Bitcoin lightning network

[BitGoba]

BTC LN je u velikom porastu
Ovde se moze pratiti statistika
https://1ml.com/

Broj nodova,broj kanala,broj zakljucanih BTC na kanalima itd


Pre nekoliko dana sam i sam podigao nod pa ako ima neko nod a zelio bi da otvori kanal prema meni slobodno

https://amboss.space/node/02a7598f90c4ea0f4a7680db53b07bd358297f8f5ee91026b0805eb1da90e54776



Do sada sam imao 81 rutiranje  i zaradio sam oko 5000 satosija

[dkbit98]

Pre nekoliko dana sam i sam podigao nod pa ako ima neko nod a zelio bi da otvori kanal prema meni slobodno

Kako si podigao LN nod i je li bilo komplicirano to napraviti?
Neki ljudi misle da je to previše komplicirano, pa možda možeš objaviti neki video o tome, i reci koje LN novčanike koristiš.
Ne očekujem da imaš preveliku zaradu od ovakvog LN noda, ali svaki satoshi se računa, i naknade na transakcijama su minimalne.

[Pmalek]

Poslušaj dkbit98-ov savjet.

Ako ne želiš snimiti video, jedan dobar i detaljan tutorial bi svakako bio od velike pomoći svima onima koji bi isto željeli da naprave svoj Lightning node ali ne znaju kako to učiniti. Ako znaš i engleski, isti možeš napisati i na engleskom jeziku i podjeliti ga u Beginners & Help podforumu. Sigurno može pomoći u tvom napredovanju na forumu ukoliko imaš takve ambicije.

[BitGoba]

LN nod je najjeftinije i najlakse pokrenuti sa Raspberry Pi 4

Ovo je ono sto je neophodno

Raspberry Pi 4, minimalno 4 GB
Raspberry Pi 4 kućište sa ventilatorom
32 GB SD card i adapter
SSD od 1 TB ili više sa usb kućištem ili HDD eksterni
Ethernet kabal



Onda na SD instalirate https://umbrel.com/ ili https://runcitadel.space/
umbrel ili citadel  imaju sav neophodan softwer za upravljanje nodom  btc full nod,ln nod,btc pay server ,thunderhub


Ima dosta video tutorijala  na yuotubu

https://www.youtube.com/watch?v=YkExB-Bujyo

https://www.youtube.com/watch?v=KItleddMYFU


Ovde ima  bas dosta video tutorijala o upravljanju nodom

https://www.youtube.com/c/JonathanLeviBitcoinfortheMasses/videos


Moze se naruciti i ovo tu je sve upakovano, odmah instalirano i spremno ali je dosta skuplja varijanta
https://mynodebtc.com/
https://www.nodl.it/

https://voltage.cloud/  je servis koji omogucava pokretanje noda na udaljenom serveru sa par klikova pogodan je za digitalne nomade i ljude koje ne drzi mjesto 9 usd kosta ova usluga mjesecno

Evo nekih jako dobrih servisa koje sam otkrio  ako se neko bude odlucio da podigne nod

https://lnbig.com/  ovde se moze za 30-40 000 satosija kupiti 15-20 milijuna satosija ulazne likvidnosti

https://lightningnetwork.plus/   korisnici sami izmedju sebe otvarju kanale naprimer u obliku trougla osoba A otvori kanal  prema osobi B a osoba B prema osobi C a C prema A ,usluga je besplatna

 https://amboss.space/magma je market gde se kupuje i prodaje likvidnost .naprimer imate nesto BTC,naprimer 2 miliujna satosija    stavite nalog  na magmu da prodajete 2 milijuna ulazne likvidnosti i odredite vasu cijenu,koliko dana ce trajati itd  drugi ljudi kojima je potrebna ulazna likvidnost mugu da  kupe a kad kupe tada vi otvarate kanal prema njima od 2 milijuna

Ne očekujem da imaš preveliku zaradu od ovakvog LN noda, ali svaki satoshi se računa, i naknade na transakcijama su minimalne.

