The No-Coiner thread

[apogio]

Η επόμενη ερώτηση είναι... που βοηθάει το να φτιάχνεις δικό σου νόμισμα, αν όχι στο να κοροϊδέψεις ανθρώπους να «επενδύσουν»; Δε βοηθάει πουθενά...

Σωστά, ακριβώς εκεί εστιάζω. Είναι τελείως χαζό να μην τον βλέπει ο κόσμος ότι, ουσιαστικά το χρήμα είναι ένα παγκοσμίως διαδεδομένο μέσο ανταλλακτικής αξίας. Αν λοιπόν ο καθένας είχε το νόμισμα του, δεν μπορούμε να κάνουμε δουλειά. Εδώ τα ίδια τα κράτη, σε εθνικό επίπεδο, βιώνουν μεγάλα προβλήματα από την επιβολή των ισχυρών νομισμάτων στα ανίσχυρα.

[BlackHatCoiner]

Περάσαμε από το στάδιο που λένε το bitcoin "ponzi scheme". Απέτυχαν, στόχος τώρα είναι η Microstrategy. Δείτε εδώ τίτλο: «Η ΑΠΑΤΗ ΤΟΥ ΑΙΩΝΑ!» (Money Reacts). Άντε να εξηγήσεις στον Τσούνη τώρα ποια είναι η στρατηγική της Microstrategy, που δεν καταλαβαίνει καν τι είναι bitcoin... Απλά ανυπομονώ να δω πως θα δικαιολογούν αυτά τα ακριβά λάθη που κάνουν τώρα τύποι σαν αυτόν σε 15-20 χρόνια.

[cryptosize]

Περάσαμε από το στάδιο που λένε το bitcoin "ponzi scheme". Απέτυχαν, στόχος τώρα είναι η Microstrategy. Δείτε εδώ τίτλο: «Η ΑΠΑΤΗ ΤΟΥ ΑΙΩΝΑ!» (Money Reacts). Άντε να εξηγήσεις στον Τσούνη τώρα ποια είναι η στρατηγική της Microstrategy, που δεν καταλαβαίνει καν τι είναι bitcoin... Απλά ανυπομονώ να δω πως θα δικαιολογούν αυτά τα ακριβά λάθη που κάνουν τώρα τύποι σαν αυτόν σε 15-20 χρόνια.

Θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου και θα πω ότι έχει ένα point:

Επειδή τα ομόλογα που εκδίδει ο Saylor λήγουν Φεβρουάριο του 2027 και επειδή τότε ενδέχεται να είμαστε σε νέο καθοδικό κύκλο (αν επαναληφθεί το γνωστό μοτίβο), ίσως έχει δίκιο.

Ποιός περίμενε το 2021 εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία το 2022; Κανείς! Και αν η νέα «Ουκρανία» είναι προς... Ασία μεριά;

Κάποιοι βέβαια λένε ότι αυτός ο κύκλος ίσως είναι διαφορετικός με το Strategic Reserve... αυτό μένει να φανεί/αποδειχτεί.

Εγώ ήμουν από τους λίγους που έλεγα εδώ μέσα πολύ καιρό πριν ότι βαρβάτο bull run θα ξεκινήσει τέλη του 2024 (6 μήνες μετά το halving) και δεν έπεσα έξω. Ούτε το 2018 έπεσα έξω όταν μιλούσα για bull run το 2021. Εδώ μέσα είναι τα posts μου.

Όπως και να έχει, είναι διαφορετικό πράγμα το BTC σε προσωπικό πορτοφόλι και άλλο πράγμα τα IOU του Saylor ή της BlackRock. Τελείως διαφορετικό ρίσκο.

[BlackHatCoiner]

Το ότι θα πέσει η μετοχή στα τάρταρα σε bear market δεν το αμφισβηττώ, αλλά το ponzi scheme δε κολλάει. Η τιμή της μετοχής δεν καθορίζεται καθαρά από τους επόμενους που θα την αγοράσουν ή από αυτούς που θα αγοράσουν τα ομόλογα, αλλά από την τιμή του bitcoin. Δεύτερον, είναι μια εντελώς διάφανη διαδικασία. Ο Saylor βγαίνει και λέει παίρνω δάνειο τόσο, αγόρασα τόσα bitcoin, κλπ. Λέει ξεκάθαρα στους επενδυτές δηλαδή ότι πάνε κουβά άμα πέσει το bitcoin. Αυτά δε γίνονται σε ponzi scheme.

