Bitcoin Forum
April 30, 2024, 04:14:12 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: El coste de la minería BTC en el mundo ¿Está bien calculado?  (Read 85 times)
DdmrDdmr (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 10748


There are lies, damned lies and statistics. MTwain


View Profile WWW
August 06, 2022, 04:17:01 PM
Merited by seoincorporation (1)
 #1


Primero lo que es chulo:

Y algo más lejano para nosotros, pero destacable aun así:


Hay imágenes análogas a las anteriores para ETH y Dodge, pero nos quedamos con BTC en este hilo.


Y ahora por qué podemos empezar a dudar:

Venezuela es el lugar más caro del mundo, con un coste atribuido de 246.531 $, ¡más de 10 veces su valor actual! Kuwait figura como el país más barato, con 1.394$ por BTC.

No me cuadra lo de Venezuela para nada, y lo único que se me ocurre es que están tomando como base costes energéticos de mercado que no se aplican en todos los casos (por ejemplo, no están teniendo en cuenta las subvenciones, los descuentos, etc.).

También me da que están calculando los costes atribuyendo únicamente los costes energéticos, sin ponderar algún valor para factores tales como salarios, o cuanto menos amortización de equipos. Dado que estos son variables no sólo por país, sino por granja, entiendo que se omitan, pero entonces nos queda una parte del coste de minar, no el coste de minar.

Según su metodología (traducido):
Quote
Calculamos el coste de la minería de bitcoin en cada país, usando datos del coste de la electricidad por kilovatio a partir de datos del World Bank y Cable.co.uk, y datos acerca del número de días y watts requeridos para minar bitcoin con base al Avalon 1246 90T (equipo minero de rango medio) a partir de Coinwartz. Los datos acerca del valor de cada criptomoneda utilizados para determinar el beneficio son derivados de Google Finance a 23 de marzo del 2022.

Q) ¿Cómo lo veis? ¿Y lo de venezuela?

Mira que la idea comparativa así vista está bien, entendiendo un contexto de coste energético, pero es que ya no me fío en la práctica con el precio dado para Venezuela …

Ver:
https://www.911metallurgist.com/blog/the-cost-to-mine-different-cryptocurrencies-in-every-country
https://www.visualcapitalist.com/cp/the-cost-of-mining-bitcoin-in-198-different-countries/
1714493652
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714493652

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714493652
Reply with quote  #2

1714493652
Report to moderator
1714493652
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714493652

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714493652
Reply with quote  #2

1714493652
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
Porfirii
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1764
Merit: 2051


The Alliance Of Bitcointalk Translators - ENG>SPA


View Profile
August 06, 2022, 04:38:37 PM
 #2

Pues esto es como todo en estadística, hay que fijarse en mil variables: que coinciden en la definición sobre lo que se mide, si se usan los mismos procedimientos, si en cada país tienen la misma capacidad para hacer un estudio en condiciones, si los datos son fiables, si la muestra es suficientemente significativa...

Sí que es cierto que algunos países sobre los que nos deberían sonar los datos, no parecen cuadrar con la idea que teníamos. Aún así, si los datos fuesen más fiables, y el precio más estable, merecería un póster en la pared, pues la infografía me parece formidable.

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
... LIVECASINO.io    Play Live Games with up to 20% cashback!...██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
seoincorporation
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3136
Merit: 2913


Top Crypto Casino


View Profile
August 06, 2022, 07:17:49 PM
 #3

Pues esto es como todo en estadística, hay que fijarse en mil variables: que coinciden en la definición sobre lo que se mide, si se usan los mismos procedimientos, si en cada país tienen la misma capacidad para hacer un estudio en condiciones, si los datos son fiables, si la muestra es suficientemente significativa...

Sí que es cierto que algunos países sobre los que nos deberían sonar los datos, no parecen cuadrar con la idea que teníamos. Aún así, si los datos fuesen más fiables, y el precio más estable, merecería un póster en la pared, pues la infografía me parece formidable.