Moze jako dosta da se zaradi ali se mora imati jako velika likvidnost odnosno dosta BTC zakljucanih u kanale i puno kanala

Problem je sto rijetko transakcije idu dvosmjerno napred i nazad  uglavnom jednosmjerno  i imas naprimer velike gutace likvidnosti  kao naprimer NiceHash
Mogao sam imati tisuce prosledjivanja na NiceHash,vidim tisuce propalih pokusaja proseldjivanja  ali nemam izlaznu likvidnost jer je brzo NiceHash  proguta i onda se mora raditi rebalansiranje kanala
Kad se radi rebalans onda se mora paziti koliko ce kostatati  a onda je jako tesko uspjesno rebalansirati

Naprimer da imam 10 BTC i otvorim kanal prema  NiceHashu mogao bi sigurno zaraditi 0,1% za par dana ,zatvoriti kanal i ponovo otvoriti i tako u krug

[BitGoba]

 
Dolaze tokeni i  nft na LN

https://lightning.engineering/posts/2022-9-28-taro-launch/

[cryptofrka]

Jedno skroz laičko pitanje - ako želim samo koristiti LN, trebam li u ovom trenutku imati node ili ne?
Za početak bih volio samo 'otvoriti wallet' unutar toga (ili što se već radi) i napraviti neke testne transakcije čisto da vidim kako funkcionira - znači nešto potpuno jednostavno.

S obzirom na to koliko sam dugo već tu, dosta slabo poznajem BTC network van samih walleta i slanja BTC-a - puno više sam radio na ETH-u.

[FatFork]

Jedno skroz laičko pitanje - ako želim samo koristiti LN, trebam li u ovom trenutku imati node ili ne?
Za početak bih volio samo 'otvoriti wallet' unutar toga (ili što se već radi) i napraviti neke testne transakcije čisto da vidim kako funkcionira - znači nešto potpuno jednostavno.

Ne trebaš imati full node za LN, možeš otvoriti kanal i sa Electrum novčanikom. Ali ako želiš nešto sasvim jednostavno, predlažem BlueWallet koji je dostupan za iOS i Android uređaje i dolazi s unaprijed otvorenim LN kanalom. Praktičan je za korištenje jer se ponaša kao da imate dva novčanika paralelno, jedan Lightning i jedan Bitcoin native.



https://bluewallet.io/bitcoin-wallet/

Softver je otvorenog koda, ali LN novčanik je naravno 'custodial', pa ga ne preporučujem za držanje velikih iznosa.

[cryptofrka]

Probati ću onda preko Electruma, ionako njega koristim u 90% transakcija koje radim. Mobile wallete koristim samo za male iznose, baš zbog nedostatka sigurnosti.

Kanal se na LN-u otvara prvom transakcijom ili? Čitao sam da se otvara obostranim depozitom na multisig al se stvarno nadam da sam nešto krivo razumio.

[Pmalek]

Softver je otvorenog koda, ali LN novčanik je naravno 'custodial', pa ga ne preporučujem za držanje velikih iznosa.

BlueWalletov Lightning novčanik jeste custodial ali mnogima to ne predstavlja veliki problem jer svakako nije poenta slati velike iznose preko LN mreže. Za slanje i prijem par dolara na nekoj redovnoj bazi ne bi se pretjerano zamarao činjenicom da je Blue Wallet custodial. A s tim se slažu i neki drugi članovi forumi koji su generalno i sa razlogom protiv custodial rješenja. 

[BitGoba]

Najbolji je po mom misljenju muun  novcanik nije skrbnicki a Lightning i On-chain bilans BTC je sa jednim stanjem

https://muun.com/

[Trofo]

Ja sam koristio samo Wallet of Satoshi, totalno jednostavan komad softvera i krajnji korisnik ni ne zna što se dešava u pozadini. To je bilo više manje samo za pokazati instant transakcije na BTC mreži nekim ljudima koji baš nisu u kriptu niti namjeravaju ikada išta ozbiljnije naučiti.

