 USD / 22.000 USD/BTC = 500 BTC (Costo)

7.500*0,7= 5250 BTC (Ganacia de compañia)

(5250 BTC - 500 BTC) = 4750 BTC (104.500.000 USD ) (@ 1 BTC = 22.000 USD) (Ganancia neta)


Imaginense una ganancia de 104 Millones con una inversión de 11 Millones, prueba viva de la probable desesperación de este sujeto de descansar en paz de una vez por todas.

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July 28, 2022, 05:58:55 AM
 #10

Creo que es mas una prueba de concepto de los muchachosd e Boston Dinamics y de paso un poco de publicidad ya que no venian moviendo mucho el avispero este ultimo tiempo.

No me sorprendería.

Yo también tenía en mente lo de la corrosión del disco duro. Aun suponiendo que diesen con el disco duro buscado, que efectivamente custodiase los bitcoins buscados y que la wallet fuese recuperable (tema de contraseñas), en medio de todo esto está el estado del disco en sí.

Entiendo que se supone que todavía conserva sus claves para acceder a los bitcoins, ¿no? Sería una locura realizar tal inversión y esfuerzo para luego encontrarse con un disco duro irrecuperable por no tener las claves, a no ser que se trate de una estrategia publicitaria, como dice darxiaomi. Es que si tiró el disco duro a la basura, me cuesta creer que tuviera perfectamente guardadas las claves.

Lo veo difícil, encontrar el disco duro, que no esté corroido y que él tenga todavía las claves. Supongo que si al final los recupera será un notición por lo improbable. 

Silberman
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July 28, 2022, 07:13:41 AM
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 #11

...
Sin lugar a dudas si el disco duro fuese encontrado y los bitcoins pudiesen ser recuperados sería una noticia global y talvez hasta ameritaría un documental o una película.

Peo el problema es que ni siquiera creo que el intento en si se vaya a dar, no hay voluntad política para que esto ocurra, y para ser honesto no los culpo, aunque hay personas y empresas que se dedican a recuperar tesoros alrededor del mundo, debido a su valor monetario o a su valor histórico y cultural, el inconveniente que le causarían a la ciudad más la poca probabilidad de éxito prácticamente garantiza que el intento nunca ocurra.

Así que, aunque me gustaría que esta historia nos diese un final feliz me parece que desafortunadamente seguirá siendo nada más que un recordatorio de los peligros de no proteger nuestras monedas como se debe.
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July 28, 2022, 07:53:28 AM
 #12

Aparentemente, todo este tema de haber tirado el disco duro que custodiaba las claves de los BTCs minados en el 2019, se debió a que en el 2010, el personaje tiró una limonada accidentalmente sobre su ordenador. Esto le llevó a desmontarlo y venderlo por partes, pero conservó el disco duro. En el 2013 le dio por hacer limpieza, y tiró el citado disco (entiendo que pensando que era otro disco y no el de los BTCs).

Ver: https://www.theguardian.com/technology/2013/nov/27/hard-drive-bitcoin-landfill-site

Nota: En sus descargo, si todos escarbamos en nuestra mente, es probable que encontremos algo digital que perdiésemos de manera irrecuperable. A mí me sucedió con unas fotos de cierta etapa.
darxiaomi
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July 28, 2022, 03:09:10 PM
 #13

Me surge otra duda a mi, entiendo que habra averiguado mucho pero..... y si los discos no estan ahi?
Recordemos que con el tema del ecologismo y el reciclado existen miles de plantas que procesan la basura y capaz esos discos ya fueron reciclados. Lo cual seria una pena para este señor.

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July 28, 2022, 04:03:48 PM
 #14

<…>
Entiendo que este preámbulo lo tiene cubierto: en el video reciente que comentaba unos posts más arriba, en el minuto 10:30, Gwyn Jones (Newport landfill specialist) indica que él mismo era la persona que técnicamente puso la basura en cuestión en el vertedero. Según entiendo, sería el operario de la época que gestionaba este tipo de actividad. Si hubiese algún tipo de separación del tipo de residuos en alguna parte del ciclo del vertido lo sabría …
 
dominguero
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July 29, 2022, 12:43:07 PM
Last edit: August 10, 2022, 09:18:07 AM by dominguero
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 #15

Que desgracia de situación, si el tipo fuera listo desistiría de ese 30% y "vendería" la posesión de ese trozo teórico de basura, al capital de riesgo, por algunos $ y a otra cosa, a vivir la vida.

Pues más le valdría haber comprado una pizza con ellos, venderlos a menos de un euro, o dilapidarlos en un ASICS obsoleta, como hicieron la mayoría de sus coetáneos, pues ahora, a pesar de los remordimientos que tendría sobre su mala decisión, podría seguir tranquilamente con su vida sin tener constantemente la sensación de estar a un paso de la riqueza más inconmensurable.

