Telegram quer leiloar nomes de usuário e links no formato de NFTs

[l3pox]

Notícia interessante do Portal do bitcoin

Telegram quer leiloar nomes de usuário e links no formato de NFTs

a ideia seria que os usernames e links t.me/username poderiam se tornar NFTs e ser leiloados
estilo um ENS mas para nomes de usuário

achei um caso bem interessante para uso de NFTs dentro de uma empresa de forma diferente do que vimos até agora
teve os y.ats né, mas essa foi uma empresa nova, diferente do telegram que já tem base de usuários gigante e tal

o que acham?

[TryNinja]

Muito interessante, mas achei talvez um pouco perigoso. Imagina que eu uso o user @TryNinja para telegram para fazer negócios e ter conversas pessoais. Ai eu meto um setApprovalForAll malicioso e alguem rouba o meu nome. De repente ele se torna o TryNinja...?

[joker_josue]

Acho que a ideia pode ser mais marketing do que útil.
A menos que o NFT passe a servir como prova de identidade. Mas neste caso, surge o problema que o TryNinja comentou.

Alem disso, julgo que o nome de user pode ser mudado a qualquer momento no Telegram. Como fica o NFT?

Será que no meio disto tudo, não é o Telegram a tentar sacar dinheiro aos utilizadores, por causa da moda dos NFTs, de algo que na realidade tem zero de utilidade/praticidade? 

[l3pox]

Muito interessante, mas achei talvez um pouco perigoso. Imagina que eu uso o user @TryNinja para telegram para fazer negócios e ter conversas pessoais. Ai eu meto um setApprovalForAll malicioso e alguem rouba o meu nome. De repente ele se torna o TryNinja...?

o mesmo acontece com ENS né
supondo que vc compreo TryNinja.eth e sofra um hack alguém poderá usá-lo no seu lugar

aí entra no velho debate de vantagens e desvantagens de fazer sua própria segurança, auto-custódia, etc...

[Disruptivas]

Uma duvida, na prática isso não seria como ter um endereço no formato de alias ? Qual a vantagem em fazer em NFT em relação há como alguns protocolos já fazem a muitos anos atrás?

Eu lembrei que em 2018 quando eu conheci o STEEMIT onde você podia enviar tokens pro nome dos usuários, eu achei genial e dezenas de vezes mais fácil de usar do que os endereços tradicionais. Mas não entendo a diferença.

Os endereços em formato alias eu acredito que seja mais difícil de hackear do que o caso citado dos NFTs no Telegram.

[joker_josue]

aí entra no velho debate de vantagens e desvantagens de fazer sua própria segurança, auto-custódia, etc...

Pois. Não consegues provar a tua identidade, sem dares-te a conhecer! Isso é quase impossível.

Por isso, a pessoa tem de pesar até que ponto e em que situações, quer ser 100% anonimo. Existe um ponto em que isso deixa de ser possível.
Resta cada um definir esse ponto, nas mais variadas situações.


Dou um exemplo:
Uma empresa cripto vai a falência, e fica a dever dinheiro a vários users com os seus tokens. Existe um processo de insolvência, onde dá a possibilidade a esses utilizadores poderem recuperar parte desse dinheiro. Mas para isso tem de fazer prova e identificar-se.
Fica o critério de cada user, se o valor da perda, compensa perder o anonimato e tentar recuperar esse valor ou parte.

[TryNinja]

Uma duvida, na prática isso não seria como ter um endereço no formato de alias ? Qual a vantagem em fazer em NFT em relação há como alguns protocolos já fazem a muitos anos atrás?

Esse sistema do Steemit nunca foi descentralizado. Já o registro da ENS roda verdadeiramente em um smartcontract na reda da Ethereum: https://docs.ens.domains/contract-api-reference/ens

o mesmo acontece com ENS né
supondo que vc compreo TryNinja.eth e sofra um hack alguém poderá usá-lo no seu lugar

É verdade, mas eu ainda acho mais complicado. Perdendo o seu ENS, o usuário pode ver que ele agora aponta para outro endereço através da etherscan. Mas se você perde o seu nickname no Telegram, nada muda na superficie (o nickname já é a sua identidade, e não apenas um link terceiro como é no caso do ENS e o seu endereço da Ethereum).

[l3pox]

o mesmo acontece com ENS né
supondo que vc compreo TryNinja.eth e sofra um hack alguém poderá usá-lo no seu lugar

É verdade, mas eu ainda acho mais complicado. Perdendo o seu ENS, o usuário pode ver que ele agora aponta para outro endereço através da etherscan. Mas se você perde o seu nickname no Telegram, nada muda na superficie (o nickname já é a sua identidade, e não apenas um link terceiro como é no caso do ENS e o seu endereço da Ethereum).

bom, isso não parece tão difícil assim de resolver, seria só manter os logs de mudança públicos, não acha?
poderia ter uma mensagem do tipo "esse usuário usa o username @TryNinja desde 26 de Agosto de 2022"

Se tivesse uma mudança de número ou de conta isso estaria acusado lá publicamente.

não sei
mas entendo a preocupação.