Creo que un factor a tener en cuenta en el momento de la cotización del minado en cada zona debería de ser el poder adquisitivo de los mineros ya que estos son necesarios para el minado, y no es lo mismo comprar un minero de última generación en china, que comprarlo en Chile.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
DdmrDdmr (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 10748


There are lies, damned lies and statistics. MTwain


View Profile WWW
August 09, 2022, 03:06:30 PM
 #4

Como es normal, algunas fuentes desde Venezuela, o con conocimiento de causa, indican que la cifra de coste de la minería de la infografía en el país (246.531 $) está ido de madre. Por ejemplo, desde el pool de minería Doctorminer se indica que:


He mirado los datos en https://www.cable.co.uk/energy/worldwide-pricing/, y el coste de la electricidad en Venezuela no está informado, figurando el los datos de "excluded countries and territories".

Me parece un claro error en la infografía, sea propio o inducido por su fuente, aunque no sé cómo se les pasó por alto en un dato tan destacado.



Ver: https://www.criptonoticias.com/mineria/cuanto-cuesta-minar-1-bitcoin-venezuela-mineros-refutan-analisis/
famososMuertos
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 2723


LE ☮︎ Halving es la purga


View Profile WWW
August 10, 2022, 12:16:17 AM
Merited by DdmrDdmr (3), d5000 (1)
 #5

Si uno le pregunta al más desprevenido usuario de bitcoin si ese valor corresponde a Vzla te dice que no, creo que deben estar tomando datos oficiales atrasados o desactualizado, como sucede con otros países donde por lo general no les interesa actualizar cierta data.

También es posible que las sanciones incluyan la desinformación  Smiley

En todo caso no deja de ser interesante este dato por país, pero he conseguido que JP Morgan hizo un estudio...si leíste bien JP Morgan , cuánto costaba minar un bitcoin que en cierta manera es la media estándar que debería regir y por lo tanto entender aunque no seas experto en la materia que tan costoso es según la gráfica de la Fuente OP.

Según el estudió actualmente el costo es de $13.000, con fecha de ese dato en junio.
Quote
El coste de producción de Bitcoin es una estimación del coste medio de minar un Bitcoin al día. Este coste depende principalmente de los costes de electricidad en los que incurren los mineros para hacer funcionar sus máquinas, pero hay otras variables.

Mientras el precio de Bitcoin se mantenga por encima de este coste, una operación de minería sigue siendo rentable, y muchos observadores del mercado sugieren que los costes de producción también pueden servir "como el límite inferior del rango de precios de Bitcoin en un mercado bajista".
Fuente:https://decrypt.co/es/105271/cuanto-cuesta-minar-1-bitcoin

La fuente también lanza una gráfica estándar que dada la presencia de la del OP... pero igual ahí les va:



En todo caso la fuente se deja unos datos interesantes que ponen en varios precios ese valor "cuánto cuesta" por distintas causas no solo el precio de le electricidad si no mano de obra, equipos, incluso de dónde se extraen estos datos, entre otros factores.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀

Sr. Member
DdmrDdmr (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 10748


There are lies, damned lies and statistics. MTwain


View Profile WWW
August 10, 2022, 07:56:32 AM
 #6

<…>
El problema conceptual del coste medio de minar BTC es que, como en muchas otras estadísticas, casi nadie está en la media. Con tanta disparidad de costes de la energía por país, de equipamientos y su amortización, de sueldos y mantenimiento, la disparidad elevada está casi asegurada respecto de la media, y es aquí donde sería interesante ver la moda y la distribucion en lugar de, o como complemento de, la media.