Ο άνθρωπος επίσης προσφέρει μια υπαρκτή ανάγκη. Έχει φτιάξει bitcoin investment proxy. Στην Αμερική και στην Αγγλία έχουν retirement accounts. Δηλαδή ότι έχουμε εμείς εδώ για τη σύνταξη αλλά επιλέγεις εσύ που θα πηγαίνουν τα χρήματα. Αλλά σε αυτές τις χώρες δεν επιτρέπεται να τα βάζεις όπου να' ναι, υπάρχουν regulations. Άμα μπει η MSTR στο NASDAQ ας πούμε, θα μπορείς να επιλέγεις η σύνταξή σου να μετριέται σε BTC από τώρα. (Το ETF της BlackRock είναι αυτό, η MicroStrategy είναι leveraged holding, high risk -> high reward.)

Εννοείται ότι το κέρδος έχει το ρίσκο του. Not your keys, not your coins, μη ξεχνιόμαστε.

[cryptosize]

Πάντως αν ο Saylor κινείται στο ίδιο μήκος κύματος με εμένα και έχει προβλέψει νέο bear market το 2027, θα είναι μεγάλος μάγκας! (και πολλοί θα τον βρίζουν, αλλά έτσι είναι το ρίσκο...)

Ο Τσούνης θα είχε 100% άδικο αν τα ομόλογα έληγαν Νοέμβριο - Δεκέμβριο 2025.

[BlackHatCoiner]

https://x.com/alexstanczyk/status/1868745520837202245

Δικάζει ο άνθρωπος... 

[cryptosize]

Ξεκίνησε πάλι η γνωστή κλάψα, like clockwork.

[BlackHatCoiner]

Πέθανε το γνωστό νήμα, και δε μιλάει κανένας. Ο χρόνος τούς δίκασε όλους, δεν τους πάει να μιλήσουν.

[cryptosize]

Γίνεται χαμούλης με το AI craze:

https://www.techpowerup.com/forums/threads/where-did-the-7900xtx-go.332303/
https://www.techspot.com/news/106568-amd-radeon-rx-7900-xtx-outperforms-nvidia-rtx.html

Τεράστια η δίψα για decentralized AI:

https://www.techpowerup.com/forums/threads/dear-amd-nvidia-intel-and-others-we-need-cheap-192-bit-to-384-bit-high-vram-consumer-gpus-to-locally-self-host-inference-ai-llms.332023/

Φέρτε ένα AI coin να γίνει πατιρντί τρελό με τις κάρτες!

[apogio]

Γίνεται χαμούλης με το AI craze:

https://www.techpowerup.com/forums/threads/where-did-the-7900xtx-go.332303/
https://www.techspot.com/news/106568-amd-radeon-rx-7900-xtx-outperforms-nvidia-rtx.html

Τεράστια η δίψα για decentralized AI:

https://www.techpowerup.com/forums/threads/dear-amd-nvidia-intel-and-others-we-need-cheap-192-bit-to-384-bit-high-vram-consumer-gpus-to-locally-self-host-inference-ai-llms.332023/

Φέρτε ένα AI coin να γίνει πατιρντί τρελό με τις κάρτες!

Πόσο πολύ βαριέμαι να ασχοληθώ με το κυνήγι του γρήγορου χρήματος δεν λέγεται 

[cryptosize]

Γίνεται χαμούλης με το AI craze:

https://www.techpowerup.com/forums/threads/where-did-the-7900xtx-go.332303/
https://www.techspot.com/news/106568-amd-radeon-rx-7900-xtx-outperforms-nvidia-rtx.html

Τεράστια η δίψα για decentralized AI:

https://www.techpowerup.com/forums/threads/dear-amd-nvidia-intel-and-others-we-need-cheap-192-bit-to-384-bit-high-vram-consumer-gpus-to-locally-self-host-inference-ai-llms.332023/

Φέρτε ένα AI coin να γίνει πατιρντί τρελό με τις κάρτες!

Πόσο πολύ βαριέμαι να ασχοληθώ με το κυνήγι του γρήγορου χρήματος δεν λέγεται 

Κοίτα, αν μπορείς να εξορύξεις altcoins σε καλή τιμή και μετά να τα μετατρέψεις σε BTC, δεν νομίζω να σε χάλαγε.