[joker_josue]

bom, isso não parece tão difícil assim de resolver, seria só manter os logs de mudança públicos, não acha?
poderia ter uma mensagem do tipo "esse usuário usa o username @TryNinja desde 26 de Agosto de 2022"

Se tivesse uma mudança de número ou de conta isso estaria acusado lá publicamente.

não sei
mas entendo a preocupação.

O problema é se eu registo o nome TryNinja primeiro que o próprio TryNinja.
Como é que o verdadeiro TryNinja consegue provar que é ele?

Isso é sempre complicado. Até nos domínios convencionais, só a uns tempos para cá, é que as marcas registadas conseguem recuperar os domínios que tenham o seu nome caso a o registo do domínio seja feito depois do registo da marca. Antes isso não acontecia e as marcas se quisessem o domínio tinha de pagar uma boa grana para o conseguir.

[TryNinja]

O problema é se eu registo o nome TryNinja primeiro que o próprio TryNinja.
Como é que o verdadeiro TryNinja consegue provar que é ele?

Isso é sempre complicado. Até nos domínios convencionais, só a uns tempos para cá, é que as marcas registadas conseguem recuperar os domínios que tenham o seu nome caso a o registo do domínio seja feito depois do registo da marca. Antes isso não acontecia e as marcas se quisessem o domínio tinha de pagar uma boa grana para o conseguir.

Se eu for um qualquer, realmente tanto faz.

Agora se for uma marca famosa (i.e Google ou Amazon), isso já acontece com o ENS. Recentemente o domínio do ENS "amazon.eth" recebeu uma oferta de $1m em USDC: https://twitter.com/EnsSalesBot/status/1549182544305725440

Sempre que lança algo do tipo (um fork do ENS em outra chain, etc...) o pessoal corre para pegar esses nomes para tentar vendê-los depois. Isso sempre ocorreu no web2 e se chama "domain squatting", só que realmente tem a chance deles conseguirem o domínio através de uma medida judicial por conta de trademark e afins.

[joker_josue]

Se eu for um qualquer, realmente tanto faz.

Agora se for uma marca famosa (i.e Google ou Amazon), isso já acontece com o ENS. Recentemente o domínio do ENS "amazon.eth" recebeu uma oferta de $1m em USDC: https://twitter.com/EnsSalesBot/status/1549182544305725440

Sempre que lança algo do tipo (um fork do ENS em outra chain, etc...) o pessoal corre para pegar esses nomes para tentar vendê-los depois. Isso sempre ocorreu no web2 e se chama "domain squatting", só que realmente tem a chance deles conseguirem o domínio através de uma medida judicial por conta de trademark e afins.

Por isso é que atualmente as empresas de domínios, já tem listas de nomes trademark que não deixam registar caso não seja a marca a comprar.

No fundo o que eu quis dizer, que para a maioria dos utilizadores, esse tipo de situação que não é viável e apenas serve para o Telegram - neste caso, ganhar uns trocos.

[l3pox]

O problema é se eu registo o nome TryNinja primeiro que o próprio TryNinja.
Como é que o verdadeiro TryNinja consegue provar que é ele?

Isso é sempre complicado. Até nos domínios convencionais, só a uns tempos para cá, é que as marcas registadas conseguem recuperar os domínios que tenham o seu nome caso a o registo do domínio seja feito depois do registo da marca. Antes isso não acontecia e as marcas se quisessem o domínio tinha de pagar uma boa grana para o conseguir.

Se eu for um qualquer, realmente tanto faz.

Agora se for uma marca famosa (i.e Google ou Amazon), isso já acontece com o ENS. Recentemente o domínio do ENS "amazon.eth" recebeu uma oferta de $1m em USDC: https://twitter.com/EnsSalesBot/status/1549182544305725440

Sempre que lança algo do tipo (um fork do ENS em outra chain, etc...) o pessoal corre para pegar esses nomes para tentar vendê-los depois. Isso sempre ocorreu no web2 e se chama "domain squatting", só que realmente tem a chance deles conseguirem o domínio através de uma medida judicial por conta de trademark e afins.

então, tem vários casos de empresas que conseguem os domínios por ordens judiciais e casos em que os users vendem domínios em web 2 para as empresas, algumas vezes por milhões

mas com ENS em web 3 o jogo muda de figura né, não daria para usar ordens judiciais, só negociar mesmo.

[joker_josue]

então, tem vários casos de empresas que conseguem os domínios por ordens judiciais e casos em que os users vendem domínios em web 2 para as empresas, algumas vezes por milhões

mas com ENS em web 3 o jogo muda de figura né, não daria para usar ordens judiciais, só negociar mesmo.

Com o ENS não é ainda...

Se os domínios ENS se tornarem populares, facilmente as grandes empresas surgiram com ordens judiciais para que quem tiver o domínio i.e "amazon.eth" não o possa utilizar sob a pena de ser processado. A pessoa até o pode ter, mas não pode fazer nada com ele, e a marca talvez arranje um domínio adicional se não estiver disposta a pagar o valor exigido.