La moda denota la repetición más alta de valores, aunque prefiero la distribución, indicando por ejemplo a cuántos les cuesta [10K-11K $), a cuántos [11K-12K $), etc. Nos podríamos encontrar que la media, aunque es un concepto que comprendemos, fuese poco representativa de las granjas, con granjas muy por encima, y granjas de peso por debajo. No digo que sea el caso, pero sin ver la distribución, cuesta valorar la bondad de la media en el caso de la minería.
famososMuertos
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 2723


LE ☮︎ Halving es la purga


View Profile WWW
August 10, 2022, 02:08:20 PM
 #7

Si, en efecto pero esa disparidad en encontrar una media que se adecué es un tanto negativa desde el punto de la inversión y de la adopción ( minería), ya que es a mi parecer dos cosas que deberían ir no a la par pero digamos que, al igual que sucede con la capacidad de adopción del bitcoin y la inversión no están parejas como en el ideal de la premisas el bitcoin debería en la "utopía" ser, a veces lo anterior es quizás un poco complejo de explicar en esas pocas palabras.

Si uno se adentra a estudiar esos primeros años del bitcoin en el concreto de la minería resulta fascinante ver cómo no solo existía la adopción del bitcoin en cuanto a la idea simple "minar" sino que la inversión tanto de individuos cómo de empresas era muy fácil de entender o de calcular, si, otros tiempos sin duda, pero esa compleja escalabilidad que ha tenido el bitcoin en su minería ha sido lejos de ser inclusiva muy selectiva, digo cada vez la minería tiende a concentrar su poder de minado en individuos o empresas y en regiones.

Es cómo debería ser? Digo en la media de como funciona la masificación de las tecnologías en su adopción estás tienden a ir siendo accesibles, no siempre es así, pero digamos que con la minería del bitcoin debería (debió) serlo.

Por qué? Porque es empoderamiento no solo en el concepto de su valor ni de las características intrínsecas de control, se tu propio banco, etc.

Ambas, la esencia de tener bitcoin y minar, cada vez ciertamente se alejan de una adopción masiva y de inversiones.

La ruta de la seda, en la versión la ruta de la minería bitcoin está trazada, y difícilmente puede cambiar, los datos del OP aunque pueden resultar cuestionables no desencaja en la realidad de los individuos y de hecho lo aleja de una diversificación de inversores, como por ejemplo gobiernos y otros tipos de empresas que quieran invertir.




█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀

Sr. Member
d5000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3892
Merit: 6134


Decentralization Maximalist


View Profile
August 10, 2022, 04:52:07 PM
Merited by DdmrDdmr (2)
 #8

A mí me parece que el precio de Venezuela en este mapa debe resultar por errores con la cotización del Bolívar.

No conozco la situación de 2022, pero en los años de la hiperinflación, en Venezuela el banco central siempre "planchó" el tipo de cambio - es decir, "oficialmente" había una cotización relativamente alta de la moneda local respecto al dólar/euro etc., pero la "real" en el mercado negro era mucho más baja, hubo momentos con más de 1000% de diferencia si mal no recuerdo. Y era la cotización "real" la que reflejaba los precios del país, que subían casi a ritmo día a día.

Esto puede llevar a distorsionar el precio: Supongamos que un minero de luz tiene una factura de luz de 1 millón de bolívares (todos valores ficticios). El precio del bolívar "oficial" sería de 1 centavo de dólar, pero el precio "real", en base al cual se calculan todos los valores del país - incluidos la energía -, es en este momento ya de ya 0,1 bolívares. A cotización "real", el minero tendría una factura de 1000 dólares, pero a cotización "oficial" sería de $10000. Este último valor (mucho más alto que el real) quedaría reflejado en el mapa dado que siempre se usarían las cotizaciones oficiales.

Esto es lo que dice Bloomberg sobre el precio de electricidad en Venezuela de mediados de 2022: (Fuente)
Quote from: Bloomberg Línea
Para ser claros, Venezuela sigue siendo barata: un kilovatio hora de electricidad cuesta alrededor de un centavo, comparado con unos 11 centavos en Estados Unidos.

El problema de estos mapas y tablas internacionales es que en general simplifican y usan valores desactualizados, y en casos de hiperinflación esto se traduce en mayores distorsiones.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!