Δες πόσο άξιζαν τα LTC, ETH, XMR στις αρχές (ισοτιμία σε satoshis, όχι δολάρια)...

[cryptosize]

Το alter ego του legiteum:

https://x.com/yanisvaroufakis/status/1889664503274406186

Προσωπικά θα εκτιμούσα μια ειλικρινή στάση του στυλ: «ζηλεύω απεριόριστα όσους ήταν αρκετά διορατικοί με το Bitcoin σχετικά νωρίς και επειδή εγώ ήμουν βλάκας με περικεφαλαία, έχω αποφασίσει να τους λοιδορώ ως coping mechanism για την τεράστια βλακεία μου».

Ποιός έχει τα κότσια να πει το παραπάνω δημοσίως;

[Ultegra134]

Το alter ego του legiteum:

https://x.com/yanisvaroufakis/status/1889664503274406186

Προσωπικά θα εκτιμούσα μια ειλικρινή στάση του στυλ: «ζηλεύω απεριόριστα όσους ήταν αρκετά διορατικοί με το Bitcoin σχετικά νωρίς και επειδή εγώ ήμουν βλάκας με περικεφαλαία, έχω αποφασίσει να τους λοιδορώ ως coping mechanism για την τεράστια βλακεία μου».

Ποιός έχει τα κότσια να πει το παραπάνω δημοσίως;

Κάποιον γνωστό πάντως θυμάμαι πρόσφατα και βγήκε δημόσια και το ανακοίνωσε, αλλά δε θυμάμαι ούτε ποιος ήταν ούτε που το διάβασα. Εντυπωσιάζομαι πάντως με τη στάση του Βαρουφάκη, μένει αδιάλλακτος σε αυτό που λέει, παρά τις αποδείξεις για το αντίθετο. Δεν καταλαβαίνω πως ήρθε στο συμπέρασμα ότι οι "Bitcoinαδες" παρακαλάνε κεντρικούς τραπεζίτες & Wall Street να αγοράσουν για να πλουτίσουν οι ίδιοι. Κατ'αρχάς, δε βγάζει νόημα αυτό που λέει, τι είναι, Facebook marketplace; Δεν βλέπω κανέναν να παρακαλάει, ίσα ίσα το αντίθετο συμβαίνει. Υπάρχουν αποδείξεις ότι μεγάλοι χρηματοοικονομικοί/επενδυτικοί οίκοι όπως η Blackrock αγοράζει τεράστιες ποσότητες Bitcoin.

Ένας μεγάλος αριθμός σχολίων από κάτω είναι τουλάχιστον επικά.

CryptoCapitalist
Οι κεντρικές τράπεζες και η Wall Street που κάποτε λοιδορούσαν τους Bitcoiners, τώρα τρέχουν να  προσθέσουν Bitcoin στους ισολογισμούς τους ως safe heaven, αντιστάθμιση πληθωρισμού και προστασία από διεφθαρμένες κυβερνήσεις. Τους αξίζει η αμείωτη περιφρόνησή μας.

[condoras]

Κοίτα, αν μπορείς να εξορύξεις altcoins σε καλή τιμή και μετά να τα μετατρέψεις σε BTC, δεν νομίζω να σε χάλαγε.

Συγνώμη, αλλά τι ακριβώς εννοείς με το να εξορύξεις alts σε καλή τιμή; Και γιατί να τα μετατρέψω σε BTC και όχι να εξορύξω απευθείας BTC; Ή να τα κρατήσω και να τα πουλήσω όταν θα ανέβουν;

Δες πόσο άξιζαν τα LTC, ETH, XMR στις αρχές (ισοτιμία σε satoshis, όχι δολάρια)...

Πόσο άξιζαν; Τα πρώτα LTC που απέκτησα (δεν τα αγόρασα) έκαναν 0.021BTC έκαστο, δεν το λες φθηνό και ούτε θα σε συνέφερε να τα ανταλλάξεις τώρα με BTC που η τιμή είναι στα 0.0008835BTC. Άρα πιο το όφελος;

Ποιός έχει τα κότσια να πει το παραπάνω δημοσίως;

Κανείς και ποτέ. Αλλά δεν χρειάζεται. Η Ιστορία δεν ξεγράφει, μόνο το μυαλό μας.

Εντυπωσιάζομαι πάντως με τη στάση του Βαρουφάκη, μένει αδιάλλακτος σε αυτό που λέει, παρά τις αποδείξεις για το αντίθετο.