Nisam nikada imao više od 1mBTC na njemu, pa mi nije bilo važno raditi reaserch, tako da ni ne znam koji je tip novčanika. Uglavnom instaliraš s play store i primiš BTC unutar par sekundi bez ikakvih setiranja.

[FatFork]

Probati ću onda preko Electruma, ionako njega koristim u 90% transakcija koje radim. Mobile wallete koristim samo za male iznose, baš zbog nedostatka sigurnosti.

Kanal se na LN-u otvara prvom transakcijom ili? Čitao sam da se otvara obostranim depozitom na multisig al se stvarno nadam da sam nešto krivo razumio.

Pogledaj si ovu temu: Electrum Lightning Network walkthrough gdje imaš lijepi vodič. Ne znam je li netko napisao nešto slično na hrvatskom.

LN se generalno i koristi samo za male iznose pa se slažem da custodial LN kanal u BlueWallet-u nije veliki problem (u nekim izvorima se navodi da je cijeli novčanik custodial što smatram da nije točno), osim toga, sa mobilnim novčanikom imaš i veliku prednost što možeš skenirati QR kodove što puno olakšava korištenje.

[Pmalek]

LN se generalno i koristi samo za male iznose pa se slažem da custodial LN kanal u BlueWallet-u nije veliki problem (u nekim izvorima se navodi da je cijeli novčanik custodial što smatram da nije točno)...

BlueWallet se može koristiti off-chain kao Lightning Wallet gdje se koristi njihov LN node, što ga čini custodial. Ali ima i opcija da se konektuješ na svoj osobni LN node čime se onda ne bi trebao smatrati custodial novčanikom. Zavisi čiji node koristiš.

A njihov tradicionalni on-chain novčanik je non-custodial i tu korisnici sami kontroliraju svoje ključeve.

[BitGoba]

Osobno koristim BlueWallet koga sam povezao na nod ali ko nema nod najbolje koristite muun jedno stanje za lightning i za glavni BTC lanac  taj iznos moze se slati  lightning i preko BTC lanaca
Ostali podrzavaju samo lightning lli imaju dva stanja
Naprimer imate nesto lightning  BTC i  pozelite da vratte BTC na glavni BTC lanac a nemate nod  moarcete zamjenti preko nekog servisa kao sto je https://www.lnswap.org/  i uzece vam nesto provizije
Ovako sa Muun Wallet  imate jedno stanje  i mozete da saljete  na LN i nazad na BTC lanac

[Pmalek]

<Snip>

Ta brza konverzija između bicoina on-chain i off-chain se zove submarine swap.

Pošto si spomenuo Muun wallet, ima jedan dobar post kojeg je napisao n0nce i koji objašnjava određene probleme i nedostatke ovog novčanika.
Opcije kao što su coin control i odabir UTXO-a što nam je poznato kod Electruma ne postoji u Muun novčaniku. n0nce piše da čak ne vidiš ni koliki iznos je LN stanje a koliko je na on-chain walletu. A Muun ne dozvoljava ni promjenu servera ili LN nodea na koje se korisnici konektuju. Ništa od ovoga nisam osobno testirao, prenosim samo šta je čovjek rekao.

Thanks for bringing it up! I've actually tried it once and was really disappointed. This is not a Muun review, but a few points.
1) No control. Whatsoever. No coin control, no UTXO view, not even the ability to view what amount of your 'Bitcoin balance' is on-chain or off-chain.
2) No ability to manage your own Lightning channels.
3) No ability to change the Electrum or Lightning server it connects to.
4) I moved a relatively small amount of BTC to it over Lightning, and a few hours later I couldn't get it back out through Lightning. Well, I could, but the extremely high fee (compared to the LN transfer I used to fund it) indicated that they moved almost all of my funds (like, except a few sats) to an on-chain address and to get it back out through LN, I had to pay for a submarine swap. This was super annoying, as I assumed to be able to quickly deposit and withdraw some funds from it at almost no cost, just to quickly test the application.