A sorte dessa malta, é que normalmente as grandes marcas acabam por sempre chegar a um acordo. Tem muito dinheiro e sabem negociar.

[TryNinja]

Se os domínios ENS se tornarem populares, facilmente as grandes empresas surgiram com ordens judiciais para que quem tiver o domínio i.e "amazon.eth" não o possa utilizar sob a pena de ser processado. A pessoa até o pode ter, mas não pode fazer nada com ele, e a marca talvez arranje um domínio adicional se não estiver disposta a pagar o valor exigido.

Acho difícil isso acontecer. Os domínios do ENS funcionam livremente onchain e ninguém sabe quem é o dono do endereço. Eu posso linkar o meu endereço com o amazon.eth e ele vai continuar funcionando. Para eu ser processado, terão que descobrir a minha identidade.

É fácil de se obter o domínio com trademark no web2 porquê é uma empresa que controla esses registros centralizados, e ela pode simplesmente transferi-la para a verdadeira Amazon. Além do mais, todo domínio tem que ter um responsável por trás (com nome, telefone, e endereço).

[joker_josue]

Acho difícil isso acontecer. Os domínios do ENS funcionam livremente onchain e ninguém sabe quem é o dono do endereço. Eu posso linkar o meu endereço com o amazon.eth e ele vai continuar funcionando. Para eu ser processado, terão que descobrir a minha identidade.

Mas para uma Amazon comprar o domínio alguém, tem de falar com esse alguém. Não estou a ver uma Amazon a negociar com um anonimo.
A partir deste ponto, já é possível ordens judiciais mais especificas. Também a ordem judicial pode ser mais abrangente, para que plataformas/empresas não aceitem esse "endereço". Qualquer das formas vai ser mais complicado.

Por sua vez, essas empresas tem dinheiro suficiente para resolver isso bem, sem grandes complicações. A menos que o dono peça valores absurdos.


EDIT:
Não podemos esquecer, que deve haver alguma ordem nestas coisas, por mais liberais que elas sejam. Daí estarmos a debater noutro tópico a questão dos royalties.
Se isto virar tudo faroeste, é tudo complicado.

[bitmover]

Mas para uma Amazon comprar o domínio alguém, tem de falar com esse alguém. Não estou a ver uma Amazon a negociar com um anonimo.
A partir deste ponto, já é possível ordens judiciais mais especificas. Também a ordem judicial pode ser mais abrangente, para que plataformas/empresas não aceitem esse "endereço". Qualquer das formas vai ser mais complicado.

Nao vejo complicação nenhuma nisso.

Amazon é uma das maiores empresaqs do mundo. Dinheiro nao é problema

Se ela quiser o dominio amazon.eth e ela quiser comprar e ele estiver a venda por 1000 ETH, ela transfere os ETH e compra. Nao tem problema ser anônimo ou não.

[joker_josue]

Se ela quiser o dominio amazon.eth e ela quiser comprar e ele estiver a venda por 1000 ETH, ela transfere os ETH e compra. Nao tem problema ser anônimo ou não.

Sinceramente duvido que uma empresa como Amazon, ou outra grande empresa, pague 1000 ETH a um anonimo!

[TryNinja]

Mas para uma Amazon comprar o domínio alguém, tem de falar com esse alguém. Não estou a ver uma Amazon a negociar com um anonimo.

No caso da web3? É só mandar uma oferta através de um mercado, ué. Postei ali em cima uma oferta que o rapaz do amazon.eth recebeu de $1m. Se quem fez a oferta foi a Amazon ou alguém querendo apostar em um flip futuro, não dá para saber, mas tá lá.

Sinceramente duvido que uma empresa como Amazon, ou outra grande empresa, pague 1000 ETH a um anonimo!

Já fizeram parecido. A Budweiser comprou o ENS beer.eth por 30 ETH ($100k): https://finance.yahoo.com/news/budweiser-registers-beer-eth-domain-085142123.html

[bitmover]

Sinceramente duvido que uma empresa como Amazon, ou outra grande empresa, pague 1000 ETH a um anonimo!

O que você está falando e basicamente "duvido muito que uma empresa como a Amazon entre na web3/blockchain"
Pois grande parte das coisas na web3/blockchain são anônimas.

Na verdade o termo correto é pseudo anônimo.

[joker_josue]

Sinceramente duvido que uma empresa como Amazon, ou outra grande empresa, pague 1000 ETH a um anonimo!

Já fizeram parecido. A Budweiser comprou o ENS beer.eth por 30 ETH ($100k): https://finance.yahoo.com/news/budweiser-registers-beer-eth-domain-085142123.html

Não diz que não sabiam a quem estavam a comprar ou não.


Talvez seja eu que tenha uma visão mais restritiva das estratégias das empresas. Apenas acho estranho empresas, que tem de justificar valores aos seus acionistas, façam compras de grandes valores, sem terem a certeza a quem estão a comprar.

Mas estamos num mercado novo, e o pessoal esta cada vez mais com a mente mais aberta a estas novas realidades.