Καλά, αυτός δεν έλεγε όταν ήταν Υπουργός Οικονομικών να αποκτήσει η Ελλάδα Bitcoins; Τώρα του βρωμάνε και γίναμε και οικέτες; Βρε κάτι φοβεροί τύποι...

[cryptosize]

Φιλική υπενθύμιση, διότι τα γραπτά μένουν (τέλη 2024):

Περάσαμε από το στάδιο που λένε το bitcoin "ponzi scheme". Απέτυχαν, στόχος τώρα είναι η Microstrategy. Δείτε εδώ τίτλο: «Η ΑΠΑΤΗ ΤΟΥ ΑΙΩΝΑ!» (Money Reacts). Άντε να εξηγήσεις στον Τσούνη τώρα ποια είναι η στρατηγική της Microstrategy, που δεν καταλαβαίνει καν τι είναι bitcoin... Απλά ανυπομονώ να δω πως θα δικαιολογούν αυτά τα ακριβά λάθη που κάνουν τώρα τύποι σαν αυτόν σε 15-20 χρόνια.

Θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου και θα πω ότι έχει ένα point:

Επειδή τα ομόλογα που εκδίδει ο Saylor λήγουν Φεβρουάριο του 2027 και επειδή τότε ενδέχεται να είμαστε σε νέο καθοδικό κύκλο (αν επαναληφθεί το γνωστό μοτίβο), ίσως έχει δίκιο.

Ποιός περίμενε το 2021 εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία το 2022; Κανείς! Και αν η νέα «Ουκρανία» είναι προς... Ασία μεριά;

Κάποιοι βέβαια λένε ότι αυτός ο κύκλος ίσως είναι διαφορετικός με το Strategic Reserve... αυτό μένει να φανεί/αποδειχτεί.

Εγώ ήμουν από τους λίγους που έλεγα εδώ μέσα πολύ καιρό πριν ότι βαρβάτο bull run θα ξεκινήσει τέλη του 2024 (6 μήνες μετά το halving) και δεν έπεσα έξω. Ούτε το 2018 έπεσα έξω όταν μιλούσα για bull run το 2021. Εδώ μέσα είναι τα posts μου.

Όπως και να έχει, είναι διαφορετικό πράγμα το BTC σε προσωπικό πορτοφόλι και άλλο πράγμα τα IOU του Saylor ή της BlackRock. Τελείως διαφορετικό ρίσκο.

+

Πάντως αν ο Saylor κινείται στο ίδιο μήκος κύματος με εμένα και έχει προβλέψει νέο bear market το 2027, θα είναι μεγάλος μάγκας! (και πολλοί θα τον βρίζουν, αλλά έτσι είναι το ρίσκο...)

Ο Τσούνης θα είχε 100% άδικο αν τα ομόλογα έληγαν Νοέμβριο - Δεκέμβριο 2025.

[BlackHatCoiner]

Ο Τσούνης πάντως σίγουρα δεν το ονόμασε "Η ΑΠΑΤΗ ΤΟΥ ΑΙΩΝΑ" επειδή έκανε prediction για το πότε θα πέσει το bear market. Εδώ ο CEO της Strategy λέει πως ακόμα κι αν το bitcoin πέσει στα $8k και κολλήσει εκεί μέχρι το 2032, δεν θα έχουν θέμα: https://x.com/web3annie/status/2019602675143438349.

Bitcoin σε self-custody συνεχίζει να είναι η καλύτερη επιλογή, με ασύμμετρο στοίχημα (low risk, high reward). Το MSTR μπορεί να δώσει μεγαλύτερη ανατίμηση σε βάθος χρόνου, αλλά με πολύ μεγαλύτερο ρίσκο.

[cryptosize]

Είναι πολύ καλό που θα κρατήσουν μέχρι 2027-2032, γιατί τότε περιμένω την έναρξη του supercycle/hyperinflation.

[cryptosize]

Έρχεται νομισματικό γλέντι:

https://x.com/NoLimitGains/status/2016590869936144838

[cryptosize]

Πιθανό νέο bull run εκτός μοτίβου 4ετών κύκλων (θα έχει ενδιαφέρον):

https://x.com/NoLimitGains/status/2020748610669805729

[BlackHatCoiner]

The modern no-coiner argument:

Bitcoin, on the other hand, is only unique because of the name, "Bitcoin", so if they changed its name, it would become far less valuable.