Es más, si no los hubiera tirado, basándonos en el poco valor que les dio en su momento, no le hubieran durado un tris, esos 7.500 BTC no iban a llegar al 2022 (ni a 2016 siquiera) en su cartera intactos ni en sus sueños más locos. Por lo que más que unos chuchos terminators removebasuras necesite un psicólogo que le ayude a pasar el "duelo".

La verdad es que su perdida, no me causa mayor "pena" es algo visto (con variables) miles de veces. Lo que realmente me parece una desgracia es su situación actual.

Debe ser una tortura infinita ver como las "consecuencias" de una mala decisión van aumentando durante casi una década de forma exponencial, sin poder hacer nada más que soñar con revertir una situación con soluciones a todas luces fantasiosas e inviables.
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August 02, 2022, 06:41:22 PM
 #16

Por conocer algunos de los argumentos utilizados por el Ayuntamiento de Newport en relación a esta pretendida aventura de recuperación del disco con los BTCs, éste esgrime que:

-   El Ayuntamiento tiene otorgada una licencia para operar en el vertedero por parte de Natural Resources Wales, quienes regulan su trabajo y supervisan que éste se realice conforme a las directrices de la licencia.

-   El trabajo que se quiere emprender en el vertedero tendría un impacto enorme ecológico en el área.

-   Sólo el Ayuntamiento tiene licencia para operar en el vertedero, con atención particular sobre el riesgo ecológico en el vertedero y su área de influencia.

-   Adicionalmente, para llevar a cabo la labor, habría que cerrar el vertedero. Hay que dar servicio a los ciudadanos, no dar cabida a excavaciones especulativas que podrían diezmar dichos servicios.

-   Ni siquiera hay garantías de que el disco esté en el vertedero, y aunque lo estuviera, las probabilidades de encontrarlo en un estado recuperable tras nueve años sometido a altas presiones y un entorno corrosivo son muy escasas.

Vamos, que el permiso es más complicado de obtener de lo que parece, entrando en juego diferentes actores de la administración, clausulas relativas a las condiciones de la licencia, etc. No lo veo pasando …

Ver: https://www.walesonline.co.uk/news/man-who-binned-bitcoin-worth-24648033
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August 09, 2022, 11:11:26 PM
 #17


-   Ni siquiera hay garantías de que el disco esté en el vertedero


Me pregunto a que se refiere esa posibilidad.
¿Acaso el vertedero en cuestión tiene un programa de selección, trituración y reciclaje de materiales ferrosos?
¿O quizá hacen referencia a que simplemente un recolector pudo haber visto la PC y recuperarla para uso personal?

En el ultimo caso, es probable que haya sido despiezada, pero quisiera saber los argumentos para decir algo así por parte de lo que están en la primera linea.

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August 10, 2022, 06:23:48 AM
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 #18

En el ultimo caso, es probable que haya sido despiezada, pero quisiera saber los argumentos para decir algo así por parte de lo que están en la primera linea.

Yo me lo tomaría como "no he tenido a un vigilante custodiando el disco, por tanto no te puedo garantizar que lo vayas a encontrar".
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August 10, 2022, 07:37:27 AM
 #19

Entiendo que se supone que todavía conserva sus claves para acceder a los bitcoins, ¿no? Sería una locura realizar tal inversión y esfuerzo para luego encontrarse con un disco duro irrecuperable por no tener las claves, a no ser que se trate de una estrategia publicitaria, como dice darxiaomi.

No entiendo muy bien; si todavía conservara las claves para acceder a los bitcoins no le haría falta encontrar el disco duro: restauraría la(s) wallet(s) en cualquier otro ordenador con las claves y a correr. Por lo que entiendo qur lo que conservaba en el disco duro son las claves precisamente.

A no ser que te refieras a otro tipo de claves, las del programa de minado o algo así, que se me escapa.

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August 10, 2022, 07:46:32 AM
 #20

<…>
Una posibilidad que podría darse en otros países, sería el caso de que gente rastrease los vertederos en búsqueda de algo útil para ellos. Esto podría lleva a que desapareciese hace años, aunque dudo que suceda en UK. También los hay que abren las basuras de los contenedores a ver qué encuentran de utilidad.

Por otro lado, en la página de la concesionaria del vertedero indica que los residuos deben ser recolectados por tipo desde el 2015 a fin de facilitar su reciclado.

La página no obstante cita también lo expuesto son enmiendas sobre la Waste Regulations (England and Wales) 2011, pero donde se reitera (tras modificación del documento supongo) que se precisa recoger por separado papel, metal, plástico y cristal desde el 2015.

Aunque no puedo estar seguro de lo que exactamente atañe a las fechas en las cuales se tiró a la basura el disco que contenía las claves de los BTCs, diría que por la época (2013) no había política de separación clara de residuos, ni a priori por parte del particular, ni en los vertederos.

Yo supongo que lo de las garantías hace referencia al clásico tú dices que tiraste pero a saber si realmente lo tiraste y si acabó allí.
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